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> présentation du forum Mélantois









Le forum Mélantois, regroupe les échanges généalogiques sur la région sud de Lille.

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Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
  
> SPRIET, Hellemes
sbouchez
posté 31/12/2010 à 19:21
Message #1


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J'ai trouvé une généalogie SPRIET à partir du 16° siècle sur Gallica en cherchant des éléments sur ma famille.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5565...nation.r=SIX.hl

Un travail ancien qui pourrait aider certains d'entre vous.

Meilleurs vœux pour 211
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lledieu
posté 06/01/2011 à 21:36
Message #2


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Bonjour et merci beaucoup pour l'information,

J'avais entendu parler de cette généalogie mais je n'avais pas eu l'occasion de la consulter.

Bonne année,
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† daleleu
posté 07/01/2011 à 08:52
Message #3


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Bonjour à toutes et à tous.

Un petit tour rapide sur le lien évoqué et :

"Anthoine SPRIET, fils de feu Jehan, natif de Hellemes, home marié, aänt espouzé Pasques CRUCQ ..."

Je déplace donc ce sujet dans le bon forum.
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jcvanacker
posté 09/01/2011 à 02:49
Message #4


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Bonsoir,

Merci pour l'info. Document interessant, dommage qu'il ne se limite qu'à quelques branches.

En page 15 - Ligne directe - il donne Jean Spriet o 1625 X Agnès Delebecq , fils d'Anthoine et de Michelle Cornille, alors que beaucoup de généalogies donnent ce Jean Spriet fils de Louis X Michelle Decourcelles ??
quelle source peut etayer cette divergence ?

Cordialement
Bonne Année 2011 à Tous

Jean Claude V
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dspriet
posté 09/01/2011 à 18:01
Message #5


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Bonjour
Effectivement il y a quelques erreurs dans ce document .
ci dessous informations concernant le couple SPRIET DELEBECQUE
Cordialement
Denis SPRIET
http://association-spriet.fr/

AA14 1683 ROUBAIX
CC 311
Archives Communales de Roubaix DDbis 3 du 02/11/1680:
Pierre TILGAT, demeurant à Leers, procureur de Jean, Dominique, Marie-Jeanne, Antoinette et Catherine SPRIET, enfants de feu Jean et de feue Agnès de le BECQUE, demeurant Jean à Roubaix, Dominique et Marie-Jeanne à Wattrelos, Antoinette à Leers et Catherine à Sailly, pour faire rapport et dénombrement de leurs héritages il vend 3 cents de terre à Leers à Jean SPRIET, tenant à Estiennette RYS veuve de Michel de COURCELLES et 5 cents à Leers à Nicolas DELMAR, fils de Rogier, laboureur demeurant à Leers.

Remarque: Agnès est présente en 1686 au second mariage de Jean, son fils!
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jcvanacker
posté 10/01/2011 à 11:26
Message #6


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Bonjour,

Merci vous me rassurez, avec cette généalogie de Charles Spriet je ne savais plus que penser, car j'avais connaissance de cet acte du 2.11.1680 et ça ne correspondait pas du tout.
Dans cet acte j'avais relevé également l'erreur sur le décés d'Agnès Delebecque qui est dite présente au cm du 8.07.1686 de son fils Jean.
Dans cet acte du 2.11.1680 également, on ne cite pas Pierre (X M.Jeanne Herminet) qui dans son cm du 1.06.1679 est dit fils de Jean laboureur à Wattrelos. La filiation avec Jean X Agnès Delebecque est-elle certaine ?

Merci pour la référence du site SPRIET que je ne connaissais pas.

Et enfin, une dernière interrogation, le Jehan fils d'Anthoine, situé à l'extrème gauche dans le "Tableau des branches" donné dans ce site SPRIET, ne pourrait-il pas être la souche de la branche restée "hellemmoise" (après le départ d'Anthoine à Roubaix) avec :
1 Jehan o vers 1600 (fils d'Anthoine ?) dont
1.1 Jean X Marie Duthoit
1.2 André (ou Andrieu) x av 1653 à LM avec Marie Deledicque dont
1.2.1. (Marie) Barbe o 17.09.1663 LM X 18.10.1667 avec Michel Daudenarde
1.2.2. Nicolas X cm du 3.09.1695 ci-après, avec Marie Anne Duvillier
1.2.3. Antoine

"cm du 3.09.1695 Tab 2698/107 chez Me J. Lebatteur à Lille - Nicolas Spry, fils de feu Andrieu, laboureur demeurant à Hellemmes, assisté d'Antoine Spry son frère, de Barbe Spry sa soeur, de maître Michel Daudenarde son frère allié, de Marie Duthoit, veuve de Jean Spry, sa tante alliée, et de Michel Barrat son cousin, d'une part, et Marie Anne Duvillez, fille de feu Pierre et de Michelle Duthoit, assistée de sa mère et Jean Castel son oncle allié, d'autre part, ....... "

Je n'ai malheureusement rien de plus pour etayer cette hypothèse.
Qu'en pensez-vous ?

