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> PIERS x NOEUX, Eperlecques
hrobertlaute
posté 18/05/2019 à 21:09
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Bonsoir à tous,
Je n'ai pas trouvé de sources qui puisse mettre en relation certaine Jacques PIERS (1600), Jenne NOEUX (xx Waterloo) et Jacquemine FRANCQ (xx FLANDRIN). Pourriez vous m'en indiquer une ? ou me donner quelques pistes .

bien cordialement,

Hervé
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jfbaquet
posté 18/05/2019 à 22:44
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Citation (hrobertlaute @ 18/05/2019 à 22:09) *
Je n'ai pas trouvé de sources qui puisse mettre en relation certaine Jacques PIERS (1600), Jenne NOEUX (xx Waterloo) et Jacquemine FRANCQ (xx FLANDRIN). Pourriez vous m'en indiquer une ? ou me donner quelques pistes .


Bonsoir,

Il y a de grand(e)s spécialistes de la famille PIERS qui ont alimenté ce forum, le bouton "Recherche" doit pouvoir vous aider.

NB Jacquemine LEFRANCQ étant la première épouse, il n'y a pas de xx FLANDRIN ( il semble d'ailleurs difficile que les 2 épouses se remarient ..)


voici toujours quelques actes (disponibles dans les relevés d'Y.LEMAIRE):

Transport N° 41 le 18/10/1647 : (abimé) Antoine DRYNCKEBIERE mary d'Anne PIERES, et coe procur espécial de Mre Chles PIERES, icelluy Chles tutteur de Cornil, Amand et Catherinne PIERES, par acte du 11/4 dern, et aussy espécial de Jean PIERES par procur passé à Dunckerke le 29/5 dern, et Pierre PIERES, les dits PIERES enffans et hers de feu Jacques et icelluy de Catherine PIERES sa sœur, vivant femme à Fhois MASSEMIN ;
à Damlle (barré : Cather) Chr.. SERGEANT vve en derniéres nopces .. Denis LE FHOIS, vivant eschevin (de ceste) ville ; une rente créée au proffit des dits MASSEMIN et Catherine PIERES, par Jean PIERES fils Flour, et Marie DAVERDON sa femme,

Reconnaissance N° 33 le 19/12/1648 : Flourent LIPS (barré : labour) cuvelier à Esperlecques, fils et her de feu Jan ; rente créée par Simon LIPS son frére, labour à Eflinghem paroisse de Baienghem lez Esperlecques, à la caution du dit Jean, son pére, au proffit de feu Franchois MASSEMIN bailly de Baienghem et Catherine PIERS sa femme, le 13/5/1617. Au proffit d'Anthoine DRINCQUEBIER et Anne PIERS sa femme, d'Esperlecques, Mre Charles, Jean, Pierre et Cornilles PIERS tous les dits PIERS fréres et sœurs, nepveurs et hers de la dite Catherine PIERS.

Procuration N° 8 le 13/3/1640 : (Charles PIERS) … la porte du Haultpont de ceste ville ;
à An.. DRINCQUEBIER son beau frére, demt hors la dite porte .. Pondt ; et pour .. PIERS son frére, par acte passé à L.. le 30/4/1639, .. tuteur de Cornile PIERS aussy son (frére ?), et pour Pierre PIERS .. leur frére, … à cause de la maison mortuaire de feuz Jacques PIERS et Jacquemine FRANC.. pére et mére, et de Catherine PIERS leur tante, soit pour louage de censse et terres et rente.

Transport cession 15.03.1667.
Cornille PIERS laboureur à Esperlecques, Jean DEVINCQUE laboureur au dit lieu et Anne PIERS sa femme, et pour Nicollas et Jenne PIERS enfants mineurs de défunct Mre Jan PIERS ; pour descharger de 2 rentes deub à Damelle Hursulle LE FRANCOIS, de quoy Pierre PIERS labour à Esperlecques leur at fst et passé descharge ; ceddent au dit Pierre PIERS ; les rentes délaissées par feu Jacques PIERS, Jacquemine FRANCQ sa femme père et mère des dits Cornille et Anne PIERS, ensamble de Catherine PIERS femme à son trespas de François MASSEMIN bailly de Bainghuem, leur tante.

