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> GREZIEL / GREZIELLE x DELETREZ / DETRE', Douai
fcatanas
posté 27/11/2020 à 12:54
Message #1


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Bonjour

[excusez les erreurs - le francais n'est pas ma langue maternelle]

Je suis portugais et je descend de Charles Francois Joseph GRESIEL ne' a' St. JAcques Douai le 10/Jan/1741.
Son pere Albert c'est marie' avec Catherine Joseph DUBOIS le 03/Nov/1718.
A son tour, Albert est fils du premier marriage de Michel et Marie Francoise DESTRE' (ou DELETREZ). Michel est marrie' une segonde fois avec Marie Magdeleine DELANGRE le 08/Jan/1709.


Le marriage the Michel GUERSIELE avec Marie Francoise DELETREZ a eu lieu le 07/Fev/1682, a St. Albin selon l'index (Cote GG562 - vue 349_420).

Ce couple a eu 11 enfants tous nes a St. Jacques / Doaui, mas le nom de la mere apparait avec variations: DESTREZ, DELETREZ, ESTREE', etc. J'assume que c'est efectivement la meme dame, car le pere est toujours Michel GREZIEL.

L'acte de marriage devrait etre dans le livre Cote : GG10 - Dates : 1661-1707 - Paroisse Saint-Albin. Mariages, mais les dates en ce livre commence en 1685.

J'essaies de confirmer ces donnes et, si possible, de confirmer que Michel est le fils de Bernard GRESIEL avec Marie d'ANNONCHEVILLE (ou LONGEVILLE ou ASSONVILE)

Merci en avance,
fernando

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jziemczak
posté 27/11/2020 à 14:12
Message #2


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BOnjour

j'ai juste une petite garniture


AD59 - 2 E 13/
Transaction 22 septembre 1738
Albert GRESEILLE habitant de cette ville et Catherine Joseph DUBOIS sa femme d’une part
Jean DE LA BROUE écuyer capitaine au régiment de Normandie à présent de garnison audit Douai d’autre part ..au sujet d’Angélique Joseph GRESEILLE fille des premiers comparant qui s’est absenté de cette ville depuis quelques temps, les premiers comparant ayant prétendu qu’elle aurait été entraînée par mre Jean DE LA BROUE écuyer sr de Saint Amand lieutenant audit régiment frère mineur d’ans du second comparant iceluy soutenant que la dite Angélique Joseph GRESEILLE aurait suivi volontairement son dit frère sans séduction de sa part fin de page

c'est une vielle note

JOseph
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fcatanas
posté 27/11/2020 à 14:54
Message #3


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Merci Joseph,
J'ai effectivement identifie le bapteme de Angelique le 14/Jan/1720 mais je ne connaissais pas la transaction que vous avez partager. Tres interessant!
Du coup, je ne comprends toujours pas les identificatiions que nos collegues utilise; en ce cas "AD59 - 2 E 13/".
Est-il possible de trouvez cette information en-ligne? Sur quel site?

merci
cordialement,
f
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fcatanas
posté 27/11/2020 à 15:02
Message #4


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voici mes hipoteses (SOSA)

# Sosa Nom Paroisse/An
1 Charles Francois Joseph GRESIEL 1741 - St. Jacques
2 Albert GRESIEL 1695 - St. Jacques
3 Catherine Joseph DUBOIS 1699 - St. Jacques
4 Michel GRESIEL 1660 - St. Jacques
5 Marie Francoise DELETREE (DESTREE) 1660 - St. Aubin
6 Francois DUBOIS St. Jacques
7 Marie Joseph DELVAL St. Jacques
8 Bernard GRESIEL 1637 - St. Jacques
9 Marie de LONGEVILLE (d’ANNONCHEVILLE) St. Jacques
10 Balthazar DELETREE
11 Michelle POULLAIN
16 Simon GRESIEL
17 Isabelle MOUCQUE’
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jziemczak
posté 27/11/2020 à 16:31
Message #5


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RE

l'acte est aux archives départementales de Lille (AD59) dans la série 2 E13/ ( il me manque le numéro après la barre)

CE sont des registres de partages, conventions, procès et tout cela n'est pas en ligne comme la majorités des actes notariés, 1 registre par année

C'est surtout la période avant 1737 qui nous intéressait et pas rencontré d'autre GRESIEL

Désolé
Bonne chance
Joseph
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jvasseur
posté 27/11/2020 à 17:23
Message #6


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Bonjour Fernando,


1. Charles François Joseph GRESIEL
Né vers janvier 1741 - Douai
Baptisé le 10 janvier 1741 - Douai
Décédé le 04 octobre 1814 - Lisboa (Mercês), Portugal, à l'âge d'environ 73 ans

Fils d'Albert GRESIEL & Catherine Joseph DUVOIS
Mariés le 03 novembre 1718, Douai (Paroisse Saint Jaques)

Petit-fils de Michel GRESIEL & Marie Magdeleine DELANGRE ou Marie-Françoise DELESTREZb (?) .


