DE SOREL, Cambrai Options

[vhuftier]

Je recherche, afin de pouvoir établir une petite généalogie, toutes informations sur la famille noble DE SOREL, originaire du Vermandois et présente sur Cambrai depuis le début du 15 è siècle.

Notamment sur Bertrand DE SOREL, écuyer, né en 1515, fils de Jacques, petit-fils de Bertrand, époux de Barbe LALOUX, fille de Jehan, écuyer, seigneur de Chamy!, licencié ès lois, avocat et conseiller de la ville de Cambrai.

Mais également sur Loys DE SOREL, écuyer en 1490, fils de Raoul et de Claude DE THESSELT, ont-ils eu une descendance ?
Ainsi que sur Aubert DE SOREL, chevalier en 1452, époux de Isabelle DE ROUVROY, ce couple a-t-il eu une descendance ?
Des liens existent très certainement entre toutes ces personnes mais j'ignore lesquels.

D'avance un très grand merci.
Vincent

[mdemey]

Bonjour
Bertrand est reçu bourgeois de Douai le 21-10-1571. Il est remarié avec Catherine DE LARACHERIE.
Il a de son premier mariage avec Barbe LALLOUX une fille Jossine.
Elle se marie par contrat du 24-10-1566 (AM de Douai FF 917) avec Jean DE LA DERRIER, bourgeois, tavernier, fils de Pierre et de Guille LEMAIRE.
Michel

[vhuftier]

Bonsoir,

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre, même si je connaissais déjà ces éléments sur Bertrand de Sorel.

Amicalement

Vincent

[vhuftier]

Bonjour.

Je relance ce sujet avec quelques éléments nouveaux.

Le 28/8/1581 devant les échevins de Cambrai dont il fait lui-même partie Bertrand DE SOREL, suite à la demande de François ROSEL d'Aiguemon, est amené à devoir prouver la noblesse des ROSEL de Cambrai.
À cette occasion il déclare que feue sa mère était une fille de Bertrand ROSEL.

Si Bertrand DE SOREL est bien le fils de Jacques, un relevé erroné m'avait pensé que son grand père était un certain Bertrand, il n'en est rien.

Quant au nom de la seigneurie il s'agit de Chauny à Flines.

Je recherche toujours le lien que son père pourrait bien avoir avec la famille noble DE SOREL représentée sur Cambrai à la fin du 15ème siècle, notamment par Louis DE SOREL et Antoinette QUIERET.


Vincent

[sdevendt]

Bonjour Vincent,

Faisant des recherches sur les Rosel, je suis tombé sur votre post.
Je ne sais pas si depuis toutes ces années vous avez avancé sur le sujet, mais j'ai pu voir sur un autre post de ce forum ceci :
-Voir manuscrit F. Tranchant " Haec collectio epitaphiorum ecclesial carnercensis facta, coté 1049 Bibliothèque municipale de Cambrai (Fonds anciens-fonds local) l'épitaphe p 129 de Jehanne ROSEL + 1538, x Antoine DE SOREL, éc, collecteur de Cambrai + 11/1509, dont au moins Jacques DE SOREL + 29/9/1535.

Si on reprend ces indications ainsi que votre trouvaille sur Bertrand de Sorel devant les échevins de Cambrai, on peut donc envisager un Bertrand de SOREL fils de Jacques de SOREL, lui-même fils de Jehanne ROSEL et Antoine de SOREL. Jehanne Rosel serait alors la fille de Bertrand Rosel.

Sachant qu'un Bertrand ROSEL fils de Jean est cité dans plusieurs actes, dont celui-ci:
Evenement: Adhéritement 15 novembre 1456 julien Fressies,59,Nord,FRANCE
15/11/1456 (A.D.N 7G-141 pièce 1690) : Adhéritement à Bertrand ROSEL, d'une maison et héritage sis à Fressies à lui donné par Jean ROSEL dit Brouet et Ysabeau de CALONNE, ses parents, qui s'en réservent l'usufruit viager. (Parchemin t roué) , temoin evenement: Isabeau de CALONNE, lien: declarant , TITLE: Déclarant La mère , Jehan ROSEL, lien: declarant , TITLE: Déclarant Le père , Bertrand ( Betremieux ) ROSEL, lien: declarant , TITLE: Déclarant Le fils.

N'hésitez pas à partager vos résultats si vous avez pu avancer sur ce sujet.

Merci par avance,
Sébastien

[sdevendt]

En fait je viens de voir que c'est vous-mêmes qui avait posté le relevé.

[vhuftier]

Bonsoir Sébastien.

Je viens de découvrir votre intervention. Dans l'acte de 1581, en fait une copie du XVIIème, Bertrand parle de sa mère comme fille de Bertrand ROSEL or cette Jehanne ne peut-être qu'au mieux sa grand-mère. On peut envisager soit que dans l'original il s'agissait de sa grand-mère et le copiste s'est trompé, soit que sa mère ainsi que sa grand-mère étaient des ROSEL mais alors pourquoi Bertrand ne parle que de sa mère ?
Bertrand DE SOREL est né entre 1513 et 1515, à cette époque Il y a un autre Bertrand ROSEL qui a parmi ses enfants non mariés en 1509/1510 deux filles Marie et Jehanne, l'une des deux pouvant être sa mère.
Il me semble avoir quelques éléments en faveur de cette hypothèse.
Je vous écris cela sans revoir mes notes et demain je serai absent une quinzaine de jours mais c'est avec plaisir que je reverrai tout ça. Bien évidemment je ne manquerai pas de refaire le point.
En tout cas merci d'avoir réanimer ce vieux sujet.
Amicalement

Vincent

[sdevendt]

Bonjour Vincent,

Très bien, n'hésitez pas à nous communiquer vos notes, elles m'intéressent dans le cadre du lignage ROSEL.

Bien à vous,
Sébastien