Très cordialement
Jean Claude V
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lledieu
posté 10/01/2011 à 21:40
Message #7


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Jean-Claude,

Concernant la filiation de Jean SPRIET (x Agnès DELEBECQUE), elle est prouvée par le document suivant :

27/04/1661 [AD59 J472/658]
A la requête de François de le BECQ et de Jacques de COURCHELLES, tuteurs de Dominique, Marie-Jeanne, Antoinette et Catherine SPRIET, enfants de feu Jehan. L'acte précise que par le trépas de Michelle de COURCHELLES, mère-grande aux dits enfants, il leur est dévolu la moitié d'une taverne. Ils procèdent à la vente de ce bien.

Source : GGRN

Louis SPRIET n'est peut-être connu que par le baptême de Jean SPRIET du 06/12/1625 à Roubaix.

Cordialement,
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jcvanacker
posté 11/01/2011 à 19:41
Message #8


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Bonsoir à Toutes et à Tous,

Merci pour la confirmation la filiation de Jean o 1625 (x Agnès DELEBECQUE) fils de Louis X Michelle DECOURC(H)ELLES , ça ne fait plus de doute. La généalogie de Charles SPRIET est donc bien erronée sur ce point.
Je reste très interessé sur toute info concernant les SPRIET (SPRY) d'Hellemmes.

Cordialement
Jean Claude V
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dspriet
posté 13/01/2011 à 14:39
Message #9


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Bonjour
Voici ce que je possede sur cette branche d'Hellemmes.
1 SPRIET Jean
11 SPRIET Andrieu , + a1672,
x avec DELEDICQUE Marie

NOTE :

T.7131.04 04/02/1672
Enfants mineurs des feux SPRIET Andrieu et DELEDICQUE Marie : Adrien,Antoine,Nicolas,Catherine et Barbe - Tuteurs: les oncles SPRIET Jean (à Hellemmes , fils de feu Jean) et cote maternel à Annappes, DELEDICQUE Antoine (fils de feu Pasquier) et DEMOUVAUX Philippe (fils de feu Jean)

111 SPRIET Adrien
112 SPRIET Antoine
113 SPRIET Nicolas ,
x 1685 avec DUVILLEZ Marie Anne, f. de DUWILIE Pierre et de DUTHOIT Michelle, (cm 03/09/1685 - T.2698.107)

NOTE :

CM 03/09/1695 T.2698.107
Nicolas SPRY, fils de feu Andrieu, laboureur demeurant à HELLEMMES, assisté d'Antoine SPRY son frère, de Barbe SPRY sa soeur, de maître Michel DAUDENARDE son frère allié, de Marie DUTHOIT, veuve de Jean SPRY, sa tante alliée, et de Michel BARRAT son cousin, d'une part;
x Marie-Anne DUVILLEZ, fille de feu Pierre et de Michelle DUTHOIT, assistée de sa mère et Jean CASTEL son oncle allié, d'autre part;
port du futur: il a déclaré avoir deux cents livres parisis, en deniers comptant;
port de la future: sa mère promet lui donner cent florins, mêmes deniers ;
fait et passé à LILLE, le trois de septembre xvi c quatre-vingt quinze, par devant Jean LEBATTEUR, notaire y résidant, es présence des assistants pris à témoin.

114 SPRIET Catherine
115 SPRIET Barbe , ° 17/09/1653 HELLEMMES 59,
x 18/10/1687 HELLEMMES 59 avec DAUDENARDE Michel, ° 20/08/1642 HELLEMMES 59, + 17/04/1711, f. de DAUDENARDE Henri et de DUJARDIN Marie, (cm 06/11/1687 - T.303.25)
1151 DAUDENARDE Marie Cécile , ° 30/12/1690 HELLEMMES 59,
x 18/01/1708 HELLEMMES 59 avec DESPINOY Gérard Dominique, (cm 03/01/1708 RONCHIN 59 - T.4796.03)
1152 DAUDENARDE Denys
12 SPRIET Jean ,
x avec DUTHOIT Marie


Cordialement
Denis SPRIET
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jcvanacker
posté 15/01/2011 à 01:02
Message #10


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Bonsoir,

Merci pour ces précisions sur la branche hellemmoise, je ne connaissais pas l'existence de l'acte du 4.02.1672 T.7131/04 avec les tuteurs des enfants d'Andrieu SPRIET.
Je suppose qu'il n'a pas été trouvé de document pouvant relier cette branche à la branche principale.

