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> DENAES, Lynde
cwalker
posté 15/05/2007 à 22:16
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Bonsoir Jean-Louis,

Dominic Winoc Joseph DENAES est mon sosa 32, né à Hondeghem.

Je m'aperçois que j'ai noté "baptisé sous condition à St-Sylvestrecappel" Parrain Guillaume DE COOL - A l'époque (c'était il y a 20 ans ..) je ne notais pas les sources. Je ne possède pas l'acte de naissance.

Pouvez-vous me confirmer cette mention et si cela n'est pas abuser de votre gentillesse, me faire parvenir la photo de l'acte. Je vous en remercie d'avance

Cordialement
Colette
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cwalker
posté 15/05/2007 à 22:38
Message #2


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Bonsoir Pierre

Mon patronyme étant DENAES, essentiellement de Hondeghem et Lynde, vos explications m'ont vivement intéressée (et on peut faire entièrement confiance à Mr Povoas). Merci.

Cordialement
Colette

Citation (pdebreu @ 15 mai 2007 à 23:48) *
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pdebreu
posté 15/05/2007 à 23:56
Message #3


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Bonjour Colette

Citation (cwalker @ 16 mai 2007 à 00:38) *
Mon patronyme étant DENAES, essentiellement de Hondeghem et Lynde (...)

??? moi aussi (pour Lynde du moins). Avez vous publié votre ascendance quelque part ? (la mienne est sur Généachtimi)

Coïncidence je viens aujourd'hui même de récupérer des actes d'une de mes "cousines", selon elle DENAES et DENEVE (ou DENEUVE) seraient des formes synonymes. Je me demandais précisément si cela pouvait aussi relever du même phénomène de "francisation" . Avez-vous entendu parler de quelque chose de ce genre pour ces deux patronymes ?

Cordialement

Pierre


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Pierre Debreu
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cwalker
posté 16/05/2007 à 00:26
Message #4


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Bonsoir Pierre

Non je n'ai pas publié d'arbre, il faut que je me décide...

A priori, je ne pense pas que "Denaes" et "Deneve - Deneuve" soient des sinonymes (d'après une éthymologie que l'on m'a donnée il y a quelques années, "de naes" voudrait dire "le nez". Il faudrait savoir si Deneve a la même éthymologie. (et si c'est la bonne..)

Par contre, Denaes se déclinait, parfois, en Donnaes, dans les années 1600 c'était le même patronyme.

Chose curieuse, j'ai toujours écrit mon patronyme avec un tréma (Denaës), mon père aussi et je me suis rendue compte qu'il n'y en avait jamais eu sur les actes !!

Au plaisir
Colette
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phouvenaghel
posté 16/05/2007 à 05:38
Message #5


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Bonjour Pierre et Colette

Afin de ne pas se mélanger dans les messages, vous serez t'il possible d'ouvrir un autre sujet pour les patronymes que vous avez en commun.
J'ai ouvert ce sujet pour mes ascendants nommés VERLYCK, BECUWE et DEBUYSER. Lorsqu'un message est ajouté à ce post, je suis aleté par mal. Et donc, lorsque vous échangez vos infos sur les DENAES, je reçois un mail me faisant penser que de nouvelles infos sont arrivées et me concernant.

D'un coté, c'est interessant car ça permet de remettre mon sujet en haut de la liste à chaque fois. Mais le sujet perd de sa clareté.

Qui sait, nous aurons peut-être un peu plus tard un sujet en commun ?

Je vous remercie de votre compréhension.
Pascal


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jlherent
posté 16/05/2007 à 08:56
Message #6


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[quote name='cwalker' date='16 mai 2007 à 00:16' post='85772']
Bonsoir Jean-Louis,

Dominic Winoc Joseph DENAES est mon sosa 32, né à Hondeghem.

Je m'aperçois que j'ai noté "baptisé sous condition à St-Sylvestrecappel" Parrain Guillaume DE COOL - A l'époque (c'était il y a 20 ans ..) je ne notais pas les sources. Je ne possède pas l'acte de naissance.

