BLARY x DAVE, Lillers Ham-en-Artois Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je cherche à remonter l’ascendance du fécond Pierre BLARY époux de Marie DAVE (11 enfants baptisés à Ham-en-Artois de 1656 à 1680).
Leur mariage eut lieu à Ham 14-10-1654 (p. 161, t. : Nicolas DAVE [père, certainement] et Pierre BLARI de la paroisse de Lillers).

L’épouse est sans aucun doute fille de Nicolas et de Marie DEFRIEZ / DEFRIÉ.
En revanche, il y a quelque incertitude pour le mari, en raison d’homonymies ; je voudrais alors faire le point et éclaircir tout ce qui peut l’être, avec l’aide des bienveillants lecteurs…
Il est né vers 1629 d’après son acte de sépulture (+ Ham à 75 ans, charpentier ; t. : Pierre BLARY, frère (sic, pour fils ?) du défunt, et Robert BLARY, pareillement frère).

-On trouve un Pierre BLARY baptisé à Ham le 8-12-1621 (p. 32), de Robert et Jeanne CLEMENT, mais il est un peu trop vieux et ne semble pas avoir de frère nommé Robert ; c’est sans doute celui-là qui épouse à Ham le 15-1-1648 (p. 82) Jeanne SENS.
-Un 3e Pierre BLARY est b à Lillers le 25-9-1633 (p. 275), fils d’Antoine et Marie DU CHATEL (p. : Pierre BLARI, m. : Chatinna (sic) DU CHATEL) ; il est confirmé à Aire le 6-3-1646 (p. 4 du reg. d'Ham) ; son parrain est très probablement l’un des deux précédents… De même, « Pierre BLARI, de Lillers », t. au X de « mon » Pierre en 1654 doit être l’un des deux autres.

-Le 1er, l’époux de Marie DAVE, m’aurait bien semblé être celui qui est confirmé à Lillers le 4-1-1654 (p. 482 : « Petrus BLARY, Roberti et Jacobæ MACHUE, p. : Petrus DESMAREZ ( ?), d’Ecquedecques) ; en effet, le couple Robert BLARY-Jacqueline MACHUE (X Isbergues 12-10-1622 (p. 122)) a cinq enfants à Ham de 1625 à 1632, dont le 1er prénommé Robert (b le 18-4-1625 (p. 35)), et deux autres à Lillers en 1633 et 1635. Mais il y a quand même un gros hic : le Pierre confirmé en 1654 n’apparaît pas dans la liste de ces 7 enfants ; son baptême se trouve sans doute dans les lacunes des registres bien abîmés de Lillers (alors qu’à Ham, la série semblerait complète…) ; et cela cadrerait avec l’âge de confirmation : en principe aux alentours de 7-15 ans, plutôt qu’à environ 20 ans (puisque « mon » Pierre se marie en 1654).

-Question annexe : qui est le Pierre BLARY qui se marie à Lillers 28-10-1643 (p. 828) avec Carola HANOTTE (t. : Charles CARON et Adrien CAMPAIGNE) ? (Fiançailles à Ham : pas trouvé sur le registre d’Ham…). D'où 3 filles b à Lillers de 1651 à 1653. C’est très probablement celui qui se (re)marie (après quelques mois de veuvage, dans cette hypothèse) en 1654 avec Marie DAVE…

Mais tout cela reste problématique. Les parrains et marraines des enfants du couple BLARY-HANNOTTE et du couple BLARY-DAVE n’apportent pas d’indication probante sur la famille paternelle.

Mais il me reste un espoir : les cousinages REANT. On trouve en effet :
* dans les relevés des notaires de Lillers par nos amis Didier et Joseph : Cm 22-1-1712 Pierre BLARY (veuf de Marie LAVERSIN) et Marguerite GREBAUT (Notaires de Lillers, I, p. 121 : « Pierre BLARY, laboureur dem. au hameau de Manqueville, paroisse de Lillers, (…) assisté (…), du Sieur Jacques REANT, vivant de ses biens, dem. au hameau de Manqueville, son cousin et bon ami et bienveillant… »
Ce Jacques REANT est sans aucun doute fils de Laurent REANT et d’Elisabeth CARPENTIER, d’après un acte de partage du 30-1-1711.
* Et X Ham 14-5-1699 (p. 217) Jacques SAVATTE (pour CHAVATTE), fils de Wallerand et de Marie SENECHAL, de Gonnehem, et Marie Claire BLARY, fille de Pierre et de Marie DAVE, de cette paroisse (t. : Pierre BLARY, père ; Jean RÉAN, cousin à la mariante, de cette paroisse).

Je sais bien que les REANT sont légion dans ce secteur, mais peut-être quelqu’un pourra-t-il élucider le lien de parenté entre ces deux REANT et « mon » Pierre BLARY qui semble être leur oncle ; je n’ai pas trouvé jusqu’à présent, peut-être s’agit-il d’une parenté par alliance, moins facile à détecter… Et il y a l’espoir de découvrir de façon certaine les parents de Pierre.