Reconnaissance N° 34 le 25/1/1681 : Chrestien DERNIS d'Esperlecques, fils et her de Marie PIERS ; rente par Charles DERNIS et la dite PIERS, ses pére et mére, au profit de Pierre WATERLO labour à Esperlecques, le 5/1/1663. Au profit de Jenne NOEUX vefve du dit WATERLO, et des enfans et hers d'iceluy.


au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 18/05/2019 à 22:45.


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hrobertlaute
posté 18/05/2019 à 23:54
Message #3


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Bonsoir,
merci beaucoup pour votre réponse. J 'avais en effet déjà regarder le gros travail que vous fait à partir des informations de Gros de saint Omer et des relevés Lemaire et des vôtres mais je n'ai pas trouvé dans ces relevés, un relevé contenant les noms Jacques PIERS, Noeux et Francq..pour les lier de façon certaine. J'ai trouvé les relevés suivant qui peuvent lier Jenne Noeux et Jacquemine Francq via Francois MASSEMIN x Catherine Piers (soeur de Jacques PIERS).

Mariage NÅã 68 le 8/2/1652 : Jacques MERLIN jh . marier de Zudquerque, adsist. d’Adrien DUPUIS labour . Esperlecques, son cousin
germain ; Jenne PIERS vefve de Jan LAMPSTAES, d’Esperlecques, adsist.e de Jan DEVOS le joe, de Pierre WATERLOP labours . Esperlecques et Jenne NOEUX femme au dit WATERLOP, belle soeur . la dite PIERS.

Evénements : 25 Nov 1659 Contrat de mariage (Saint-Omer (62500)) [CM n°17 le 25 NOV 1659 à Saint-Omer : CARRE Charles jeune homme a marier fils de Philippe, d'Eperlecques, assisté de Guille VERROURE son cousin PIERS Jacquemine, jeune fille a marier fille de + Jacques, d'Eperlecques, assistée de Pierre WATERLOT son beau père et de DENEUX Jenne sa mère époux terres jardins manoir a Eperlecques 1652/02/08 Contrat de mariage n°68 MERLIN X PIERS Jacques MERLIN jh à marier de Zudquerque, adsisté d'Adrien DUPUIS labour à Esperlecques, son cousin germain ; Jenne PIERS vefve de Jan LAMPSTAES, d'Esperlecques, adsistée de Jan DEVOS le joe, de Pierre WATERLOP labours à Esperlecques et Jenne NOEUX femme au dit WATERLOP, belle sœur à la dite PIERS.

Notes : Reconnaissance N° 35 le 15/12/1679 : Jacques FOLCQUE notaire d'Artois, curateur aux biens vacans par le tspas de Noel DE ST OMER ; rente par le dit Noel DE ST OMER, le 6/4/1630 au profit de Fhois MASSEMIN. Au profit de Jan PAPEGAY labour à Esperlecques et Pétronelle WATERLOOP sa femme, icelle fille et here de Pierre WATERLOOP, lequel at acquis le droict de Charles DERNIS, Marie PIERS sa femme, Charles CARRE et Jacquemine PIERS sa femme, icelle PIERS niépces et heres de feue Gertrude MASSEMIN, quy fut sœur et here du dit Francois MASSEMIN.

Evénements : 25 Nov 1659 Contrat de mariage (Saint-Omer (62500)) [CM n°17 le 25 NOV 1659 à Saint-Omer : CARRE Charles jeune homme a marier fils de Philippe, d'Eperlecques, assisté de Guille VERROURE son cousin PIERS Jacquemine, jeune fille a marier fille de + Jacques, d'Eperlecques, assistée de Pierre WATERLOT son beau père et de DENEUX Jenne sa mère époux terres jardins manoir a Eperlecques]

Bail N° 141 le 12/3/1653 : Pierre WATERLOP labour à Esperlecques, mary de Jenne NOEUX, icelle mére des enffans quelle olt de feu Jacques PIERS son premier mary ; à Antoine CARON couvreur destrain de Baienghem lez Esperlecques ; un lieu manoir, jadis amazé et tre à Baienghem, aptenant à la maison mortuaire de feu Noel DE ST OMER, dont les dits enffans sont créditeurs, les dits biens abandonnés faute dhéritiers, du consentement de Lambert DE ST OMER fils et her apant du dit Noel.

