SAUVAGE x TESTELIN, Hantay Options

[alleroy]

Bonjour à tous,

Jean Baptiste SAUVAGE / SAUVAIGE
Né en 1679 à HANTAY 59496
Décédé avant août 1727 à HANTAY 59496
Marié le 1er septembre 1703 (samedi) à HANTAY 59496, avec :
Marie Magdelaine LAMANT,
née le 13 janvier 1675 (dimanche) à HANTAY 59496,
baptisée le 13 janvier 1675 (dimanche) à HANTAY 59496,
décédée avant octobre 1725 - HANTAY 59496

Jean Baptiste SAUVAGE / SAUVAIGE
Marié en 2èmes noces, le 2 octobre 1725 (mardi) à HANTAY 59496, avec :

Marie Barbe TÉTELIN / TESTELIN / TESTELAIN,
Née le 5 décembre 1695 (lundi) à HANTAY 59496,
baptisée le 5 décembre 1695 (lundi) à HANTAY 59496

avec une dispense de consanguinité du 2ème au 3ème degré, accordée par le Pape Benoît XIII

je cherche donc à résoudre cette dispense

Ascendants de Jean Baptiste SAUVAGE

Jusqu’aux arrière-grands-parents.

Génération 1 :
1 - Jean Baptiste SAUVAGE, ( dispense de consanguinité ) 1679-/1727

Génération 2 :
2 - Vincent SAUVAGE ca 1640-/1697
Marié le 19 septembre 1665 (samedi) à HANTAY 59496, avec :
Isabeau BRASSART, née vers 1644, décédée avant août 1668 à HANTAY 59496
Vincent SAUVAGE
remarié le 14 août 1668 (mardi) à CARVIN 62220, avec :
3 - Marie Jeanne BACHELET ca 1646-/1684

Génération 3 :
4 - Nicolas SAUVAGE ca 1610-/1668
5 - épouse de Nicolas Sauvage INCONNUE ca 1610 ( certainement une TESTELIN ou une GRIBAUDAILLE )
6 - Simon BACHELET 1615-1663
7 - Marie BONHOMME ca 1616

Génération 4 :
12 - Pierre BACHELET ca 1586-1632/ ( pas celui qui chante " au Nord c'était les corons " (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
13 - Marie BLASSEL ca 1588-1632/

Ascendants de Marie Barbe TÉTELIN

Jusqu’aux arrière-grands-parents.

Génération 1 :
1 - Marie Barbe TÉTELIN, ( dispense de consanguinité ) 1695

Génération 2 :
2 - Jean TÉTELIN ca 1662-1705
Marié le 30 novembre 1686 (samedi) à WAVRIN 59136, avec :
3 - Marie Anne ACCOLLET 1659-/1731

Génération 3 :
4 - Noël " l'aîné " TÉTELIN ca 1630-1690..1705
5 - Noëlle GRIBAUDAILLE ca 1630
6 - Charles ACCOLLET ca 1630-1706/
7 - Barbe HOCHEDÉ ca 1630

Génération 4 :
8 - Antoine TÉTELIN ca 1605-/1681
9 - épouse d'Antoine Tételin INCONNUE ca 1605
10 - Germain GRIBAUDAILLE ca 1598-/1666
11 - épouse de Germain Gribaudaille INCONNUE ca 1600

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 215R - N° 55 - Contrat de mariage du 2 août 1668 --- :

Vincent SAUVAIGE fils de feu Nicolas, veuf de Isabeau BRASSART censier demeurant à Hantay .
- Marie Jeanne BACHELER fille à marier de Simon, mayeur de ( Matez ?) et Marie BONHOMME demeurant présentement à Carvin, assistée de Suzanne BACHELER veuve d'Antoine CRESPEL sa tante, de Jean BAILLET son cousin demeurant à Carvin .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 409 / 933 - http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...d925a43725b04ac sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- Mariage : Archives Dept du PAS-DE-CALAIS - Cote : 5 MIR 215/2 - Lieu : Carvin - Dates extrêmes : 1612-1714 - Page 223 / 781 - http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...0cf1b9b8d2b32d1 ---

--- AD59 - 2 E 3 / 7772 - Maître Antoine LEROY notaire à Herlies - acte 62 - Contrat de mariage du 7 juillet 1703 --- :

Jean Baptiste SAUVAIGE fils de feu Vinchant, demeurant à Hantay, assisté de Jean DE PARIS son compère demeurant audit lieu .
- Marie Magdeleine LAMANT fille de Pierre et d’Anne DE LE RUELLE, demeurant au mesme lieu, assistée d’iceux, de Pierre LAMANT son frère de Marquillies, Jacques BILLAUD son beau frère d’Hantay, Jean MOREL son beau frère de Marquillies .

