MARTEL x CLIPET, Bainghen et Longueville Options

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Bonjour à tous,

je "rebondis" sur ce sujet car je tombe sur un problème...

D'après l'autre sujet, Marie Marguerite CLIPET, épouse d'Étienne PILLIER en 1745, est fille de Pierre et de Marie FEUTEL, ce qui ne laisse aucun doute sur ce qui suit : ceux-ci se marient le 09/11/1698 à Bainghen, et je ne leur connais que 2 enfants, 2 filles baptisées à Surques :
°04/08/1700 Marie Catherine
°15/04/1703 Marie Marguerite


Mais, j'ai par ailleurs noté que le 19/07/1733 à Bainghen, Pierre MARTEL épouse Marie Marguerite CLIPET, avec pour témoin Marie Catherine CLIPET, sœur de la mariante. Or, la famille ci-dessus est la seule qui m'a paru correspondre en tous points, j'en avais conclu que l'épouse de Pierre MARTEL est la fille Marie Marguerite de Pierre et de Marie FEUTEL.
Mais de cette union MARTEL x CLIPET j'ai noté 3 enfants baptisés à Longueville :
°05/05/1734 Marie Marguerite
°08/03/1739 Marie Michèle
°15/02/1748 Marie Antoinette, née posthume

D'où mon problème :
. au mariage "filiatif" de 1745, la mariante n'est pas dite veuve, cela ne prouve pas qu'elle ne l'est pas, mais
. sauf erreur de date, la naissance de Marie Antoinette en 1748 est incompatible avec ce remariage.


D'où ma question : où me suis-je trompé ? Sur la date de baptême de Marie Antoinette MARTEL en 1748 ? Ou sur la filiation de Marie Marguerite CLIPET épouse de Pierre MARTEL ?

J'ai noté que le mariage MARTEL x CLIPET n'est pas "filiatif", quelqu'un en a-t-il le contenu détaillé ?

Le décès de Pierre MARTEL, très certainement à Longueville et assurément entre 1739 et 1748, permettrait également d'éventuellement corriger la date de baptême de sa fille posthume Marie Antoinette.


Merci de tout complément

[vlecuyer]

Bonsoir,

suite à la réactivation du sujet parallèle évoqué dans mon message #1, j'ajoute quelques compléments, les actes étant désormais consultables en ligne :

le 19/07/1733 à Bainghen, Pierre MARTEL épouse Marie Marguerite CLIPET, avec pour témoin Marie Catherine CLIPET, sœur de la mariante
(...)
contenu détaillé

5mi R276/01, vue 206, l'acte n'est pas "filiatif".
Outre la sœur de la mariante, les témoins sont Hippolyte VASSEUR, fils de Jacqueline MARTEL et donc probable parent du mariant, et Laurent PRUVOT, époux de Françoise LABRY et cousin de Marie FEUTEL (qui est fille d'une Marguerite PREVOST).
On retrouve le même Laurent PRUVOT au mariage de Marie Catherine CLIPET (avec Pierre HAUTEFEUILLE le 14/11/1735 à Bainghen) qui, elle, est assurément fille de Marie FEUTEL, et dont je pense qu'elle est la sœur témoin en 1733.

°15/02/1748 Marie Antoinette, née posthume
(...)
. sauf erreur de date, la naissance de Marie Antoinette en 1748

5mi R526/1, vue 402, il n'y a pas d'erreur de date.
Son père Pierre MARTEL est décédé le 13/12/1747 à 78 ans (vue 399). Il est donc certain que ce n'est pas sa veuve qui se marie en 1745 avec Étienne PILLIER.

Je ne vois pas d'autre solution que de considérer que Pierre CLIPET et Marie FEUTEL ont eu (au moins) 3 filles :
. Marie Catherine, née en 1700, épouse de Pierre HAUTEFEUILLE en 1735
. Marie Marguerite née en 1703, épouse de Pierre MARTEL en 1733 après avoir eu une fille née en 1728 "des œuvres" de son maître Antoine DE NEUFVILLE
. Marguerite née vers 1709, épouse d'Étienne PILLIER en 1745 et dont l'acte de baptême n'a toujours pas été trouvé.

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Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent

Petit complément au cas où
Marie Margueritte CLIPET X Pierre MARTEL décède le 12 janvier 1776 à Longueville

Acte de décès de CLIPET Marie Margueritte
Document : (1649-1895)
Date : 13 janvier 1776
Dépôt : Longueville Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 526/1
Archive : Page 531/1197
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...e6edd7533f4ede3

Cordialement
Luc