N° 18 le 15/3/1667 : Cornille PIERS laboureur à Esperlecq, Jean DEVINCQUE laboureur au dit lieu et Anne PIERS sa femme, et pour Nicollas et Jenne PIERS enfans mineurs de déffuncte Mre Jan PIERS; pour descharger de 2 rentes deub à Damlle Hursulle LE FRANCOIS, de quoy Pierre PIERS labour à Esperlecq leur at fst et passé descharge; cédent au dit Pierre PIERS; les rentes délaissées par feu Jacq PIERS, Jacquemine FRANCQ sa femme pére et mére des dits Cornille et Anne PIERS, ensamble de Catherine PIERS femme à son trespas de Francois MASSEMIN bailly de Bainghuem, leur tante.

Procuration N° 8 le 13/3/1640 : (Charles PIERS) ? la porte du Haultpont de ceste ville ; à An.. DRINCQUEBIER son beau frére, demt hors la dite porte .. Pondt ; et pour .. PIERS son frére, par acte passé à L.. le 30/4/1639, .. tuteur de Cornile PIERS aussy son (frére ?), et pour Pierre PIERS .. leur frére, ? à cause de la maison mortuaire de feuz Jacques PIERS et Jacquemine FRANC.. pére et mére, et de Catherine PIERS leur tante, soit pour louage de censse et terres et rente.




Jacques est fils de Jean PIERS mais il est aussi indiqué fils de Gérard PIERS ? si vous pouvez aussi m'éclairer..

en vous remerciant,

bonne soirée

Hervé




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jfbaquet
posté 19/05/2019 à 08:08
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Citation (hrobertlaute @ 19/05/2019 à 00:54) *
Jacques est fils de Jean PIERS mais il est aussi indiqué fils de Gérard PIERS ? si vous pouvez aussi m'éclairer..


Bonjour,

16/07/1614 Dénombrement de la seigneurie de Monnecove par Charles Piers [AD59, B16702]
[...] Jacques PIERS fils Jehan demourant à Loesthoucq paroisse d'Esprelecque, Franchois MASSEMIN à cause de Catherine PIERS sa femme, fille dudict Jehan, de Charles DELATTRE filz Jehan, qu'il olt de defuncte Jehanne PIERS aussi fille dudict Jehan tiennent ensemble et indivis un fief de 3 mesures.


Cette famille était prolifique et pas très imaginative pour les prénoms... Ce qui est source de confusion, même parfois dans les actes d'époque..

NB si vous trouvez conjoint et parents de ce Jean, n'hésitez pas à donner l'information..

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 19/05/2019 à 08:09.


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hrobertlaute
posté 19/05/2019 à 09:16
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Bonjour,
merci pour votre réponse, je pense qu'il est le fils de Gérard Piers x d'Audenfort et le mari de Marie Desgardin, mais je dois recouper toutes les informations disponibles et accessibles pour moi (J'habite Toulouse).

J'ai une autre incertitude sur la fille de Jacques Piers; Marie PIERSx Michiel VERCOUSTRE que je pense être le fils de Jean VERCOUSTRE avec ces nombreux frères (Pierre, Oudart, marguerite, Ambroise, Claude et Jacques), mais ce qui suppose que qu'il ait une génération (20-25 ans) entre le 1 et les deniers enfants. Je ne sais pas si à cette période c'était courant...

en vous remerciant encore de l'intérêt que vous portez à ces questions,

bonne journée
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jfbaquet
posté 19/05/2019 à 09:28
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Citation (hrobertlaute @ 19/05/2019 à 10:16) *
merci pour votre réponse, je pense qu'il est le fils de Gérard Piers x d'Audenfort et le mari de Marie Desgardin, mais je dois recouper toutes les informations disponibles et accessibles pour moi (J'habite Toulouse).


Bonjour,

Peu probable, cela a été déjà discuté.. ici

au plaisir


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hrobertlaute
posté 19/05/2019 à 13:20
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oui, en effet...
merci je continue de rechercher...
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pcouka
posté 20/05/2019 à 15:57
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Hello Jean-François

Il est peu probable que Jacques PIERS mari de Jeanne NOEUX soit le même que Jacques PIERS X Jacquemine FRANCQ

1- Jeanne PIERS (X 1650 LAMPSTAES XX 1652 MERLIN) est la belle-sœur de Jeanne NOEUX, veuve de Jacques PIERS; elle est probablement née vers 1615; mettons que son frère Jacques soit né vers 1600-1615
2- Jeanne PIERS sœur de Jacques X FRANCQ est l'épouse vers 1600-1605 de Jean DELATTRE; elle est plutôt née vers 1580, son frère Jacques sans doute aussi

