BRAQUEBIEN, Marquise Options

[brvasseur]

Bonjour à tous,


Je n'ai pas connaissance du contenu du CM en date du 16.11.1623 à Marquise entre Robert BATTEL et Marguerite BRACBIEN (BRAQUEBIEN).

J'aimerais avoir la confirmation de la filiation de Marguerite : j'avais noté,il y a bien longtemps,que ses parents étaient Baudechon BRAQUEBIEN et Isabeau De CABOCHE.
J'ai retrouvé ce couple sur Généanet , très souvent donné comme ses père et mère,mais également un autre couple : Jean et Jeanne DAUSQUE !

Savez-vous ce qu'il en est ?


Bonne fin d'après-midi.

[lhaffreingue]

Bonjour,

dans son ouvrage Familles anciennes du Boulonnais Pierre DAUDRUY indique un contrat de mariage du 16.11.1623 chez maître Vasseur entre Robert BATTEL et Marguerite BRACQUEBIN ° ca 1603, lui fils de Jehan et de Pacquette REGNAULME et elle fille de feu Beaudechon et d'Isabelle CABOCHE, il décède avant 18.08.1664 date du testament de sa veuve chez maître VASSEUR et elle après 17.01.1671 ou elle assiste au contrat de sa petite-fille m*Marguerite QUEVAL

Je suppose que P DAUDRUY a vu ce contrat, il donne les témoins pour lui, objet de l'étude, mais pas pour elle.

Bonne soirée
Liliane


Ce message a été modifié par lhaffreingue - 07/06/2018 à 18:49.

[dhurtrel]

Bonjour à tous
Je confirme l'ascendance de Margte BRACQBIEN , donnée par Liliane ,que je salue
Bien que difficile à lire , il s'agit bien de Baudechon et Isabeau DE CABOCHE (ligne 10 et 11 de ce CM)

Cordialement
Daniel

[vlecuyer]

Bonsoir à tous,

dans son ouvrage Familles anciennes du Boulonnais Pierre DAUDRUY indique un contrat de mariage du 16.11.1623 chez maître Vasseur entre Robert BATTEL et Marguerite BRACQUEBIN ° ca 1603, lui fils de Jehan et de Pacquette REGNAULME et elle fille de feu Beaudechon et d'Isabelle CABOCHE

je cite brièvement le regretté André Vasseur qui a étudié les BRACQUEBIEN davantage que Pierre Daudruy :

I- Baudechon BRAQUEBIEN. Il épouse N puis lsabeau de CABOCHE.
  II-1a Julien. Laboureur et maçon à Leubringhen. Il épouse Madeleine DESCAMPS, fille de Jean et d'lsabeau de Caboche.
  II-2b Jean BRAQUEBIEN, fils de Baudechon et d'lsabeau de Caboche. Il épouse Jeanne DAUSQUE. Ils décèdent avant le 30 04 1637, inventaire de leurs biens (Preudhomme) en présence de leurs enfants Baudechon et Marcq, majeurs, Flour, Pierre, Jean et Jeanne, mineurs, de Robert Battel, beau-frère ^(*).
    III-1 Baudechon. Il épouse par cm du 01 05 1630 (Nacart) Antoinette FONTAINE.
      IV-2 Baudechon. Laboureur. Il épouse à Marquise le 05 10 1665, après cm du 24 08 (Vasseur), Apolline QUESNEL.
  II-3b Marguerite, née vers 1603. Elle se marie par cm du 16 11 1623 (Vasseur) avec Robert BATTEL.

Mais au c.m. de Baudechon (fs Baudechon x Antoinette FONTAINE) et Apolline QUESNEL sont notamment présents pour lui "Marcq BRACQUEBIEN, laboureur à Loeulinghen, son oncle, Dominique COUVELLART mari de Jehenne BRACQUEBIEN sa sœur, Pierre FONTAINE mari de Jehenne BRACQUEBIEN son oncle, Marand ROUSSEL mari d'Anne BRACQUEBIEN sa tante, Marguerite BRACQUEBIEN, veuve de Robert BATTEL, aussi sa tante, Gratien DAUSQUE son grand oncle".

Le notaire ne fait pas l'économie de l'adjectif "grand-oncle" pour Gratien (Gentien d'après André) DAUSQUE, effectivement frère de Jeanne la grand-mère du contractant, pourquoi n'en use-t-il pas pour Marguerite BRACQUEBIEN si elle était sœur du grand-père du contractant ?