Pouvez-vous me confirmer cette mention et si cela n'est pas abuser de votre gentillesse, me faire parvenir la photo de l'acte. Je vous en remercie d'avance

Cordialement
Colette

colette bonjour

je vous ai mis cet acte en galerie le parrain est bien DE COOL
la marraine isabelle !! DENAES.

amicalement

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...md=sc&cat=8
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lwyon
posté 16/05/2007 à 09:14
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Bonjour à tous 2,


j'ai aussi des DENAES originaire de Lynde dans mes ascendants:
Theodore (ou Henry) DENAES, echevin de Lynde, o 11 aout 1665 + 01 jan 1724

fs de Theodore et et Michele COUQUE (?)

A partir de là, les choses se compliquent un peu (...)


les pistes divergent!

Luc
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cwalker
posté 16/05/2007 à 09:40
Message #8


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Bonjour Jean Louis

Merci beaucoup pour cet acte que vous m'avez envoyé rapidement.

Bonne journée
Colette[quote name='jlherent' date='16 mai 2007 à 10:56' post='85834']
[quote name='cwalker' date='16 mai 2007 à 00:16' post='85772']
Bonsoir Jean-Louis,

Dominic Winoc Joseph DENAES est mon sosa 32, né à Hondeghem.

Je m'aperçois que j'ai noté "baptisé sous condition à St-Sylvestrecappel" Parrain Guillaume DE COOL - A l'époque (c'était il y a 20 ans ..) je ne notais pas les sources. Je ne possède pas l'acte de naissance.

Pouvez-vous me confirmer cette mention et si cela n'est pas abuser de votre gentillesse, me faire parvenir la photo de l'acte. Je vous en remercie d'avance

Cordialement
Colette

colette bonjour

je vous ai mis cet acte en galerie le parrain est bien DE COOL
la marraine isabelle !! DENAES.

amicalement

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...md=sc&cat=8
[/quote]
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grommelaere
posté 16/05/2007 à 09:47
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Bonjour,
en flamand, il n'y a pas de tréma, les voyelles AE se prononcent comme un O wink.gif


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Guy ROMMELAERE
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pdebreu
posté 16/05/2007 à 10:47
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Bonjour
Citation (grommelaere @ 16 mai 2007 à 11:47) *
en flamand, il n'y a pas de tréma, les voyelles AE se prononcent comme un O wink.gif

Tiens ? j'ignorais complètement. Pour désigner le grand étang entre Nieurlet et Clairmarais wink.gif les personnes du cru prononcent le 'ae' comme un a prolongé. Et au collège d'Hazebrouck, vers les années 1960 un copain qui s'appelait Everaere prononçait son propre nom également de cette façon.
A l'époque toutefois je connaissais pas mal de personnes qui parlaient ce qu'ils appelaient "le flamand" (mes grands-parents entre autres) mais d'une part presque aucun ne l'écrivait, et d'autre part ils comprenaient difficilement le "flamand" parlé en Belgique.
Par ailleurs la prononciation (ae=o) coïncide bien avec la remarque (rapportée plus haut par Colette) associant "DENAES" avec le mot "nez" : ce n'est pas le seul exemple de parenté phonétique que j'ai trouvé entre l'anglais et le "flamand"
Mais il me vient une autre hypothèse : dans le sabir franco-néerlandais de l'époque, vu les multiples échanges de territoire, les habitants de la région de Cassel n'auraient-il pas importé le tréma, justement pour indiquer qu'il fallait prononcer les deux voyelles... auquel cas la prononciation devrait peut-être ressembler au "a prolongé" mentionné plus haut ?
Bon d'accord c'est passablement tordu... mais on peut délirer

Citation (lwyon @ 16 mai 2007 à 11:34) *
j'ai aussi des DENAES originaire de Lynde dans mes ascendants:
Theodore (ou Henry) DENAES, echevin de Lynde, o 11 aout 1665 + 01 jan 1724

Désolé, je n'en suis pas encore là : "les miennes" (ce sont des femmes) vivent vers 1750, mais c'est vrai qu'elles épousent des familles d'échevin de l'époque, les Dufour (échevins à Lynde et à Ebblinghem). Mais tant que je n'aurai pas la preuve sous les yeux...