Je pense qu'il y a deux paires Jeanne/Jacques

Qu'en dis-tu?

bien à toi

philippe

Ce message a été modifié par pcouka - 20/05/2019 à 15:57.
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hrobertlaute
posté 20/05/2019 à 20:53
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Bonsoir,
je trouve votre hypothèse très interessante. Je vais essayer de l'infirmer ou de la confirmer. Marie PIERS et Michiel VESCOUSTRE sont mes ancêtres.
bonne soirée

Hervé
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jfbaquet
posté 21/05/2019 à 09:00
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Citation (pcouka @ 20/05/2019 à 16:57) *
1- Jeanne PIERS (X 1650 LAMPSTAES XX 1652 MERLIN) est la belle-sœur de Jeanne NOEUX, veuve de Jacques PIERS; elle est probablement née vers 1615; mettons que son frère Jacques soit né vers 1600-1615


Bonjour,

Effectivement, j'avais vu ce "hic" qui n'apparaît que dans un acte, il peut s'agir d'une erreur de rédaction ou de transcription ( belle fille, belle mère, belle soeur..)

J'attends les résultats de l'enquête... personnellement je descends de Lamberte PIERS x Guillaume DELATTRE

au plaisir




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pcouka
posté 21/05/2019 à 11:10
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Hello Jean-François

Belle-fille: elle pourrait être belle-fille si elle est fille de Jacques X FRANCQ, Jacques se remariant avec Jeanne NOEUX; mais elle ne figure pas dans la liste des enfants du couple PIERS X FRANCQ donnée par le Transport N° 41 évoquée plus haut, qui "paraît" assez exhaustive; je n'ai vu aucun acte la complétant avec une Jeanne. Je n'ai pas non plus trouvé d'acte associant les enfants de Jacques X FRANCQ avec ceux de Jacques X NOEUX (Nicaise, Marie, Jacquemine).

(d'ailleurs, le couple Jean PIERS X Marie DAVERDON ne serait-il pas le couple des parents de Jacques et Catherine? sur ton site, tu donnes ce Jean fils de Charles, pas de Flour)

Mais ce n'est pas impossible.

Belle-mère: difficile pour des raisons de date, elle se marie en 1650 et serait la belle-mère de Jeanne NOEUX, qui se marie vers 1625

Bref...

philippe
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jdelabie
posté 22/05/2019 à 21:03
Message #12


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Citation (jfbaquet @ 19/05/2019 à 09:08) *
NB si vous trouvez conjoint et parents de ce Jean, n'hésitez pas à donner l'information..

Bonjour,

Je suis en train de faire un tableau de cousinage sur la lignée PIERS et je suis de près ce sujet.

A moins que je ne me trompe ou que quelque chose m'échappe j'arriverais à PIERS Jacques fils de Jean et de DESGARDINS Marie en ne me fiant qu'aux actes dont ceux ci-dessous de Messieurs DERIEUX et CHOVAUX :

206 - Test. 25/09/1625 acte 1
Testament de Catharine PIERS femme de Franchois MASSEMIN, Bailly de Baienghem les Esperlecques.
Inh. dans l'église de Baienghem.
Héritiers : les enfants de Charles et Jehan DE LATRE ses neveux.



543 - Part. 01/06/1609 acte 1
Partage entre Oudart DE LATTRE, escuier (barré dans le contrat), Sr du Personnage et Delle Isabeau DAUSQUE sa femme, d'une part;
et Jehan PIERS, bailly de Houlle mary et bail de Delle Marie DESGARDINS, paravant veuve de Chritophe DE LATTRE, escuier, Sr de Beauprey, se portant fort de Delle Anne DE LATTRE veuve d'Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr de Floiecque, mère ayant le bail de Loys DAUSQUE qu'elle olt dudit feu Anthoine DAUSQUE, fille d'Anthoine et Delle Isabeau DAUSQUE enfants et héritiers de + Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr dudit lieu et Floiecque, d'autre.
Il s'agit des biens délaissés audit Anthoine et Delle Isabeau DAUSQUE frère et soeur, iceluy Anthoine ayant en son vivant auprès le droit de Dame Catherine DAUSQUE leur soeur Religieuse au Couvent de Blendecques, par le susdit feu Anthoine DAUSQUE leur père.

