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> LECOMTE x DE RAULLERS, Samer et environs
dlourme
posté 14/04/2022 à 10:16
Message #1


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Bonjour à tous.

Je cherche à repérer la parenté entre Jean LECOMTE et la famille DE VILLERS à Samer vers 1600.

Je m’explique : grâce aux liasses de Me Antoine DE LA POTTERIE mises en ligne par notre bienfaiteur Olivier DENQUIN, j’ai pu valider les grands-parents de mon ancêtre Guillemette DE VILLERS (1X Etienne BLONDEL ; 2X François DE LA POTTERIE), et j’ai espoir d’en découvrir encore plus.
Je savais déjà qu'au Cm de son frère Adrien (le 28-7-1613, chez le même notaire, d’après les transcriptions Bavière), les parents sont Antoine DE VILLERS, marchand cordonnier tanneur à Samer, et Jacqueline DESCAMPS, et un oncle Michel DE VILLERS, maître charpentier à Tingry, est témoin.

Je découvre maintenant le Cm de ce Michel DE VILLERS, le 8-1-1598 (vues 2-3) ; ce ne peut être que lui :
« Michel DE VILLERS, jeune filz à marier demourant audit Samer, filz troiziesme de deffunctz Noël DE VILLERS et Charlotte DE RAULLERS, vivantz demeurantz audict lieu, assisté de Anthoine DE VILLERS, son frère aisné, thanneur et cordonnier aussy demourant audict Samer, de Thomas DE WIERRE aussy cordonnier, mary de Mariette DE VILLERS, sœur desdictz DE VILLERS, demourant audict lieu, et de Jehan LE CONTE leur cousin, aussy thanneur et cordonnier demourant audict Samer d’une part ; et Marye DU HAMEL, vefve de deffunct Jean LAMBERT, vivant nottaire royal demourant audict Samer, et Anne LAMBERT [leur] fille… »

Tout heureux de pouvoir valider dans mon ascendance le couple Noël DE VILLERS-Charlotte DE RAULLERS, je tâche de pousser mon avantage… Je trouve, dans le répertoire de Me Gabriel DAUVERGNE, la mention du Cm de « Thomas DE WIERRE et Marie DEVILLER », à Boulogne en 1583.

Voici donc un premier bilan de cette recherche :

1- Noël DE VILLERS X Charlotte DE RAULLERS
11- Antoine DE VILLERS X Jacqueline DESCAMPS
12- Marie DE VILLERS X 1583 Michel DE WIERRE
13- Michel DE VILLERS X 1598 Anne LAMBERT

Mais je trouve aussi, dans le précieux ouvrage de Michel CHAMPAGNE Les de RAULLERS & DEROLLEZ en Boulonnais et Haut Pays, des mentions d’une ou deux Charlotte DE RAULLERS, mais je reste perplexe :

-A la fin de l’ouvrage, p. 83, dans les DE RAULLERS divers, non rattachés aux branches principales étudiées pendant 73 pages, Michel CHAMPAGNE indique ceci, qui sans nul doute concerne les personnes que j’ai nommées plus haut : 2nde moitié du XVIIe siècle, cueilloir des rentes de l’abbaye de Samer : « Adrien DE WILLIERS au lieu de Charlotte DE RAULLERS sa mère pour un jardin contenant 3 mesures (…) ; luy pour sa maison rue de Montreuil… »

-Mais auparavant, p. 12, dans la branche des DE RAULLERS sieurs de Mauroy à Longfossé, on peut lire ceci : Charlotte DE RAULLERS, fille de défunt Jacques (fils de Mottin) citée en 1548-1550 (comptes de l’abbaye de Samer), X Antoine LE COMTE ; et le 23-10-1602, Cm entre Antoine LECOMTE (fils d’Antoine et de Charlotte DE RAULLERS) avec Anthoinette DE LA POTTERIE (fille de Charles et Willelmine DUMOULIN) ; et dans l’apport du mariant, figurent un jardin à Samer rue de Montreuil et deux jardins venant de sa mère ; et il est assisté de ses sœurs Françoise LECOMTE et Perrine LECOMTE (X Charles LECOMTE), et d’Antoine DE VILLERS son cousin. Par ailleurs, il y a dans la même fratrie un Guillaume LECOMTE, mentionné vers 1620 possédant une maison à Samer…

J’avoue que je me perds un peu dans ces RAULLERS et ces LECOMTE! C’est surtout la mention d’Antoine DE VILLERS cousin en 1602 qui m’intrigue ; et ces possessions dans la même rue de Montreuil... J’eusse aimé qu’il fût indiqué « demi-frère », ce qui eût tout arrangé ! Y a-t-il bien deux Charlotte DE RAULLERS ?

J’ai encore glané un autre renseignement : le Jehan LECOMTE cousin des VILLERS en 1598, clairement reconnaissable à sa signature, apparaît aussi le 22-3-1597 (Samer, Me Ant. DE LA POTERYE, vues 67-68 - acte fort pénible à déchiffrer !) : il achète une rente à Marie MINET veuve de Jehan PANNETIER (mais un témoin signe "PENNETIER"), et il est dit « marchand et cordonnier demourant audict Samer, mary de deffuncte Françoise PANNETIER sa femme, demourant audict Samer ».

