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> COSTENOBLE X VAN IXEM, Steenwerck
clombard
posté 12/07/2019 à 10:47
Message #1


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Bonjour,

Je m’intéresse au couple François COSTENOBLE X Christine VAN IXEM (ou VAN UXEM) au début du 17ème à Steenwerck

Pour François, toutes les variantes d’orthographe du patronyme : COSTENOBEL, COUSTENOBLE , VAN COSTENOBLE.....

Dans le registre de Steenwerck 1614- 1709 on a le baptême d'enfants:

P. 36 François 29/11/1620. P. Walrand VAN IXEM..... m. Catherine CHRISTIANS épouse Josse (Judoci dans l’acte en latin)COSTENOBEL mère (matre)
Sauf erreur, l’acte a l’avantage de donner les parents de François COSTENOBLE

P. 52 Gilles 23/2/1623. P. Jean VAN IXEM. M. Marie VAN COUSTENOBLE

P.71. Jacques? 27/7 peut-être 1625 pour l’année p. SINGIE Mahieu m. Jacqueline COUSTENOBEL

P.80 Jean 12/7/ 1626 ? Mais la mère est Christine BLANCART comme la marraine Jeanne BLANCART. P. Jean COUSTENOBLE, erreur du curé sur le nom de la mère ou remariage de François?


Je recherche donc d’autres enfants de François, soit avec Christine VAN IXEM, soit avec Christine BLANCART et le mariage de François avec l’une ou l’autre

Merci pour votre aide, cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 12/07/2019 à 12:26.
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rnugou
posté 12/07/2019 à 16:58
Message #2


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Bonsoir,

Wallerand VAN IXEM grand père de François ° 29/11/1620

J'avais noté Mathieu DEL HAYE pour le parrain de Jacques.

La mère de Jean est bien Christine BLANCART, ( a voir si l'épouse de Wallerand VAN IXEM ne serait pas une BLANQUART; ou mélange par le prêtre du nom de la mère et du nom de la marraine. Ou le père est Jean COUSTENOBEL et il s'agit d'un autre couple

Pour les autres enfants du couple :

Jacques ° 10/06/1638 P : François VANEXEM de Bailleul, M : Jeanne COSTENOBLE
Guillaume ° 26/05/1640 baptisé le 27 P : Mathieu VAN ACKER M : Jeanne VAN IXIEM
François ° 13/03/1642 P : Pierre BUNS M : Marie ARIANS de Bailleul

cordialement Régine
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clombard
posté 12/07/2019 à 20:42
Message #3


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Bonsoir,

Merci Régine pour ces compléments et rectifications. Vous n'avez donc pas le mariage du couple COSTENOBLE X VAN IXEM dans le registre de Steenwerck.

A la naissance du 27/7/1625 (page71) vous confirmez que c'est Jacques, la marraine étant Jacqueline, j'avais un doute, on lit"jacob."
Pour le parrain , il manque un morceau dans le pli de la page, ce que l'on voit commence bien par un "h", mais après.....

Par contre pour la naissance du 13/3/1642 page 191 ce n'est pas François mais une fille Marie

Après la naissance des trois premiers enfants de 1620 à 1625 pour le couple COSTENOBLE X VAN IXEM, on a trois autres enfants de 1638 à 1642. Je pense que c'est bien une erreur du curé dans l'acte de baptême de Jean au 12 juillet page 80 ( il y mélange dans les pages, je ne suis pas certaine de l'année 1626)

J'ai donc la fratrie suivante pour le couple François COSTENOBLE X Christine VAN IXEM:
-François
-Gilles
-Jacques
-Jean
-Jacques
-Guillaume
-Marie
Il y a des lacunes au début des années 1630

Je ne suis pas certaine que dans le baptême du premier enfant le 29/11/1620 page 36 le parrain Walrand VAN IXEM soit le grand père de l'enfant.
Après le nom du parrain je pense à "femme en couches" .... A cause du pli, on ne lit que "re" .Est-ce l'abrévation de frère ou de père?