Bonne journée à toutes et tous

Pierre


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Pierre Debreu
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lwyon
posté 16/05/2007 à 13:08
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Si cela peut vous aider: je "remonte" un peu mon ascendance:

GÉNÉRATION 1

1 WYON, François Yves
o 19 Nov 1792 Oxelaere (59), + 26 Jan 1881 Oxelaere (59)


GÉNÉRATION 2

2 WYON, Jacques François
o 1 Nov 1762 Cassel N D (59), x DENAES, Marie Françoise 15 Nov 1791 Hondeghem (59), + 24 Juil 1850 Cassel (59)
3 DENAES, Marie Françoise
o 21 Nov 1770 Hazebrouck (59), + 27 Sep 1838 Cassel (59)


GÉNÉRATION 3

6 DENAES, Jean Jacques
o 3 Déc 1739 Sercus (59), x ELIAS, Marie Anne Rose 3 Fév 1763 Staple (59), + 9 Prai An X Hazebrouck (59)
7 ELIAS, Marie Anne Rose
o 17 Juil 1741 Hazebrouck (59), + 8 Mai 1785 Hazebrouck (59)


GÉNÉRATION 4


12 DENAES, Théodore
o 19 Fév 1700 Lynde (59), + 9 Jan 1750 Sercus (59)
13 CORDONNIER, Marie Françoise
o Sercus (59), + 17 Nov 1750 Sercus (59)


GÉNÉRATION 5

24 DENAES, Théodore
o 11 Août 1665 Lynde (59), x VAN LANDE, Marie Catherine 24 Avr 1699 Sercus (59), + 1 Jan 1724 Lynde (59)
25 VAN LANDE, Marie Catherine (I287)
o 8 Juil 1677 Sercus (59), + 29 Oct 1712 Lynde (59)


sait-on jamais, un cousinage.


A+


Luc.
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cwalker
posté 17/05/2007 à 00:07
Message #12


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Bonsoir Luc

Je descends de Théodore DENAES (de NAES), de son 2è mariage avec Ernestine PRIEM X 02/04/1714à Lynde.par leur fils Joseph °24/04/1722 à Lynde - 13è /14 enfants de Théodore alors que vous descendez de l'ainé Théodore, mère Catherine VANLANDE - Nous cousinons par Théodore père

genération 1
Théodore ° 07/11/1630 à Lynde +28/01/1685 à Lynde X ? avec Mathilde COQUT Sce = relevé des BMS CRGFA
XX Michelle ROUCOUL

Génération 2
Mathieu de NAES laboureur °ca 1590 X Marie BERTYN 30/09/1617 à Lynde
Sce = relevé des BMS de Lynde CRGFA - acte de X -

Génération 3
Mathieu de NAES, laboureur, + 04/03/1604 À Lynde (BMS de Lynde)

génération 4
Bauduin de Naes X Jeanne ......

Générations 3 et 4 à vérifier (genealogie Anne Alluard - microfilms des AD)

Cordialement
Colette Walker-Denaes









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lwyon
posté 17/05/2007 à 13:37
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bonjour Colette,

Concernant Theodore père, + 1685, je vous "livre" mes infos:

je pense à la lecture de mes relevés des naissances aux AD (il y a plus de 20 ans...) qu’il n’a eu qu’une seule épouse : Michèle COUQUE pour « faire simple »

mais c’est vrai que j’ai relevé aussi Mathilde et Madeleine (1673) !

mais le registre paroissial était peu lisible si ma mémoire est bonne…

j’ai aussi ROUQUE comme nom en 1669 et 1665 et en COEUQ en 1660

c’est pour cela que je garde COUQUE (1673) en final avec à priori 11 enfants.