Merci d’avance mille fois à ceux qui feront avancer ce sujet.

Cordialement.

Damien

[paaubertin]

Bonjour Damien,

une dizaine de files comprennent les deux noms BLARY et REANT, pas forcément dans les mêmes messages.

N'est-il pas envisageable que Pierre BLARY soit l'époux en 1ères noces de Jeanne SENS et en secondes noces de Marie DAVE ? Le 1er couple a t'il eu des enfants ? Dispose t'on du décès de Jeanne SENS ?


(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[clombard]

Bonjour Damien, bonjour à tous,

qui est le Pierre BLARY qui se marie à Lillers 28-10-1643 (p. 828) avec Carola HANOTTE (t. : Charles CARON et Adrien CAMPAIGNE) ? (Fiançailles à Ham : pas trouvé sur le registre d’Ham…). D'où 3 filles b à Lillers de 1651 à 1653. C’est très probablement celui qui se (re)marie (après quelques mois de veuvage, dans cette hypothèse) en 1654 avec Marie DAVE…

Damien , pour ce couple je n'ai trouvé à Lillers que le baptême de Chrétienne ou Christine le 8/8/1651 (p.416). Pouvez-vous donner les pages pour les deux autres filles ?
Ce couple BLARY X HANOTTE a eu également des enfants à Ham:
Marguerite 4?/4/1645 (p. 59 haut droite) p. Guillaume HANOTTE m Marguerite BLARY
Venant 27/12/1647 (p. 64) p. Venant BLARY m. Michèle HANOTTE
Ce parrain Venant est probablement le fils du couple BLARY X MACHUE b.22/2/1627 mais est-il oncle, cousin, petit cousin de l'enfant?
Il me semble difficile de voir en ce Pierre BLARY X "Carola" HANOTTE en1643 donc né probablement début des années 20, celui qui épouse Marie DAVE en 1655. L'époux de Marie DAVE décède en 1704 est âgé de 75 ans. Je sais que l'âge au décès est souvent faux mais pour les personnes âgées il est plutôt exagéré.

Le Pierre fils du couple BLARY X MACHUE dont on ne trouve pas la naissance mais la confirmation en1654 ne me semble pas le candidat idéal pour celui que vous recherchez:Confirmation en 1654 et mariage en1655.....

Des arguments pour le Pierre b. à Lillers en 1633 fils d'Antoine et Marie DUCHATEL (DUCHATEAU, DU CASTEL, DU CATEZ):
-Le couple a deux enfants à Lillers Pierre ,l'ainé et Anne Marie 2/3/1636 puis des enfants à Ham:
Marie 3/2/1639
Pierre 24/12/1641 (p.54). Le couple a donc eu deux Pierre vivants en même temps.... (confirmation du premier en 1646 )
Jeanne 24 ou 14 /4/1645 (p. 59)
Robert à confirmer, acte très clair 26/2/1648 (p.65)
Marguerite 18/2/1651

Ce Pierre né en 1633 a un parrain Pierre, logique que le parrain soit témoin à son mariage. Il a un deux frères Robert et Pierre . Les indications de l'acte de + en 1704 "Pierre BLARY frère du défunt et Robert BLARY pareillement frère" sont peut-être vraies.
Si ce Pierre né en 1633 est celui qui épouse Marie DAVE, c'est probablement son premier mariage

A Ham 6/9/1632 fiançailles BLARY X DUCASTEL

Si tous ces BLARY sont parents, Antoine(X Marie DUCATEL) et Robert (X Jacqueline MACHUE) , contemporains pourraient être deux frères ( on trouve une Marie DUCHASTEL marraine de Charles b. 26/1/1635 à Lillers (p.297) fils de Robert).Le parrain Pierre en 1633 possible frère des précédents.
Pierre ( X HANOTTE) pourrait être celui né en 1621 fils de Robert et Jeanne CLEMENT . Robert (XJeanneCLEMENT) est d'une autre génération (marié au tout début du siècle) est-ce un oncle de Pierre (X DUCASTEL) et Robert (X MACHUE)?
Pierre ( X Jeanne SENS) est-il alors le parrain en 1633 de Pierre fils d'Antoine ; Je n'ai pas vu de naissance pour ce couple BLARY X SENS. Epoux âgés?

Ce ne sont que des déductions d'après les registres paroissiaux. Des actes notariés sont nécessaires.
Une piste à exploiter: les "frères" Pierre et Robert de Pierre au décès en 1704. Sont-ils de Ham , de Lillers? Le premier signe. Leurs actes de sépulture peuvent contenir le nom des parents.

Amicalement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 11/09/2018 à 14:59.

[dlourme]

Bonjour Claudine, bonjour à tous.