Partage n°1 ‐ 01/06/1609‐
Oudart DE LATTRE, Sr du Personnage et Damlle Isabeau DAUSQUE, sa femme, ..., d'une part, et Jehan PIERS, bailli de Houlle, mari et bail de Damlle Marie DESGARDINS, par avant veuve de Christophe DE LATTRE, escuier, Sr de Beaurepaire, se faisant et portant fort de Damlle Anne DE LATTRE veuve d'Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr de Floiecque, mère ayant le bail et gouvernement de Loys DAUSQUE qu'elle eut du dit feu Anthoine DAUSQUE, fils du dit Anthoine et Damlle Isabeau DAUSQUE, enfants et héritiers de aussi défunt Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr du dit lieu et Floiecque, d'autre (...) des biens féodaux et cotiers délaissés aux sus dits Anthoine et
Dalle Isabeau DAUSQUE frère et soeur, icelui Anthoine ayant aussi en son vivant acquis auprès le droit de Dame Catherine DAUSQUE leur soeur religieuse au couvent de Blendecques, par le susdit feu Anthoine DAUSQUE leur père (...)


Si Catherine PIERS X MASSEMIN lègue par testament aux enfants de Charles et Jean DELATTRE, enfants qui seraient ses neveux c'est que le père ou les pères de Charles et Jean sont ses demi-frères.
Dans la transcription il est dit enfants de Charles et Jean et non pas Charles et Jean ses neveux. Tout peut dépendre du "de" et d'une virgule...
On sait que Catherine PIERS est soeur de Jacques PIERS X LEFRANCQ.
Donc Jacques PIERS serait aussi fils de PIERS Jean X DESGARDINS...

Cordialement
Jocelyne




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jfbaquet
posté 22/05/2019 à 22:11
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Citation (jdelabie @ 22/05/2019 à 22:03) *
Dans la transcription il est dit enfants de Charles et Jean et non pas Charles et Jean ses neveux. Tout peut dépendre du "de" et d'une virgule...
On sait que Catherine PIERS est soeur de Jacques PIERS X LEFRANCQ.
Donc Jacques PIERS serait aussi fils de PIERS Jean X DESGARDINS...


Bonsoir,

votre raisonnement se tient, mais si on regarde les dates, cela cloche :

Jean PIERS x Marie DESGARDINS en 1593 : ( donc enfants à partir de 1594 )
Cm 20/11/1593 acte 34
PIERS Jehan, ass. de Gérard PIERS et Catherine DAUDENFORT sa femme, ses père et mère, et Michiel PIERS son b.fr.
- Dale DESGARDINS Marie, veuve de Christophle DE LATTRE, ass. de Philippe DESGARDINS et Nicolle VAN CLITTE ses père et mère, Philippe DESGARDINS le jeune son fr.


Catherine PIERS x François MASSEMIN avant 1609 : (donc x à 15 ans maximum)
Vente n° 129- 17/01/1609 - Jacques PIERS, fils Jehan, demt à Esperlecques, Franchois MASSEMIN, aussi laboureur, demt à Bainghen lez Esperlecques, et Catheline PIERS, sa femme

Jacques PIERS x Jacquemine LEFRANC avant 1614 : (donc x à 20 ans maximum)
Cm 12/06/1614 acte 42 ; - FRANCQ Marie f. à marier, ass. de Pierre FRANCQ son fr. et de Jacques PIERS son b.fr., Denys FRANCHOIS et Lamoral DE LATTRE ses cousins germains.

Jeanne PIERS x Jean DELATTRE décédée avant 1614 : (donc x avec enfant et + à 20 ans maximum)
16/07/1614 Dénombrement de la seigneurie de Monnecove par Charles Piers [AD59, B16702]
[...] Jacques PIERS fils Jehan demourant à Loesthoucq paroisse d'Esprelecque, Franchois MASSEMIN à cause de Catherine PIERS sa femme, fille dudict Jehan, de Charles DELATTRE filz Jehan, qu'il olt de defuncte Jehanne PIERS aussi fille dudict Jehan tiennent ensemble et indivis un fief de 3 mesures.


Les dates semblent infirmer votre hypothèse .....

Une possibilité serait que Jean PIERS ait eu un premier mariage avant celui avec Marie DESGARDINS qui était veuve de son côté...