Malheureusement, aucun témoin avec ce(s) patronyme(s).

en complément, on m'a donné comme info (non vérifiée), x 28/01/1647 à Lynde de Theodore DENAES avec Michele COUQUE.

par contre, je n'avais pas sa date de o donc merci pour ce complément.

ok sur votre generation 2; je n'avais pas la date de x

et concernant gen 3 , on trouve dans geneanet Nicolas DENAES et Carole DUHAMELOOT mais y'a encore du travail si c'est tjours possible de verif de ce coté là...

les enfants DENAESxVANLANDE:
DENAES, Théodore 19 Fév 1700
DENAES, Nicolas Joseph 20 Déc 1701
DENAES, Jean Baptiste 27 Jan 1704
DENAES, Michel 25 Avr 1706
DENAES, Alexandre Bonaventure 27 Mai 1708
DENAES, Marie Catherine 12 Déc 1710

et DENAESxPRIEM:
DENAES, Marie Ernestine 3 Août 1715
DENAES, Marie Jeanne 1716
DENAES, Marie Robere Joseph 20 Avr 1718
DENAES, Jean François 5 Août 1719
DENAES, Pierre Joseph 24 Avr 1722
DENAES, Marie Catherine 6 Mar 1724


il m'en manque donc 2!


Cdlt,


Luc.
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cwalker
posté 18/05/2007 à 22:21
Message #14


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Bonjour à tous, à Pierre
Bonjour Luc

Je recommence un thème DENAES, car le précédent est touffu et hier soir j'ai envoyé un message que je ne vois pas apparaitre.. mauvaise manoeuvre !

Allons-y pour le patronyme COUQUE, car j'ai trouvé divers orthographes : COUQUT sur les transcriptions de l'acte de bapteme de Théodore DENAES en date du 11 aout 1665, puis COUCOUTSMERT sur l'acte de X de Théodore avec Marie Catherine VAN LANDE ....

Vous mentionnez le X Th. DENAES et Michelle COUQUE le 28.01.1647 à Lynde, et j'ai un acte de naissance des AD où Théodore DENAES est né le 07 Novembre 1630 à Lynde dont les parents sont bien : Mathieu de NAES et Marie BERTINS (BERTYN ou BERTEIN) - il est un peu jeune pour se marier, mais pourquoi pas ? Je n'ai pas trouvé ce mariage à Lynde, cela fait longtemps que je le cherche.....

Voici les 2 enfants qui vous manquent :

mère Catherine VANLANDE : Alexandre Bonapartus °25/05/1712 à Lynde
mère : Ernestine PRIEM : François ° 1721 + 22/04/1721 à Lynde
complément pour Marie Jeanne : ° 12/09/1716 à Lynde

Enfants du couple Mathieu de NAES et Marie BERTYN X 30/09/1617 - témoins :Louis et Jean de NAES frères
Mathieu BETYNS, Christian de NAES, Tomas GIS

Marie ° 14/09/1618
Mathieu ° 03/09/1620
Louise ° 14/09/1624
Marie ° 25/08/1627
Guillaume ° 30/04/1629
Théodore ° 07/11/1730
Pierre ° 17/03/1632 + 04/01/1699 X COUSIN Jeanne 14/03/1655
Jean °06/09/1633
Jacquemine °05/07/1635
Jacques ° 29/03/1637
Jeanne tous nés à Lynde

Quant à Nicolas DENAES X MIchelle DUHAMELET , il est le père d'un Mathieu, né en 1608 (mère morte en 1608) - il ne peut etre notre aieul marié en 1617
XX de Nicolas avec Jeanne MASSIET : 12 enfants de 1612 à 1637

D'après les relevés des BMS de Lynde, je pense que Mathieu est fils de Mathieu,lui meme fils de Bauduin et Jeanne. Tout cela reste à vérifier aux AD, mais au-delà de 1600 il n'y a plus d'archives.