Une petite rectification sur Denys DAUDENARDE (cité en 1.1.5.2) il n'est pas le fils de Barbe SPRIET mais celui de Michel DAUDENARDE et de sa 1ère épouse Marie Catherine HALLEE. Voir Acte du 14.03.1736 Tab 4772/16.

" Acte du 14.03.1736 Tab 4772/16 chez Me Bernard à Ronchin - Comparurent Adrien François BROCART et Marie Agnès DAUDENARDE son épouse demeurant à Hellemmes, Michel Joseph DESROUSSEAU et Marie Catherine DAUDENARDE son épouse demeurant à La Madeleine hors la ville de Lille.....icelles filles et héritières de Denis, ensemble de Michel DAUDENARDE et Marie Catherine HALLEE leurs père et mère-grand, lesquels déclarèrent que par les trépas des ci-dessus nommés qu'il leur est succédé plusieurs héritages desquels ils ont fait partage ainsi qui suit...... "

Cordialement
Jean Claude V
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dspriet
posté 15/01/2011 à 09:55
Message #11


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Bonjour
Merci pour la rectification qui se trouvait dans le contrat de mariage

CM 06/11/1687 T.303.25
DAUDENARDE Michel , fils de feu Henri , clerc paroissial du village d'Hellemmes, veuf de Catherine HALLé (f° 24 - dont Denis, Pierre Charles, Marie Catherine et Marie Françoise ses enfants) assisté de Marie DU GARDIN sa mère, de Mtre Denis DAUDENARDE son frère demeurant à Lille, de Jacques Hallé, laboureur à Hellemmes son ami .
x SEPRIé Barbe , fille de feu André et Marie DE LE DICQUE , assistée de Jean SPRIé , son oncle paternel demeurant a Hellemmes et d'Antoine DE LE DICQUE son oncle maternel , demeurant a Ascq .

Cordialement
Denis SPRIET
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† ccaullet
posté 15/01/2011 à 14:08
Message #12


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Bonjour Denis, Ludovic, Jean Claude, bonjour les ami(e)s,
Citation (dspriet @ 13/01/2011 à 16:39) *
T.7131.04 04/02/1672
Enfants mineurs des feux SPRIET Andrieu et DELEDICQUE Marie : Adrien,Antoine,Nicolas,Catherine et Barbe - Tuteurs: les oncles SPRIET Jean (à Hellemmes , fils de feu Jean) et cote maternel à Annappes, DELEDICQUE Antoine (fils de feu Pasquier) et DEMOUVAUX Philippe (fils de feu Jean)

Ce Philippe DEMOUVAUX parait donc être oncle du côté maternel.
En savez vous davantage sur lui ?


Citation (dspriet @ 13/01/2011 à 16:39) *
CM 03/09/1695 T.2698.107
Nicolas SPRY, fils de feu Andrieu, laboureur demeurant à HELLEMMES, assisté d'Antoine SPRY son frère, de Barbe SPRY sa soeur, de maître Michel DAUDENARDE son frère allié, de Marie DUTHOIT, veuve de Jean SPRY, sa tante alliée, et de Michel BARRAT son cousin, d'une part;

Idem pour ce cousin.
Quelqu'un a t'il des infos complémentaire ?

Ne s'agit il pas plutôt du patronyme BARATTE, ou BARA ,
Merci de votre aide,
Christophe
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dlourme
posté 19/02/2021 à 17:01
Message #13


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Bonjour à tous.

Je reprends ce vieux sujet, car voici la rente héritière que je viens de débusquer :

2BXI 11C/1054 - 9/12/1626
Jean SPRIEZ fils de feu Jean, laboureur, et Noëlle DE HENNION sa femme, demeurant à HELLEMMES.
Maître Wallerand SMERPONT prêtre demeurant à LILLE.
6 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 100 florins.

N'y a-t-il pas quelque chance que ce Jean SPRIEZ corresponde au père d'Andrieu SPRIET époux de Marie DELEDICQUE dem. à Hellemmes également ? (étant bien entendu que le père d'Andrieu ne peut être confondu avec Jean SPRIET époux d'Agnès DELEBECQUE, de Roubaix).

Pour tâcher de conforter cette hypothèse, quelqu'un aurait-il déjà rencontré cette Noëlle DE HENNION ?

Merci d'avance à contributeurs.

Cordialement.

Damien
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jmrogge
posté 19/02/2021 à 18:56
Message #14


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Bonsoir Damien, bonsoir à tous,

Voici un contrat de mariage ou est cité cette Noëlle DEHENNION.

