SIMON x PAYEN, Berneville Options

[jmhidier]

Bonsoir

Je recherche le contrat de mariage éventuel concernant le couple Hiérosme SIMON X Marie PAYEN entre 1650 et 1670 ainsi que tout renseignement concernant leur descendance.

Jérosme SIMON serait dcd le 25 février 1686 à Berneville et Marie PAYEN le 10 décembre 1693 à Warlus.

Ce fil a pour objet également de faire la synthèse des informations du fil sur Vast SIMON petit fils de ce couple et du fil SIMON X CREMON

Merci pour votre aide

Jean-Marc

[jmhidier]

Bonjour

Voici les premiers renseignements que j'ai pu glaner sur le site des archives

Le couple Hiérosme SIMON x Marie Payen ont eu au moins 9 enfants (liste non définitive) dont j' ai pu retrouver les actes dans les BMS de Berneville

par ordre d'apparition :

Claude SIMON ° octobre 1657
X SIMON ° 1659
Jeanne SIMON °30 décembre 1660
Jean SIMON ° 8 février 1663
Jean SIMON ° 1665
Jean Philippe SIMON ° 28 novembre 1666
Marie Anne SIMON ° janvier 1669
Marie Angélique ? ° 25 octobre 1670
François SIMON ° 8 janvier 1677
Michel SIMON ° 21 septembre 1680

Il n'est pas dit que d'autres enfants se soient intercalés .......Je consulte les actes de sépulture.

Jean-Marc



Ce message a été modifié par jmhidier - 09/04/2013 à 17:25.

[jmhidier]

Bonjour

J'ai un petit problème avec l'acte de décès de Jérome SIMON sur Berneville qui est en latin.

Si j'ai bien compris l'essentiel de l'acte certains mots me résistent.

Je vous retranscris l'acte en latin (les X correspondent aux mots qui me manquent)

"25 februarii 1686 obyt hiéronimus Simon marius legitimus maria paien XXXXXXXX sacramentes munitus XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX annoz 50."

L'acte se situe page 34 du registre , page de gauche 6ème acte en partant du haut.

Pourriez vous tenter une traduction

Merci

Jean-Marc

[pderache]

"25 februarii 1686 obyt hiéronimus Simon marius legitimus maria paien XXXXXXXX sacramentes munitus XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX annoz 50."

Jean-Marc

Bonjour Jean-Marc, bonjour à tous,
En fouillant sur internet:
Paien xxxxxxx sacramentes... il faut lire "obiit" (s'en est aller, est décédé)
Pour munitus xxxxx annoz 50, je pense qu'il faut lire "nat" (agé de 50 ans)
Bien à toi et bonne journée à tous

Ce message a été modifié par pderache - 04/05/2013 à 08:59.

[jbrismalin]

Bonjour à vous,

On lit:

25a february 1686 obyt Hieronim…
SIMON maritus legitimus Mariae PAIEN
o(mn)ibus s(a)cr(ame)ntis munitus erat anno(rum) 50.

Ce qui doit se traduire par:
le 25 fevrier 1686 est mort Jérome Simon mari légitime de Marie PAIEN, muni de tous les sacrements, était (=erat) âgé de 50 ans.

[pderache]

Bonjour à vous,

On lit:

25a february 1686 obyt Hieronim…
SIMON maritus legitimus Mariae PAIEN
o(mn)ibus s(a)cr(ame)ntis munitus erat anno(rum) 50.

Ce qui doit se traduire par:
le 25 fevrier 1686 est mort Jérome Simon mari légitime de Marie PAIEN, muni de tous les sacrements, était (=erat) âgé de 50 ans.

Bonjour,
je pense que la traduction de Joel est plus sûre que la mienne.
A bientôt

[jmhidier]

Bonjour

Je fais remonter ce sujet afin de faire le point sur ce couple très prolifique de Berneville et de faire une synthèse de nos informations communes

Cordialement

Jean-Marc

[jvasseur]

Bonjour Jean-Marc,


Je profite de l'occasion pour faire remonter votre blog très intéressant. ---- L'aventure de la famille SIMON ----

Tous les contrats concernant cette famille ont été communiqués par Joseph sur le fil ---- SIMON x DEBUIRE ----

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 23/10/2020 à 10:18.

[jmhidier]

Bonjour Jean-Marc,


Je profite de l'occasion pour faire remonter votre blog très intéressant. ---- L'aventure de la famille SIMON ----

Cordialement,
Joël

merci

[jmhidier]

Bonsoir

Trouvé page 1 des baptêmes de Berneville en ......... mention de Jean et Noël SIMON. Jumeaux ou mauvaise lecture de ma part ?