A partir de demain je m'absente pour un mois. Je vous recontacterai au retour.

Si vous avez d'autres renseignements, je suis preneur !

Cordialement
Colette
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jlherent
posté 19/05/2007 à 12:48
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bonjour

pour alimenter le sujet ,j'ai un acte de deces en date du 02 juin 1772 a HONDEGHEM
de ernestine DENAES 57 ans , veuve de pierre GHYS .temoins, pierre et martin GHYS fils de la defunte

amicalement
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cwalker
posté 20/06/2007 à 09:16
Message #16


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Bonjour Jean-Louis,

Me revoilà...
L'acte de décès d'Ernestine DENAES, Vve de Pierre GHYS, m'intéresserait, si cela ne vous dérange pas de me l'envoyer.

Merci d'avance
Cordialement
Colette
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rvantorre
posté 20/06/2007 à 10:23
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bonjour j'ai ceci en ascendance parce que j'ai en direct THIERANT avec un autre conjoint, et van HEEMS ;
amitiés Régine

Denaes Matthieu
Professions : Laboureur

Uni avec Montewy Anne, fille de Montewy Jean, et de Degrave Mathilde.
Troisième enfant de Jean et Mathilde.
A sa naissance, ses père et mère étaient âgés de 38 ans et 31 ans.
Née le vendredi 31 octobre 1653 à Eblinghem (59)
Décédée le jeudi 20 novembre 1710 à Lynde (59) à l'âge de 57 ans.

3 enfants sont nés de cette union :
1. Denaes Marie Catherine
Née en .... 1681 à Lynde (59)
Union le jeudi 14 janvier 1700 à Lynde (59) avec de Ram Pierre Le Vieux
Décédée le vendredi 16 octobre 1750 à Eblinghem (59) à l'âge de 69 ans.

2. Denaes Matthieu
Né le dimanche 22 février 1682 à Lynde (59)
Union le mercredi 12 janvier 1707 à Lynde (59) avec Tierant Jossine, N° Sosa 485
Union le jeudi 25 août 1712 à Lynde (59) avec van Héems Marie Jossine
Décédé le lundi 14 juillet 1755 à Lynde (59) à l'âge de 73 ans.

3. Denaes Marie Anne
Née le lundi 26 mai 1692 à Lynde (59)
Union le jeudi 26 octobre 1713 à Lynde (59) avec Besson Jean Baptiste


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Régine Vangheluwe-Vantorre
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jlherent
posté 20/06/2007 à 12:53
Message #18


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colette bonjour

voila qui est fait.acte en galerie

amicalement

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cwalker
posté 21/06/2007 à 07:29
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Bonjour Jean Louis
J'ai "récupéré" l'acte de décès d'Ernestine DENAES - ce dont je vous remercie vivement

Amicalement
Colette
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pdebreu
posté 22/06/2007 à 06:12
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Bonjour

Citation (jlherent @ 20 juin 2007 à 14:53) *
Citation (cwalker @ 20 juin 2007 à 11:16) *

L'acte de décès d'Ernestine DENAES, Vve de Pierre GHYS, m'intéresserait, si cela ne vous dérange pas de me l'envoyer.

voila qui est fait.acte en galerie
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...md=sc&cat=8

Pas facile à trouver cet acte sur le microfilm... Il est daté du 2 juin, mais il est inséré entre un acte du 22 juin et un autre du 9 juillet

Ce n'est pas la première anomalie de ce genre que je constate, mais je me demande toujours s'il faut faire des corrections. Dans le cas présent le décès est sûrement survenu le 1/7 et l'inhumation le 2/7, mais si ultérieurement il a été fait référence à cet acte quelle date a-t-elle été retenue ?

Cordialement

Pierre


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Pierre Debreu
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