--- Source : https://lillechatellenie.fr/cms/acte_bans.p...27&xct=6966 ---

--- AD59 - TAB 7600/44 - accord à MARQUILLIES du 16 août 1681 --- :

Noël TESTELIN, fils de feu Antoine,

Michel POTTIER, fils de Hugues,

François GODELART, fils de Jean,

Jean BATTEMENT,

Guillaume GODELART,

Pierre LAMANT, fils de feu Pierre

et Jean BURIER, fils de feu Jean,

tous censiers et laboureur demeurant à HANTAY, déclarent qu il est venu à leur connaissance que Philippe CARPENTIER dit blocu, laboureur demeurant à HANTAY prétend de les empêcher à passer et repasser sur certain endroit au bout de l héritage dudit CARPENTIER tant à pied, brouette, beneaux, chariots et autres ustensiles d agriculture, quoi néanmoins qu il y fut obligé de les y laisser passer depuis le premier d août jusqu au Saint Rémy et ce annuellement, A raison de quoi les comparant ont convenu en la forme et manière que s en suit : qu au cas que ledit CARPENTIER viendrait à intenter procès contre l un ou l autre desdits comparants à raison que dessus, ils ont promis l un pour l autre et chacun d eux pour le tout sans division ni discussion le droit de solliciter audit procès et y administrer tous les défenses et moyens qu ils trouveront convenir et de contribuer au frais qui conviendra exposer audit procès et autres en résultant et ce à proportion des héritages qu ils ont ; que l un ou l autre des comparants ne pourra aller à LILLE ou ailleurs pour la poursuite dudit procès sans premièrement avoir permission des autres.

En présence de Jacques RAMON, fils de feu Jean, laboureur demeurant audit HANTAY et de Charles LEROY, fils de feu Pierre demeurant audit MARQUILLIES.

--- Source : Bertrand CREPEL sur https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=6249 ---

--- AD59 - Maître G. LEROY notaire à Herlies - Vente du 24 mai 1683 --- :

... à Noël TESTELIN l'aîsné, fils de feu Antoine, laboureur à Hantay, époux de Noëlle GRIBAUDAILLE, d'autre part pour un fond d'héritage et manoir non amazé à Hantay .

--- ADN - E1673 - folio 78 - Chasserel de Marquillies 1684 --- :

Noël TESTELIN x Noëlle GRIBAUDAILLE (xx Laurent BILLAUD folio 82) héritier de Germain GRIBAUDAILLE héritier de Guillaume GRIBAUDAILLE.

Noël TESTELIN terminé en décembre 1699 succession Jean son fils.

--- ADN - E 1671 - folio 136 - Chasserel de Marquillies 1666 --- :

Guillaume GRIBAUDAILLE fils de + Germain dt Billy Berclau .

--- Source : Cité par Jeannine DUQUESNE sur https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=6249 ---

si quelqu'un connais l'épouse de Nicolas SAUVAGE ou des infos sur lui et encore mieux ses parents je suis preneur (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

merci d'avance

[cyernaux]

Bonjour,

Ca coince un peu non ?

Sauf erreur, une dispense du 2° et 3° degré de consanguinité ça veut dire qu'à la génération 3 de SAUVAGE et à la génération 4 de TE(S)TELIN on doit trouver un même ancêtre (en général un couple mais bon... là visiblement c'est impossible)

L'épouse de Nicolas SAUVAGE ne peut donc pas être une TE(S)TELIN ou une GRIBAUDAILLE puisqu'en l'occurence ceux-là sont identifiés comme mâles à la génération 4 de TE(S)TELIN.
Ca ne peut être qu'une épouse commune à un couple côté SAUVAGE et à un couple côté TE(s)TELIN donc :
Soit Marie BONHOMME, soit l'épouse inconnue de Nicolas SAUVAGE est la même personne qui a épousé un TE(S)TELIN, un GRIBAUDAILLE, un ACCOLET ou un HOCHEDE.

Je n'ai trouvé qu'un Nicolas SAUVAGE à Illies en 1621 (A.D.59 - 2 B 483) que je donne juste pour information :
Michel CARDON bourgeois de Lille contre Pierre BERNARD meunier et Pasque HOCQ sa femme de La Bassée, Nicolas SAUVAGE d'Illies époux de [long blanc] veuve de Jean HOCQ, Jean SAUVAGE et Antoinette DE HOCQ sa femme de Marquillies, les dits DE HOCQ enfants et héritiers de feu Jean

Ce message a été modifié par cyernaux - 17/01/2022 à 00:20.