Comme certains parrains et marraines sont de Bailleul, j'ai regardé les VANUXEM de Bailleul dans les relevés de Michel Moulin.
Plusieurs Walrand nés vers les années 1590-1596 dont un fils de Walrand

Si le Walrand parrain en 1620 est l'oncle de l'enfant, un couple de Bailleul assez intéressant:
GillesVANUXEM X Christine GELOEN 29/4/1592 Bailleul dont
Walrand25/10/1593
Christine 11/2/1596
Jeanne 298/6/1592
et une Jeanne VANUXEM épouse un François VANUXEM à Bailleul en 1626. ( François et Jeanne VAN IXEM sont parrain et marraine à Stw)


Je n'arrive pas à mettre les pages du registre de Steenwerck dans mon message.
Je demande l'avis de spécialistes du déchiffrage pour lever les incertitudes dans les actes de baptême de François page 36, 29 novembre et de Jacques (ou Jacqueline) page 71 , 27 juillet .

Je recherche d'éventuelles inscriptions du couple COSTENOBLE X VAN IXEM et de ces VAN IXEM à la Bourgeoisie d'Ypres.

Merci pour votre aide
Cordialement
Claudine




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rnugou
posté 13/07/2019 à 07:19
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Bonjour Claudine

Je n'ai pas fais le relevé des actes de Steenwerck a partir de la numération des archives en ligne mais d'après la numération du CGVL que nous avons en Mairie de Merville et il me semble que j'ai lu père pour Wallerand cordialement Régine
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dlourme
posté 13/07/2019 à 18:25
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Bonjour Claudine, bonjour à tous.

Voici ce que je lis pour les actes de baptême dont vous voulez confirmation de lecture :

p. 36 : 29-11-1620 : b François COSTENOBEL fils de François et de Christine VAN IXEM ; p. : Walrand VAN IXEM, frère ou père (fratre ou patre) de l’accouchée (puerpere) ; m. : Catherine CHRISTIAENS épouse de Josse COSTENOBEL, mère (c’est-à-dire certainement, grand-mère paternelle)

p. 71 : 27-7-1625 : b Jacobus = Jacques COSTENOBEL fils de François et de Christiane VAN UXEEM ; p. : Matthieu HUYE ( ?) ; m. : Jacqueline (Jacoba) COSTENOBLE

Cordialement.

Damien
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clombard
posté 13/07/2019 à 21:34
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Bonsoir Régine et Damien , bonsoir à tous,

Merci à vous deux pour votre lecture des actes.
Je valide donc la naissance de deux fils Jacques en 1625 et 1638.

Pour le parrain de François , le microfilm des AD ne permet pas de savoir si c’est le grand père ou un oncle de l’enfant. Je ne sais pas si le document étudié par Régine est une copie de ce microfilm ou d’autres photos du registre de Steenwerck.

Je continue à penser que Walrand VAN IXEM pourrait être le frère de Christine et le fils de Gilles:

Le premier fils du couple COSTENOBLE X VAN IXEM se prénomme François, comme son père, le deuxième , Gilles ,alors que son parrain est Jean et que son grand père paternel se prénomme Josse. Il est logique qu’il porte le prénom de son autre grand père...
Pour l’instant, ce n’est qu’une intuition. Je continue les recherches sur Bailleul

Cordialement
Claudine
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clombard
posté 15/07/2019 à 21:02
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Bonsoir,

Bailleul, 20(?) novembre 1617 (page 207/944 du registre M (1585-1692)) François VAN COSTENOBEL X Christine VAN IXEM
Témoins Josse et Pierre VAN COSTENOBEL
Fiançailles le 17 octobre page 125, pas de témoins VAN IXEM

A Bailleul,20/11/1621, Walrand VAN YXEM X Catherine VAN HILLES témoin Jean BLANCAERT
Aux fiançailles, le 30/10/1621 un autre témoin est Ghislain VAN IXEM
Difficile de savoir si c’est le père ou un oncle, 3 Walrand VAN IXEM naissent à Bailleul entre 1593 et 1595, leurs pères respectifs Gilles, Walrand et Ghislain sont probablement frères. Un autre frère possible, Gui ou Guido avec descendance à la même époque

Parmi les enfants de ce couple VAN IXEM X VAN HILLES
16/5/1623. Walrand (encore un!) dont la marraine est Christine VAN IXEM
5/12/1629 François dont le parrain est François VAN COSTENOBLE
Ce Walrand VAN IXEM (X Catherine VAN HILLES) est probablement un frère de Christine VAN IXEM (X François COSTENOBLE)

Il sera diificile de démêler tous ces VAN IXEM de Bailleul mais les recherches continuent

Cordialement
Claudine
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