Une autre que la date du CM de 1593 soit erronée...

NB "Charles et Jehan DE LATRE ses neveux" pourraient être tout simplement fils de Jean DELATTRE x Jeanne PIERS sa soeur, ce qui recule encore la date de naissance de Jeanne....

Qu"en pensez vous ?

à suivre...

Ce message a été modifié par jfbaquet - 22/05/2019 à 22:27.


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Jean-François BAQUET
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jdelabie
posté 22/05/2019 à 22:28
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Bonsoir,

Je me base aussi sur ces actes là qui collent bien si on ne s'occupe pas des dates...

643 - Cm 13/11/1627 acte 62
HIECQUE Franchois f. à marier, ass. de Denis DOMIN mary de Jenne ROBE sa mère paravant veuve de Marand HIECQUE son père et précedemment de Jean BONSANG, de Jean DECQUERE mary et bail de Jeanne BONSANG sa soeur utérine;
- Damlle PIERS Marie f. à marier, ass. de Damlle Marie DESGARDINS dernièrement veuve de Jean PIERS vivant bailly de Houlle ses père et mère, de Gerard et Guillaume PIERS ses fr., de Alard DESGARDINS fermeir et admodiateur d'Acquwin son cousin germain.

345) Mariage N° 110 le 22/11/1636 :
Jan DE WAVRANS vefvier, de Tilques, adsisté de Jehan DELATTRE son beau frére ;
Marie PIERS vefve de Franchois HIECQUE, adsisté de Loys DAUSQUE escuier Sr de Floiecques.

195) Reconnaissance N° 95 le 23/12/1642 :
Nicolas CAROULLE fils et her de feue Espérance PIERS, à son trespas vefve de feu Fran CAROULLE ;
rente créée par la dite Espérance PIERS sa mére, à la caution de Jean PIERS fermier de Messieurs de St Bertin, frére d’icelle Espérance, au proffit de Damlle Isabeau GAUTRAN vefve de feu Anthe DOLLE, le 7/7/1620. Au proffit de Damlle Anthoinette DE ALEXANDRE vefve de feu Guille DOLLE, mére des enffans qu’elle olt d’icelluy feu Guillaume DOLLE, et le dit Guille fils et her de la dite Damlle Isabeau GAULTRAN sa mére.

445 - Cm 23/09/1588 acte 8
DE LE CAROULLE Franchois, ass. de Marie VAN HOEUBLE, veuve de Rolland DE LE CAROULLE sa mère
- PIERS Espérance, ass. de Gerard PIERS et Catherine DAUDENFORT ses père et mère, Franchois HEMEVERIN son oncle, Jacques CLARBOUT son b.oncle.

1658) Reconnaissance N° 283 le 26/11/1649 :
Jehan (DE WAVRANS ?) labour et comandeur à Houlle (et Marie) PIERS sa femme, fille et here .. et Damlle Marie DESGUARDINS.. au dit Houlle ; au pffit de Mathieu RINGHUIER, par dvt Phles DE LABEN et G.. POMART, le 21/6/1608 ; cédée par la dite RINGUIER au pffit de Mathieu DESMONS et Jehenne COLLART, par tsport le 19/2/1611. Au proffit Jacques MAES mayeur des dix jurés por la
communauté de ceste ville et Damlle Marie Théresse DESMONS .., Isabelle DESMONS sa soeur, mineure d’ans, héritiers du dit feu Mathieu DESMONS.

278) Reconnaissance N° 278 le 3/5/1651 :

Jean DE WAVRANS commandeur au villaige de Houlle, mary de Marie PIERS, icelle fille et here de Jean PIERS, quy avoit eu le droict par achapt des héritaiges repris en la recognoissance passée le 1/8/1603, de Chrestienne PIERS ;
lre par Jacques FRANCOIS labour au Hocquet paroisse d’Arcques, mary de la dite Chrestienne PIERS, fille et here de Gérard, vivant censsier de St Bertin à Houlle, propriétes de jardin à Houlle, escheue en partaige à la dite Chrestienne PIERS, allencontre de Jean, Espérance et Jacques PIERS ses fréres et soeurs, enffans du dit Gérard ; lequel jardin est tenu cotiérement de Jacques DE LIEPVRE escuier Sr de Noeublette, y demt, coe héritier de Damlle Isabeau DUVAL fille et here de Mre Nicolas, vivant escuier Sr du Natoy, mayeur d’Arras, député gnal et ordinaire des Estats d’Artois à cause du fief qu’il at au dit Houlle.