2. Marié à Claire BOYER, fille de François BOYER (+ /1784) & Luísa OLIVA (†/1784)
Née en juillet 1748 - Marseille, France
Baptisée le 10 juillet 1748
Décédée le 20 août 1825 - Lisboa (freguesia de Santa Catarina), Portugal, à l'âge de 77 ans
Inhumée en août 1825 - Igreja de Santa Catarina, Lisboa, Portugal


Merci à Mme Sofia CHAMPLON de BARROS (geneanet)...


On ne remonte malheureusement pas plus loin.
Comment êtes-vous arrivé à "Michel est le fils de Bernard GRESIEL avec Marie d'ANNONCHEVILLE" ou "Marie DE LONGEVILLE" ???

Cordialement,
Joël
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fcatanas
posté 27/11/2020 à 20:27
Message #7


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Merci Joel,

Je suis en contacte avec Sofia depuis quelques mois, car on cousine precisement sur le Charles GRESIELLE que vous referer.

Comment suis-je arrivé à Michel? Voir ensuite (si les lieus sont pas menciones l'acte est sur St. Jacques / Douai). Quelques interpretation sont tres speculatives et comme je suis un principian amateur dans ces affaires, je ne serais pas surpis si je me trompe carrement.

Charles GRESIELLE est fils de:
Albert GRESIELLE: * 25/Nov/1695 (vue 30_214) GG106; + 07/Oct/1762 (vue 52_82) GG153
et de Catherine Joseph DUBOIS: * 08/Fev/1699 (vue 109_214) GG106; + 27/Nov/1770 (vue 56_63) GG161, fille de Francois DUBOIS et Marie Joseph DELVAL dont je ne trouve pas le marriage ou l'ascendance.
Marriage: 03/Nov/1718 (vue 121_150) GG118
Notez que le marriage indique la mere de Albert comme Marie Magdeleine DELANGRE. Ca doit etre une faute de qui a ecri l'acte, car Michel et Marie Magdeleine se sont marries le 08/Jan/1709 et ca voudrait dire que Albert etait 9 ans quand il s'est marrie. Ce n'est pas plausible, je pense.

Albert GRESIELLE est fils de (selon l'acte de bapteme) de:
Michel GRESIELLE: * 30/Sep/1660 (vue 150_173) GG103; + 01/Avr/1733 GG126 - vue 41_92
Notez que l'acte de deces indique l'age de 78 ans (peut-etre incorrecte) et sa femme Marie Magdeleine DELANGRE.
Effectivement, Michel se marrie avec Marie Magdeleine en 1709, (vue 86_102) GG117, et l'acte indique Michel GRESIEL comme veuf de Francoise LESTREE (ou DESTREE) et, en plus, en ayant 50 ans.
et de Marie Francoise DESTREE: nee' peut-etre a St. Albin en 10/Dec/1660 [acte: GG2 - vue 175_309; tables: GG562 - vue 62_420], fille de Balthazar DELESTREZ et Michelle POULLAIN
Marriage: 07/Jan/1682 a St. Albin [table: GG562 - vue 349_420]; je n'ai pas trouve' l'acte (le nom de l'epox vien comme Michel GUERSIELLE
Notez que Marie Francoise este peut-etre decedee a St. Jacques le 17/Nov/1707 [GG124 - vue 2_202], 48 ans, femme de Michel GRESIEL. La seule question c'est le nom dans l'acte: "Francoise Therese LESTREE".
L'acte jusqu'avant ce deces, c'est le deces le 13.Novembre d'une fille de Michel GRESIEL et Marie Francoise POULLAIN. C'est peut-etre la meme Marie Francoise, car sa mere s'appellait POULLAIN.

Le nom comun a tous ces actes c'est Michel GRESIEL et tandi quil y a aussi deux autres Michel GRESIEL ne' a Douai (14/Dez/1694-Michel GRESIEL et 18/Jan/1693-Michel Antoine GRESIEL ), ils ne sont pas compatibles avec les actes de marriage et bapteme anterieures.

Michel GRESIEL ets fils de (selon l'acte de bapteme) de:
Bernard GRESIEL: * 10/Fev/1637 GG103 - vue 50_173; + 04/Nov/1680 GG121 - vue 6_64
et deMarie d'ANNONCHEVILLE (ASSONVILLE, ALLONGVILLE?)
il se sont maries a St. Jacques, le 27/Juin/1756 GG112 - vue 136_217

Bernard GRESIEL (selon l'acte de bapteme) est fils de:
Simon GRESIEL, put-etre decedes le 22/Jan/1657 GG120 - vue 24_36 (il ya une petite annotatio sur ce deces mais je ne sais pas la lire;
Isabeau [F?]
Il y a un marriage entre un Simon GRESIEL et Isabelle MOUCQUE' le 05/Aou/1653 GG112 - vue 132_217. Si ce Simo est le pere de Bernard, ca sugere qu'il s'est marie' avant 1637 avec une Isabeau. Mais je n'ai pas trouve' aucun deces d'une Isabeau avant 1653.


si vous avez de commentaries, corrections ou sugestions elles seront les bien-venues.