AD59 - 2 E 3 / 5438 acte 12 - 07/06/1674 - Contrat de mariage à Lille - Me Caullet à Lambersart
Guillamme LUTUN (rn) fils de + Michel et Péronne DELECAMBRE dmt SAINT ANDRE LES LILLE, assisté de sa mère, de Martin BRISOU (m) son cousin dmt St André les Lille (barré : Pierre SIX. de Martin POLLET ses amis, d'une part. II apporte 1200 livres de son espargne.
Marguerite SEPRY (+) fille de + Jean et Noelle DEHENNION. assistée de ses père et mère, de Jean SEPRY (s) son frere dmt HELLEMMES, de Marie DEHENNION (m) sa tante dmt audit LILLE d'autre part. Elle apporte 600 livres dont son frère Jean lui est redevable, payable en 3 fois (200 livres pour la fin de l'année, 200 à la fin de la 2° année et 200 livres à la 3°) quoi ledit SEPRY et Marie DUTHOIT (+) sa femme obligent leurs biens et héritages et avec eux Marie HENNION vesve de + Jean BARRATE qui se constitue pleige et caution da 600 livres.
Présents : Pierre SIX (s) eschevin et Martin POLLET (s) marchand et boulanger tous 2 dmt LAMBERSART.

Le Michel BARATTE cité plus haut pourrait être le fils de Jean et Marie HENNION

Bonne soirée.

Jean-Michel

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dlourme
posté 20/02/2021 à 09:28
Message #15


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Bonjour Jean-Michel, bonjour à tous.

Merci beaucoup pour ce contrat (avec la graphie SEPRY à laquelle je n'aurais peut-être pas pensé).
Cela semble bien conforter mon hypothèse.

Noëlle DE HENNION semble avoir vécu longtemps, puisqu'elle est mentionnée mariée dès 1626, et qu'elle est encore citée en 1672.
Une chose me chiffonne quand même dans ce contrat : " fille de + Jean et Noelle DEHENNION. assistée de ses père et mère" ; je suppose qu'il y a quelque part un lapsus : le père est-il mort ou présent ? très probablement, il est déjà mort, ce qui correspondrait alors à l'acte de 1672 cité plus haut par Denis : un Jean SPRY [frère d'Andrieu] et fils de feu Jean.

Et puis, la mention de ce couple BARATTE-DE HENNION me donne à penser que mon hypothèse acquiert le statut de grande probabilité, avec en effet le Michel BARRAT cousin de Nicolas SPRY au Cm de ce dernier en 1695.

On retrouve le couple BARRAT-HENNION dans la rente héritière suivante :
2BXI 24A/275 - 11/10/1640
Jean BARRAT fils de feu Amand, mosnier demeurant au faubourcq de la porte Notre Dame de LILLE, et Pierre BARRAT son frère mosnier demeurant à LESQUIN. Marie HENNION femme dudit Jean, s'obligera....

Je vais tâcher de repérer la paroisse de Lille où habitait ce couple, pour explorer les registres lillois...

Par ailleurs, peut-être quelqu'un dispose-t-il de l'analyse du Cm suivant, mentionné sur le site de Christophe :
Cm Michel BARATTE-Aldegonde DELAVIEVILLE en 1690 à Lille (Me André CASTEL), A.D.59 - 2 E 3 / 427 acte 76.
Si ce Michel est bien le nôtre, ce contrat pourrait donnait des certitudes pour notre questionnement.

Merci beaucoup d'avance !

Cordialement.

Damien


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dlourme
posté 20/02/2021 à 21:37
Message #16


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Re-bonjour à tous.

J'ai trouvé l'analyse du contrat de mariage Michel BARATTE-Aldegonde DELEVIEVILLE (1690) sur le site de J.-M. POUTRAIN, que je remercie ; c'est une fausse piste : ce Michel est fils d'un autre Michel et de feu Antoinette LECIGNE.

Néanmoins je ne perds pas espoir d'éclairer la question : il y a bien à Lille alors un Michel fils de Jean, qui est cité dans deux ou trois rentes héritières :

-2BXI 73A/203 - 3/3/1690 : (...) : Michel BARRAT fils de feu Jean, marchand demeurant à LILLE
-2BXI 84A/131 - 28/1/1702 : (...) Michel BARATTE marchand tainturier à LILLE.
-2BXI 84A/206 - 26/7/1702 : (...) Michel BARATTE fils de feu Jean, marchand à LILLE.

Il correspond peut-être au Michel BARAT qui épouse Madeleine Françoise NICOLA à Lille St-Etienne le 23-1-1691 (non filiatif, p. 39 du reg., vue 23 des AM) (t. : Théodore DESCAMPS et Hubert DESPRETZ) ; je ne leur ai pas trouvé d'enfants baptisés sur cette paroisse, il faudra chercher dans les autres...

Je croyais que le patronyme BARRAT(E) était rare, mais pas tant que cela...
La recherche continue.

Cordialement.
Damien




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