Cordialement
Jocelyne
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jfbaquet
posté 23/05/2019 à 08:14
Message #15


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Bonjour,

Pas de problème pour Gérard, Antoine, Marie, Guillaume et Hugues

Fiche de famille

Époux : Jean PIERS
Naissance: ABT 1555 à
Décès: ABT 1627 à Houlle (62910)?
Père : Gérard PIERS
Mère : Catherine DAUDENFORT
Reconnaissance N° 49 le 1/10/1638 : Jan DE WAVRANS fermier de Messieurs de St-Bertin en leur terre et Seignorie de Houlle, et Marie PIERS sa femme, icelle fille et here de Damlle Marie DESGARDINS, à son trespas vefve de feu Jan PIERS, coe aussy sœur et here de feu Gérard PIERS, et tante et here de Martin PIERS effs et her de feu Anthoine (barré : le dit Anthoine aussy frére),
ensamble nepveur et her du dit Gérard ; procès et différend entre Sire Denis LE FRANCOIS naguéres eschevin de ceste ville de St Omer, allencontre du dit Gérard PIERS et aultres, pour la rente cy après ; rente créée par Anthoine DECLATTRE labour à Sercques et Jacqueline CAROULLE sa femme, Damlle Marie DESGARDINS vefve du dit Jan PIERS et Gérard PIERS son fils, le 8/6/1630. Au
proffit des dits Sire LE FRANCOIS et Damlle Catherinne DARREST sa femme.


Épouse : Marie Bernarde DESGARDINS
Naissance: ABT 1565 à
Père : Philippe DESGARDINS
Mère : Nicole VAN CLYTHE

M Enfant 1: Gérard PIERS
Naissance: ABT 1595 à
Décès: BEF 1645 à Serques (62910)?
Conjoint : Ide Rose RINGUIER n. ABT 1595
Mariage: à
Reconnaissance N° 80 le 4/5/1648 : Jan DE WAVRANS labourier à Houlle et Marie PIERS sa femme, icelle sœur et here de Gérard PIERS
M Enfant 2: Antoine PIERS
Naissance: ABT 1595 à
Décès: à
Obligation N° 174 le 4/10/1650 (brulé) : Jan DE WAVRANS (mary) de Marie PIERS, sœur et here de feux Gérard (et) Anthoine PIERS de Houlle
F Enfant 3: Marie PIERS
Naissance: ABT 1600 à
Décès: à Houlle (62910)?
Conjoint : François HIECQUE n. ABT 1590
Conjoint : Jean l'ainé DE WAVRANS n. ABT 1590
Obligation N° 174 le 4/10/1650 : Jan DE WAVRANS (mary) de Marie PIERS, sœur et here de feux Gérard (et) Anthoine PIERS de Houlle ;
1638/10/01 Reconnaissance n°49 Jan DE WAVRANS fermier de Messieurs de St-Bertin en leur terre et Seignorie de Houlle, et Marie PIERS sa femme, icelle fille et here de Damlle Marie DESGARDINS, à son trespas vefve de feu Jan PIERS, ...

M Enfant 4: Guillaume PIERS
Naissance: 25 FÉV 1600 à Houlle (62910)
Décès: à
M Enfant 5: Hugues PIERS
Naissance: 08 AVR 1612 à Houlle (62910)
Décès: à
le 5/3/1638 : Philippe OEULLET fils de Hughues, émancipé, .. ; le droict patrimonial de fiefs ou cotteries, escheu par les trespas de Damlle Anne DELATTRE sa mére et de Damlle Marie DESGARDINS sa mére grande, Guille et Hughues PIERS ses oncles maternels


mais hélas rien dans tout cela sur Jeanne, Catherine et Jacques... cela semble conforter le fait qu'il s'agit bien de deux fratries différentes...

à suivre...

Ce message a été modifié par jfbaquet - 23/05/2019 à 08:19.


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jdelabie
posté 23/05/2019 à 09:48
Message #16


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Bonjour,

Effectivement au niveau dates ça coince.
Je verrais bien aussi Jacques, Jeanne et Catherine soit enfants d'un PIERS Jean X ??? ou enfants d'un 1er X du PIERS Jean X DESGARDINS Marie et son veuvage non noté dans l'acte de X de 1593.