Si quelqu’un avait des lumières sur ces RAULLERS et ces LECOMTE… Le moindre acte supplémentaire pourrait éclairer notre lanterne ! Merci d’avance.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlarchet - 13/08/2022 à 19:15.
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dlourme
posté 20/05/2022 à 17:53
Message #2


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Bonjour à tous.

Je me réponds à moi-même, puisque je viens de dénicher un acte qui apporte un peu d’eau à mon moulin :

-Cm Samer 24-2-1603 (vues 59-61) de Jacques VARLET avec Martine LE CONTE. La mariante est une jeune fille à marier, fille d’Anthoine LE CONTE, laboureur, et de défunte Charlotte DE RAULLERS - ses témoins à elle : son père ; Anthoine LE CONTE, fils et héritier apparant dudict Anthoine ; Guy DE LACRES mary et bail de Françoise LE CONTE fille aisnée dudict Anthoine LE CONTE père, dem. audict lieu de Samer ; Anthoine CARON, frère utérin de ladite Charlotte DE RAULLERS, oncle de ladite Martine LE CONTE ; et Daniel BOIDARD, bailli de la baronnie de Doudeauville et y demeurant, son grand cousin germain.

Réfléchissant sur tous cela, il me semble avéré qu’il y a bien deux Charlotte DE RAULLERS.

La plus jeune a des enfants qui se marient vers 1600 ; elle est peut-être bien la nièce de Charlotte aînée. Et Charlotte aînée, possiblement tante, serait l’épouse de Noël DE VILLERS, avec des enfants qui se marient dans les années 1583-1598.

Je puis encore ajouter quelques bricoles, qui pourraient fournir des pistes :

-Antoine CARON, le frère utérin de la mère en 1603, peut être précisé grâce à son Cm (avec Marguerite DE WERCHIN) à Boulogne chez Me MANCOTEL (relevé Bavière) :
Cm 7-7-1604 : Antoine CARON, assisté de Jean son père, laboureur à Tingry, et de Daniel BOIDARD bailli de Doudeauville, son cousin germain.
Le 2e mari de la mère de Charlotte DE RAULLERS junior est donc ce Jean CARON.

-Et puis ce Daniel BOIDARD peut être suivi aussi, sans qu'on sache si c'est par les RAULLERS qu'il est cousin :
Dans une transaction du 21-2-1602 (ibidem), il est cité avec sa mère : "Vesemelle" (sic !) DE LENGAIGNE, veuve de feu Anthoine BOIDARD, vivant bailli de la terre et baronnie de Doudeauville".

Il manque encore des données vraiment certaines, mais je crois tenir le bon bout… Encore que je craigne d’aller trop vite en besogne ! Que pensent les honorables lecteurs de mes constructions ?

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 21/05/2022 à 10:46.
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lmulard
posté 28/07/2022 à 18:09
Message #3


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Bonsoir à tous , bonsoir Damien Dans l ouvrage de michel CHAMPAGNE, sur les De RAULLERS, avez vous croisé un Francois né vers 1616 mort en 1671 à Rety. Il aurait eu plusieurs enfants de son mariage avec DESOMBRE en 1639 cm à Boulogne sur mer . dont Jeanne, Adrien, Guillaume,Jacques et peut être Marie . Cette dernière c est peut être mariée en 1665 à Rety à PECQUEUX Jacques dont descendants.
Cordialement ludovic
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dlourme
posté 13/08/2022 à 10:57
Message #4


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Bonjour à tous.

Je m'y retrouve un peu mieux, depuis que j'ai trouvé en ligne (Samer, Me Antoine DE LA POTTERIE, vues 207-209), le Cm du 23-12-1602 (23-12, et non 23-10 comme indiqué par erreur sur les relevés), d'Antoine LE CONTE et Antoinette DE LA POTERYE.
Grâce aux témoins du mariant, je m'y retrouve mieux pour les RAULLERS :

-Anthoine LE CONTE, veuf de deffuncte Charlotte DE RAULLERS, père et mère
-Guy DE LACRES, mary et bail de Françoise LE CONTE, fille desdits LE CONTE et DE RAULLERS
-Charles LE CONTE, mary et bail de Péronne LE CONTE, soeur dudit Anthoine
-Anthoine DE VILLERS, marchand, cousin de ladite deffuncte

tous demeurant à Samer.

Et en plus, à la fin de l'acte, apparaît la signature d'Anthoine CARON, déjà connu par ailleurs.