C'est ce qui m'a conduit à considérer que Marguerite pourrait être sœur de Baudechon (x FONTAINE) et donc fille de Jean (x DAUSQUE), ce qui est aussi plus cohérent chronologiquement puisque Jean se marie avant 1606, alors que Marguerite naît vers 1603 : un gros écart pour des frère et sœur germains.

Et, toujours d'après André, Isabeau DE CABOCHE avait été mariée à Jean DESCAMPS le 03/07/1583, de nouveau un gros écart pour avoir une fille née 20 ans plus tard d'une seconde union.

Il est heureusement rarissime, mais avéré, que les cm peuvent aussi contenir des lapsus.

Je n'affirme pas que c'est le cas ici, j'exprime juste un doute mais je reconnais que mon hypothèse est en contradiction avec ^(*). Quel dommage qu'André ne puisse plus intervenir...! (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Bonne soirée,

[brvasseur]

Bonsoir,

Et merci à vous,Liliane,Daniel et Vincent. pour vos contributions à ce sujet .

Je n'aurais pas cru que cette question puisse donner lieu à des avis divergents entre spécialistes.
Je suis incapable de m'immiscer dans cette conversation,ne possédant aucun document susceptible d'éclairer ma lanterne .......et la votre.... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Tout ce que je sais c'est que Marguerite Bracbien est décédée le 31 janvier 1680 à Marquise,veuve de feu (un blanc dans l'acte) BATTEL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...574706b9db09e1a page gauche 2ème acte

Je crois bien que les notes que j'avais prises viennent également de FAB de P.DAUDRUY que j'avais consulté à l'époque à la bibliothèque municipale de Calais.


Ceci dit,je vous souhaite une bonne fin de soirée.

Ce message a été modifié par brvasseur - 07/06/2018 à 22:04.

[dhurtrel]

Bonjour à tous
Margte BRACQBIEN , dans son CM avec Robert BATTEL , est dite fille de défunt Baudechon et d'Isabeau de CABOCHE Elle est Assistée de Jehan et Julien BRACQBIEN dit ses oncles et qui signent
Jehan BRACBIEN dit oncle de Margte appose la même signature:
- Au CM de sa fille Annette BRACQBIEN avec Simon ROUSSEL où Jeanne DAUSQUE fait sa marque
-Au CM de Peronne BRACQBIEN et Pierre DAUDENTHUN, fille de Julien et Madeleine DESCAMPS , où il y est dit son oncle (ligne 11 et 12 du CM)

A noter qu'au CM de Marguerite et Annette BRACQBIEN un Pierre de CABOCHE (s) est témoin et dit leur oncle ; Il s'agit probablement de Pierre de CABOCHE XX à Antoinette LECAMUS et frère d'Isabeau DE CABOCHE mère de Margte

Jean BRACQBIEN et Jeanne DAUSQUE ne sont donc pas les parents de Margte BRACQBIEN mais oncle et tante

Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 08/06/2018 à 08:41.

[brvasseur]

Bonjour à tous.

Merci Daniel pour ces précisions et pour la confirmation de la filiation de Marguerite grâce aux CM.


Bonne journée.

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

  II-2b Jean BRAQUEBIEN, fils de Baudechon et d'lsabeau de Caboche. Il épouse Jeanne DAUSQUE. Ils décèdent avant le 30 04 1637, inventaire de leurs biens (Preudhomme) en présence de leurs enfants Baudechon et Marcq, majeurs, Flour, Pierre, Jean et Jeanne, mineurs, de Robert Battel, beau-frère ^(*).
(...)
mon hypothèse est en contradiction avec ^(*)

comme indiqué, mon hypothèse était incertaine.

Jean se marie avant 1606, alors que Marguerite naît vers 1603 : un gros écart pour des frère et sœur germains.
Et, toujours d'après André, Isabeau DE CABOCHE avait été mariée à Jean DESCAMPS le 03/07/1583, de nouveau un gros écart pour avoir une fille née 20 ans plus tard d'une seconde union

Comme je le dis parfois : dans généalogique...il y a surtout généa...

Ce serait éventuellement pour un autre sujet, mais il demeure ce gros écart entre Julien et Jean BRACQUEBIEN d'une part, et leur sœur Marguerite d'autre part, alors qu'il est avéré que leur père Baudechon s'est marié 2 fois : Jean pourrait être frère germain de Julien, nés du 1er lit, et seulement consanguin de Marguerite née du 2nd lit.

[brvasseur]

..... dans généalogique...il y a surtout généa...

La logos du gène est plus qu'incertaine,c'est ben vrai!

Bonjour Vincent ! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)