Je vous mets le lien.

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...90ac4a1c3d634c7

page 5 du même registre mention du baptême de Jean-Philippe SIMON sans autre précision. Quant à l'année ?

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...cb398e62003fb99

Page 10 : baptême de Joannis SIMON ( Jeanne ?) sans autre précision. La aussi je souhaiterais avoir une confirmation sur l'année 1656 ?

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...4dc99a5916fa22d

1660 page 11 en haut baptême d'un ou d'une SIMON. La page est très dégradée. Peut-on émettre une hypothèse sur le sexe et sur le prénom ?.
sur la même page :

également baptême le 30 décembre 1660 de Jeanne SIMON

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...d26796c8da6d84a


Pouvez-vous me confirmer ? Mes yeux ne sont plus ce qu'ils étaient

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Jean-Marc

[dwallon]

Bonsoir,

Je descends du couple SIMON/PAYEN. Le début du registre pourrait être une liste de communiants, ou de confirmés, en tout cas, ce ne sont pas des actes de baptêmes, qui commencent véritablement en 1657, p. 10 droite. J'ai relevé au moins 12 enfants pour ce couple, dont Noé (X Jeanne LEPOT), Jean Philippe ° 1666... et autres.

Bien cordialement
Denise

[fverlaine]

Bonsoir
Pour Jean Philippe j'ai noté 28/11/1666 que l'on lit clairement sur l'acte
source: AD62 en ligne 5MIR115/1 BMS1657-1812 vue 14g/641
Effectivement, ce sont des listes d'enfants et non de baptêmes (en général communions)
François

Ce message a été modifié par fverlaine - 02/11/2020 à 23:18.

[jvasseur]

Bonjour François,
Bonjour à tous


Difficile de croire 5 MIR 115/1 Vue 1 qu'il ne s'agit que d'une liste d'enfants...

"Thomas ROGIER marié
Margueritte CAILLERET sa femme
et Marie ROGIER une fille"

"Thomas VICONGNE et Anne JOYE sa femme"


Je pense à une liste de communiants (ou de confession) dressée bien souvent à l'occasion de la fête de Pâques.

Cordialement,
Joël

[fverlaine]

Bonjour
Bien vu Joël, je n'avais pas approfondi!
Bonne journée

[jmhidier]

Bonsoir

Marie PAYEN est décédé le 10 décembre 1693 à Warlus à 57 ans

https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...e377e1a7fe9586f


Certaines sources rattachent Marie PAYEN au couple (Jean) Martin PAYEN lieutenant de Simencourt X Marguerite CAUDRON.

A t on des infos fiables qui corroborent cette filiation ?

Merci bonne soirée

Jean-Marc

[alleroy]

Bonjour à tous, bonjour Jean Marc,

mon épouse descend aussi du couple SIMON x PAYEN,
je ne crois pas que Marie PAYEN soit la fille de Martin PAYEN x Marguerite CAUDRON
je pense plus une parenté avec le couple suivant, mais je n'ai jamais rien trouvé sur ce couple PAYEN x VALLET

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 473R - N° 182 - Contrat de mariage du 18 mai 1688 --- :

Pierre HANOT laboureur demeurant à Warlus veuf de Guislaine MAUPETIT et Michel HANNOT son fils à marier, assisté de Jean GOUDEMAND laboureur à Berneville son beau-frère .
- Marie Marguerite CAUPAIN fille de feu Robert CAUPAIN et de Marie PAYEN demeurant chez Jean PAYEN son père-grand, assistée de Françoise VALLET sa femme .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 899 / 933 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

je ne sais pas ce que vous en penser, mais à la lecture de ce cm, j'ai l'impression que Françoise VALLET est la deuxième épouse de Jean PAYEN et n'est pas la grand-mère de Marie Marguerite CAUPAIN, mais sa belle grand-mère ?

Françoise VALET / VALLET
Née en 1622
Décédée le 12 janvier 1690 (jeudi) à BERNEVILLE 62123, à l'âge de 68 ans
Inhumée le 12 janvier 1690 (jeudi) à BERNEVILLE 62123

je n'ai pas vu le décès ( ou bien je l'ai raté ) de ce Jean PAYEN

pour parler d'autre chose, j'était en vacances chez toi au port de Plouézec l'année dernière ( la semaine avant le passage du tour de France ) superbe coin

bonne journée

[jmhidier]

Bonsoir Alain

En effet une belle région.