[alleroy]

Bonjour à tous,

merci Christophe pour les infos

effectivement ça coince, mon résonnement n'est pas bon

pour que ça colle, il faut que Nicolas SAUVAGE soit :

1 : l'époux de la femme d'Antoine TÉTELIN en secondes noces ou alors que

2 : Nicolas SAUVAGE soit l'époux de la femme de Germain GRIBAUDAILLE en secondes noces

je ne pense pas à une parenté par les couples ACCOLLLET x HOCHEDÉ, ni BACHELET x BONHOMME
Simon BACHELET fils de Pierre BACHELET et Marie BLASSEL
Né le 20 janvier 1615 (mardi) à CARVIN 62220
Baptisé le 20 janvier 1615 (mardi) à CARVIN 62220
Décédé le 21 novembre 1663 (mercredi) à CARVIN 62220, à l'âge de 48 ans
Inhumé le 21 novembre 1663 (mercredi) à CARVIN 62220

sur Marie BONHOMME son épouse je n'ai rien trouvé, rien dans les registres de Carvin, pas vu d'autres BONHOMME dans la commune

quelques BACHELET et BLASSEL sur Carvin, mais pas raccordés entre eux pour le moment

mes connaissances actuelles sur cette famille SAUVAGE d'Hantay

o Nicolas SAUVAGE ca 1610-/1668 & ( épouse de Nicolas Sauvage INCONNUE ) ca 1610, dont :

o 1 : Catherine SAUVAGE 1633-1706 & en 1663 avec Alexandre DELIGNY ca 1638-1681
...
o 1 : Catherine SAUVAGE 1633-1706 && en 1682 avec Charles TRAMECOURT 1654-1701
o 2 : Marc SAUVAGE ca 1636-/1690 & en ? avec Marie WERINIVAUX ca 1640
o 2.1 : Nicolas SAUVAGE 1662
o 2.2 : Marc Antoine SAUVAGE 1664 & en 1694 avec Marguerite ESCAILLET ca 1670
o 3 : Vincent SAUVAGE ca 1640-/1697 & en 1665 avec Isabeau BRASSART ca 1644-/1668
o 3 : Vincent SAUVAGE ca 1640-/1697 && en 1668 avec Marie Jeanne BACHELET ca 1646-/1684
o 3.1 : Marie Florence SAUVAGE 1669
o 3.2 : Marie Jeanne SAUVAGE 1671 & en ? avec Michel MOROIS 1665
...
o 3.3 : Marie Magdeleine SAUVAGE 1674-1739 & en 1697 avec Jacques LAMANT 1672-/1739 ( mes sosas )
...
o 3.4 : Jean Baptiste SAUVAGE 1679-/1727 & en 1703 avec Marie Magdelaine LAMANT 1675-/1725
o 3.4.1 : Marie Magdelaine SAUVAGE 1709
o 3.4 : Jean Baptiste SAUVAGE 1679-/1727 && en 1725 avec Marie Barbe TÉTELIN 1695
o 3 : Vincent SAUVAGE ca 1640-/1697 &&& en 1684 avec Amande CARPENTIER 1657-/1695
o 3.5 : Marc Antoine SAUVAGE 1690

encore merci Christophe pour la réponse et bonne journée à tous

[bcourcel]

Bonsoir

Ce ne serait pas celui-là par hasard ?


Tab : 7429/67 21/07/1620

1) SAUVAIGE Nicolas, fils de Mathieu / ...., - père lieutenant, - dmt à Marquillies, assisté de son père, de Jan SAUVAIGE son frère et Philippe DEFACE son beau-frère, MIELLET Catherine, veuve de HOCQ Pierre, fille de Nicollas dmt à Illies, assistée de son père, de Antoine et Jacques MIELLET ses frères, et Antoine PROUVOST son beau-frère.

Dont seraient issus : Marc X 2 fois à Hantay, Vincent X 2 fois à Hantay et 1 à Carvin et Catherine X 2 fois à Marquillies à Alexandre DELIGNY et Charles TRAMECOURT

(2) - Germain GRIBAUDAILLE ca 1598-/1666
11 - épouse de Germain Gribaudaille INCONNUE ca 1600


Epouse de Germain GRIBAUDAILLE « inconnue »

Jeanne LEFEBVRE veuve de Germain GRIBAUDAILLE pour un cent de terre gisant au petit Hantay
Terrier de Marquillies au 02/12/1660

Cordialement CB[color="#0000FF"][/color]

Ce message a été modifié par bcourcel - 19/01/2022 à 18:03.

[alleroy]

Bonsoir à tous,

merci Bernard pour ce cm, j'avais vu la référence sur le site https://lillechatellenie.fr , sans le contenu

Notaire : LEFRANCQ François - Date : 1620
Contractant : Nom : SAUVAGE Nicolas
Contractante : Nom : MIELLET Catherine
Notes : Cote : A.D.59 - 2 E 3 / 7429 acte 67 - Rédigé à Herlies

Source : https://lillechatellenie.fr/cms/acte_bans.p...89&xct=7310

je regarde tout ça demain à tête reposée et encore merci (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

à bientôt