cordialement,
f
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fcatanas
posté 27/11/2020 à 20:29
Message #8


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Citation (jziemczak @ 27/11/2020 à 17:31) *


Merci Joseph,
On continue, lentement
bonne soiree',
f
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fcatanas
posté 27/11/2020 à 20:44
Message #9


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Il y a aussi un ensemble d'informations qu'on peut peu-etre deduire des actes sur un certain Jacques GRESIL, certainment frere de Bernard GRESIEL et oncle de Michel GRESIEL, a son tour pere d'Albert GRESIL

cc --- 05/Ago/1653 ---- Simon GRESIEL x Isabelle MOUCQUE' -------------- Douai-GG112 - vue 132_217
cc --- 29/Jul/1646 ----- Jacques GRESIEL x Catherine MARTIN ------------ Douai-GG112 - vue 124_217
cc --- 09/Set/1686 ---- Prosper GOURTILLE x Marie Margueritte GRESEL --- Douai-GG555 - vue 124_240
cc --- 11/Dec/1692 --- Jacques GRESIEL x Jacqueline POINTU ------------ Douai-GG115 - vue 89_132 (temoigne Michel GRESEL, neveu)
+ --- 01/Dez/1693 --- Jacques GRESIEL -------------------------------------- Douai-GG123 - vue 11_191 (epoux de Jeanne POINTU (decede' a' 70 ans)
* --- 27/Set/1624 ---- Jacques GRESIEL -------------------------------------- Douai-GG102 - vue 139_183 St. Jacques
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fcatanas
posté 27/11/2020 à 21:47
Message #10


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Il ya un ensemble de desdendance de Michel GRESIEL tres apreciable:

avec Marie Magdeleine DELANGRE:
08/Mar/1715 Henry-Joseph Gresiel + 06/Mai/1715
11/Mai/1713 Anne Josephe Gresiel + 26/Set/1713
12/Jun/1711 Anne Therese Gresiel + 14/Jul/1712

avec Marie Francoise DESTREE (DELETREE, LESTREE, etc)
31/Mar/1703 Victoire Joseph Gresiel + 11/Out/1707
22/Jan/1701 Marie Petronille Gresiel + 09/Mai/1702
03/Ago/1698 Martine Joseph Gresiel
25/Nov/1695 Albert Gresiel + 07/Out/1762 cc. 03/Nov/1718 (Catherine Josephe Dubois)
14/Dez/1694 Michel Gressel
18/Jan/1693 Michel Antoine Gresiel + 28/Mar/1694
22/Set/1690 Marie Francoise Gresiel cc. 04/Nov/1721 (Claude Mouesse)
28/Out/1688 Simon Godefroy Joseph Gresiel + 05/Abr/1742 cc. 24/Set/1714 (Marie Brigitte Begard/Becart)
19/Nov/1686 Therese Gresiel Michel Gresiele + 03/Dez/1706 cc. 11/Fev/1706 (Pierre martin Bricous)
12/Ago/1684 Christophe Gresiel
26/Dez/1682 Jean-Etienne Gresiel + 10/Jan/1707 cc. 23/Set/1706 (Barbe Dusquesne)

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jziemczak
posté 27/11/2020 à 23:17
Message #11


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BOnsoir

une garntureAD 59 tabellions de Douai - Convention 27 juillet 1737
Martin BECCART d’une part
Louis BECCART de seconde part,
Jean Philippe BECCART de troisième part
Godefroy GRESIELLE et Marie Caroline Brigitte BECCART sa femme de quatrième part
Françoise Thérèse BECCART veuve de Jacques Philippe JOANNE de cinquième part
Bernard CARPENTIER de sixième part
Euphrosine CARPENTIER veuve de Nicolas PICHOU de septième part
Jacques BECCART de huitième part
Tobie BECCART de neuvième part
Françoisd André GABILIAU stipulant pour Marie Marthe BECCART veuve de Claude GABILIAU sa mère de dixième part,
Marie Marguerite DELATTRE veuve de François LEBRUN de onzième part
Jacques DELAHAYE et Marie Anne Joseph BONVAL sa femme stipulant tant en leurs noms que se faisant et portant fort de François Joseph et de Barbe Joseph BONVAL leurs frère et soeur pour une douzième part
Onulphe BECCART de treizième part
Pierre Joseph GEHU de quatorzième part
ledit Bernard CARPENTIER stipulant encore pour les enfants de Tobie BECCART pour la quinzième et dernière part, tous demeurant à Douai ( fin de page )

JH
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fcatanas
posté 28/11/2020 à 21:04
Message #12


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Merci Joseph,

Est-il possible de savoir le sujet exacte de chaque garniture que vous avez partager?
La premiere c'est peut-etre un process mais la sedonge c'est plus dificile a' determiner.

cordialement,
f
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fcatanas
posté 30/11/2020 à 23:59
Message #13


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Tout ce que j'ai trouve' a' Douai sur les GRESIEL:

https://gw.geneanet.org/fcatanas3_w?lang=en...&type=fiche

Quelques informations sont tres speculatives et peut-etre pas certaines.

cordialement,
f
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