Je puis donc esquisser le tableau suivant, avec les deux Charlotte DE RAULLERS tante et nièce :

1- ... DE RAULLERS
11- Charlotte DE RAULLERS X Noël DE VILLERS
12- ... DE RAULLERS, dont l'époux se remarie avec Jean CARON
111- Antoine DE VILLERS X Jacqueline DESCAMPS
112- Marie DE VILLERS X 1583 Michel DE WIERRE
113- Michel DE VILLERS X 1598 Anne LAMBERT
121- Charlotte DE RAULLERS X Antoine LE CONTE


Ce couple LE CONTE-DE RAULLERS a quatre enfants répertoriés : ceux qui sont cités au Cm du 23-12-1602 (Antoine, Françoise et Péronne), et aussi Martine, qui épouse Jacques VARLET peu après (Cm Samer 24-2-1603)

-Question subsidiaire : où placer le Jehan LE CONTE, cousin cité au Cm de Michel DE VILLERS en 1598 (cf. mon premier message) ?
Le nom LE CONTE étant fort fréquent, ce pourrait être aussi un homonyme !

-Et puis, question plus alléchante encore : les personnes citées dans mon tableau sont-elles parentes avec les DE RAULLERS, sieurs de Mauroy à Longfossé ? C'est probable puisque Michel CHAMPAGNE cite une Charlotte dans cette lignée. mais de là à avoir des certitudes...

Merci de votre attention. Cordialement.

Damien
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ldchivet
posté 16/08/2022 à 12:35
Message #5


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Bonjour Damien,Bonjour à tous,

En réponse possible à votre question : où placer le Jehan LE CONTE ?,cousin de Michel DE VILLERS ( et Marie(tte) DE VILLERS,sa soeur).

le contenu du Cm de Thomas DE VUIERE - WIERRE avec Marie DE VILLERS;soeur de Michel,établi chez Me Gabriel DAUVERGNE,en 1583,à Boulogne-sur-Mer,

permettrait peut-être d'éclairer le cousinage de Jehan LE CONTE avec la famille de Michel DE VILLERS ....

source : acte indexé sur Geneanet par Roselyne Goux,que je remercie - https://www.geneanet.org/registres/view/472917/13

Amicalement, Louis-Denis.
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dlourme
posté 16/08/2022 à 18:27
Message #6


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Bonjour Louis-Denis,


Merci de votre intervention - mais je crains que l'acte ne soit pas en ligne ou ait disparu, et qu'il ne subsiste que le répertoire. Les experts du Boulonnais sauront le dire.

Et votre message me permet de prendre conscience d'une erreur dans mes messages précédents : sur le tableau des messages n° 1 et n° 4, c'est bien sûr Thomas et non Michel DE WIERRE qu'il faut lire.

Cordialement.

Damien
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rgoux
posté 21/08/2022 à 10:17
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Bonjour Damien, Bonjour à tous,

Concernant Charlotte De RAULLERS x Anthoine LE COMTE, elle a un frère utérin, fils de Jehan CARON et prénommé Anthoine.
Ils est nommé dans le contrat de Mariage de Martine LE COMTE x Jacques VARLET (DELAPOTERIE le 24 février 1603) https://www.geneanet.org/registres/view/932361/59.

Anthoine CARON redige un contrat de mariage avec Marguerite De WERCHIN le 7 juillet 1604 chez DELAPOTERIE : https://www.geneanet.org/registres/view/932362/111. Les mêmes témoins familiaux sont là. + Daniel BOIDART Cousin germain du marié. (Voir plus bas).

D'autre part,

J'ai trouvé une cousinade à base des LE COMTE.


Jehan LECONTE X Françoise PENTIER.
Françoise PENTIER à une sœur Marguerite mariée à Michel de LENGAIGNE Maître Boulanger à Samer.
Michel De LENGAIGNE a une sœur Vesemelle De LENGAIGNE mariée à Anthoine BOIDART Bailli de la baronnie de Doudeauville. 2 enfants, dont Daniel BOIDART également Bailli de la baronnie de Doudeauville nommé cousin germain dans les actes.

Actes :
Marguerite PENTIER, https://www.geneanet.org/registres/view/1040915/117
Vesemelle De LENGAIGNE et Daniel BOIDART , https://www.geneanet.org/registres/view/927754/53

Anthoine et Jehan LE COMTE seraient ils frères ???

Par contre, Peronne Le comte mariée avec Charles LE COMTE, en seconde noce, et en première avevc Jehan CONDETTE dont 2 fils, n'est pas sœur, mais tante des enfants LE COMTE X DE RAULLERS. Son père se prénomme Jehan. Ci joint son testament
https://www.geneanet.org/registres/view/922319/37

Cordialement
Roselyne Goux

Ce message a été modifié par rgoux - 21/08/2022 à 20:27.
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ffoucart
posté 31/08/2022 à 13:28
Message #8


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Bonjour à tous,

Citation (rgoux @ 21/08/2022 à 11:17) *
Michel De LENGAIGNE a une sœur Vesemelle De LENGAIGNE mariée à Anthoine BOIDART


Il faut lire "Ursemelle". J'ai déjà rencontré Ursemel (au masculin) dans le secteur. A rapprocher de Saint Ursmer/Ursmar (église à Quesques), voire d'une déformation de Wulmer (Samer étant une déformation de Saint Wulmer).

Bien cordialement,
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cbeullier
posté 31/08/2022 à 14:59
Message #9


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Ce message a été modifié par cbeullier - 31/08/2022 à 20:01.
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