Pour l'instant rien vu pour confirmer ou infirmer cette hypothèse...

Cordialement
Jocelyne

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pcouka
posté 23/05/2019 à 10:37
Message #17


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Hello Jean-François

Pour rajouter quelques dates sur les enfants PIERS:

1. PIERS, Jean (n. vers 1555, d. entre 24/8/1610 et 9/9/1638)
ép. DESGARDINS, Marie (n. vers 1560, d. entre 8/6/1630 et 5/3/1638), m. vers 1593
2. PIERS, Gérard (n. vers 1595, d. avant 1/10/1638)
2. PIERS, Guillaume (bapt. 25/2/1600 - Houlle, d. 0/5/1636 - Watten)
2. PIERS, Marie (bapt. 22/5/1603 - Houlle, d. après 20/4/1655)
2. PIERS, Antoine (bapt. 11/6/1607 - Houlle, d. avant 1/10/1638)
2. PIERS, Hugues (bapt. 8/4/1612 - Houlle, d. après 5/3/1638)


Bien cordialement

philippe
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hrobertlaute
posté 23/05/2019 à 19:38
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Bonjour à tous,

Notes : Reconnaissance N° 35 le 15/12/1679 : Jacques FOLCQUE notaire d'Artois, curateur aux biens vacans par le tspas de Noel DE ST OMER ; rente par le dit Noel DE ST OMER, le 6/4/1630 au profit de Fhois MASSEMIN. Au profit de Jan PAPEGAY labour à Esperlecques et Pétronelle WATERLOOP sa femme, icelle fille et here de Pierre WATERLOOP, lequel at acquis le droict de Charles DERNIS, Marie PIERS sa femme, Charles CARRE et Jacquemine PIERS sa femme, icelle PIERS niépces et heres de feue Gertrude MASSEMIN, quy fut sœur et here du dit Francois MASSEMIN.

ceci nous indique que Francois MASSEMIN (x Catherine PIERS) est l'oncle de Marie et Jacquemine PIERS, Jacques PIERS serait donc frère de Catherine PIERS, ce qui ferait que "ce" Jacques serait aussi celui qui s'est marié avec Jacquemine FRANCQ.

(N° 18 le 15/3/1667 : Cornille PIERS laboureur à Esperlecq, Jean DEVINCQUE laboureur au dit lieu et Anne PIERS sa femme, et pour Nicollas et Jenne PIERS enfans mineurs de déffuncte Mre Jan PIERS; pour descharger de 2 rentes deub à Damlle Hursulle LE FRANCOIS, de quoy Pierre PIERS labour à Esperlecq leur at fst et passé descharge; cédent au dit Pierre PIERS; les rentes délaissées par feu Jacq PIERS, Jacquemine FRANCQ sa femme pére et mére des dits Cornille et Anne PIERS, ensamble de Catherine PIERS femme à son trespas de Francois MASSEMIN bailly de Bainghuem, leur tante.)

Pensez vous que cela peut convenir ?

Pour le père de Jacques PIERS, cela pourrait être celui-ci ? : Rente n° 195 - 27/02/1610 - en mauvais état - Jehan PIERS, fils Jehan, cuvelier, ... et Péronne LE VACK, sa femme ... Nicaise EVERARD... demt tous à Esperlecques (...) comptant de Marcq POMART, sergeant à cheval du bailliage de St -Omer, et Marguerite TOURAINE, sa femme (...)

bonne soirée

Hervé
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tdelvaux
posté 27/05/2019 à 08:21
Message #19


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Citation (jdelabie @ 22/05/2019 à 21:03) *
Citation (jfbaquet @ 19/05/2019 à 09:08) *
NB si vous trouvez conjoint et parents de ce Jean, n'hésitez pas à donner l'information..

Bonjour,

Je suis en train de faire un tableau de cousinage sur la lignée PIERS et je suis de près ce sujet.

[...]

Cordialement
Jocelyne


Bonjour Jocelyne,

Pour votre information, on a un mariage entre Jean DAUSQUE & Marie PIERS le 03.10.1676 à Saint-Omer (Sainte-Marguerite).

Cordialement,

Thomas

Ce message a été modifié par tdelvaux - 27/05/2019 à 08:22.


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