Mais revenons à notre Marie PAYEN. Si j'en crois le contrat de mariage du 18 mai 1688 Marie Payen se serait marier en première union avec Robert CAUPAIN ?
A-t-on des infos là dessus?

Si Jean PAYEN est bien le grand père de Marie Marguerite donc le père de Marie PAYEN je ne m'avancerai quant à Françoise VALLET, car le contrat de mariage n'est pas précis à ce sujet.

A bientôt

Jean-Marc

[dwallon]

Bonsoir,

Il y a 2 Marie PAYEN, toutes 2 de Berneville :

Marie PAYEN, ca 1640-1693 X av. 1657 Hiérosme SIMON, ca 1636-1686

Marie PAYEN, ca 1645-1675 X ca 1671 Robert CAUPAIN, 1632-1677 ; celle-ci fille de Jean PAYEN et (peut-être ?) Françoise VALLET.

Peut-être soeurs en effet (à confirmer). Je descends des 2.

Bien cordialement
Denise WALLON

[alleroy]

bonjour à tous,

oui, comme dit Denise, il y au moins 2 Marie PAYEN sur Berneville :

Marie PAYEN ( parents inconnus )
née en 1633
décédée le 10 décembre 1693 (jeudi) à BERNEVILLE 62123, à l'âge de 60 ans
inhumée le 11 décembre 1693 (vendredi) à BERNEVILLE 62123
Mariée vers 1656 avec :
Jérôme SIMON ( parents inconnus )
né en 1636,
décédé le 25 février 1686 (lundi) à BERNEVILLE 62123 à l'âge de 50 ans,
inhumé le 25 février 1686 (lundi) à BERNEVILLE 6212

Marie PAYEN
née vers 1645 à BERNEVILLE 62123
décédée le 14 mai 1675 (mardi) à BERNEVILLE 62123, à l'âge d'environ 30 ans
inhumée le 14 mai 1675 (mardi) à BERNEVILLE 62123
( Pas d'âge à son décès, acte en latin, juste dite " femme légitime de Robert CAUPAIN " )

Parents :
Jean PAYEN
Marié avec :
Françoise VALLET, ( comme je disait hier, elle n'est peut-être pas la mère de Marie PAYEN )
née en 1622,
décédée le 12 janvier 1690 (jeudi) à BERNEVILLE 62123 à l'âge de 68 ans,
inhumée le 12 janvier 1690 (jeudi) à BERNEVILLE 62123
Mariée en 1671 à BERNEVILLE 62123,
( La date du mariage non filiatif n'est pas lisible, acte abimé entre le 17 février 1670 et juillet 1672 ) avec :
Robert CAUPAIN

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 187V - Contrat de mariage du 29 septembre 1663 --- :

Adrien CAUPAIN, Jeanne DUPRÉ ( lire DUPIRE ) sa femme et Robert CAUPAIN leur fils à marier tonnelier et brasseur à Arras, assisté de Adrien BOCQUET huissier et de Marie CAUPAIN sa femme soeur dudit Robert, de Michel CAUPAIN son oncle .
- Marguerite DERVILLERS fille à marier de feu Hubert et de Marie CLABAULT marchand brasseur demeurant à Arras, assistée de Guilaine DERVILLERS veuve de Claude DEBUIRE sa soeur, de Madeleine DERVILLERS à marier aussi sa soeur, de Robert DEBUIRE laboureur à Berneville son neveu .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 356 / 933 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 312R - N° 298 - Contrat de mariage du 1er mai 1676 --- :

Robert CAUPAIN marchand demeurant en Cité veuf en 1ère noce de Marguerite DERVILLERS et en 2ème de Marie PAYEN, assisté de Adrien BOSQUET notaire demeurant à Arras et Marie Marguerite CAUPAIN sa femme soeur audit Robert et de Pierre Michel DUPIRE marchand demeurant en la Cité son cousin germain maternel .
- Marie Marguerite VERMEL fille à marier de Jean Guilain et de Marie ( DEFRENNE ? ) assistée de Marie Elisabeth VERMELLE sa sœur et de Isabeau LIGNIE veuve Nicolas VERMELLE sa mère grande, de Guilain CUVELLIER son cousin .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 595 / 933 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

malheureusement rien pour relier les 2 Marie PAYEN

bonne journée

[jmhidier]

Bonjour

Voilà une affaire réglée quant à l'existence de deux Marie PAYEN.

Merci à Alain et Denise

Jean-Marc