Merci beaucoup pour cette réponse fort riche, que je vais tâcher de "digérer" pour trouver la meilleure solution à ce casse-tête...

je commence déjà par répondre à votre demande au début de votre message : pour le couple BLARY-HANOTTE, voici les deux autres enfants dont j'ai trouvé le baptême à Ham :
-Marie b 7-2-1653 (p. 107) (p. : Louis TALLE, chapelain ; m. : Marie FLAIOLLET, d’Ham)
-Marguerite b 7-2-1653 (p. 107) (p. : Jean DAUVE ; m. : Marguerite FAUCQUEUR).

Il semble donc bien que ce couple aura eu deux filles prénommées Marguerite, la dernière nommée b en 1653, et une autre, indiquée par vous, b le 4-4-1645. En effet, on trouve à Lillers, la mention de la confirmation (le 4-1-1654, p. 483), de Marguerite BLARY fille de Pierre et de Maria Carola HANOTTE, marraine de confirmation : Marie Michelle HANOTTE).

Par ailleurs, je vous suis très reconnaissant d'avoir repéré qu'il y a deux Pierre fils du même couple BLARY-DUCASTEL, avec un frère Robert, b Ham 26-2-1648 (c'est bien son prénom, avec pour parrain un autre Robert BLARY).
Du coup, il me semble d'ores et déjà avéré que mon ancêtre est bien celui qui est baptisé en 1643 à Lillers, avec un âge légèrement majoré, comme bien souvent pour les personnes âgées, sur son acte de sépulture.

Il reste à tâcher de raccrocher tous ces Pierre et Robert, probablement parents proches... la recherche avance !

Cordialement.

Damien

[clombard]

Jacques et Jean REANT cousins de deux enfants du couple BLARY X DAVE ne doivent pas être parents proches.
Le cousinage se faisant de deux façons.

Pour Jean REANT de Ham cousin de Marie Claire BLARY en 1699 il doit être le Jean Antoine REAN fils d’Antoine et Marguerite DAVE baptisé le 27/1/1674 à Ham parrain Jean DAVE. Marraine Marguerite DAVE. (Page 134)
Antoine REAN X Marguerite DAVE à Ham 18 mai 1673 (page 169) témoins Jean et Louis DAVE
Fiançailles le 5 mai témoins Jean DAVE. Pierre BAUDELLE. Antoine REAN.

Marguerite DAVE (X REAN) est âgée de 62 ans à son décès le 9/11/1693 , elle est probablement une soeur ainée de Marie

Pour Jacques REANT je n’ai rien trouvé.

Damien votre conclusion est à corriger; votre ancêtre Pierre est baptisé en 1633 à Lillers

Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 11/09/2018 à 21:25.

[dlourme]

Bonsoir Claudine,

Merci pour la rectification de mon erreur de frappe.
Et merci pour vos efforts pour raccrocher les REANT aux BLARY : cette piste est donc un peu lointaine et n'apporte pas les éclaircissements que je souhaitais (c'est donc plutôt par les DAVE qu'il y a parenté).
Peu importe puisque votre première intervention a donné, je crois bien, la lumière recherchée, au moins pour les parents de Pierre BLARY époux DAVE.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous,

Encouragé par le message de Claudine, j’ai repris tout le dossier, et je crois arriver à quelque résultat.
Il me semble très probable, comme le suppose aussi Claudine, qu’Antoine BLARY époux DU CASTEL et Robert BLARY époux MACHUE, tous deux habitant Ham-en-Artois, soient des frères.
En effet :
-en 1623, un Antoine BLARY est parrain chez le couple BLARY-MACHUE ;
-en 1635, une Marie DU CHASTEL est marraine chez les mêmes
-et en 1648, un Robert BLARY est parrain chez le couple BLARY-DU CASTEL.

Cela constitue donc un faisceau de présomptions, mais pas de certitude, d’autant qu’il n’y a pas qu’un seul « Robert BLARY » dans le coin concerné…

Néanmoins, en regardant encore les témoins et parrains, je pense qu’on peut trouver d’autres indices :
-au X de notre Antoine, un Jean BLARY est témoin, probablement son frère ou son père… ;
-une Marguerite BLARY est marraine chez le couple BLARY-MACHUE en 1627 ;
-ajoutons enfin qu’une Marguerite BLARY, peut-être bien la même, est marraine chez le couple Pierre BLARY-Charlotte (enfin, Carola en latin) HANOTTE en 1645.

Or, il y a une fratrie de BLARY avec un Robert, un Antoine, une Marguerite et un Jean, baptisés à Guarbecque, mais dont les parents se sont mariés à Ham.


Tout cela rend très plausible le tableau suivant :

1-Jean BLARY /BLAIRY X Christine CARON /CHARON : X Ham 10-8-1598 (p. 89, t. : Robert FLAIOLLET, Pierre LEVESQUE, Pierre CHARON et Nicolas BLARY)

11- Robert BLARY b Guarbecque 17-6-1599 (p. 25, p. : Robert BLAIRY ; m. : Jacqueline CARON) X Jacqueline MACHUE : X Isbergues 12-10-1622 (p. 122, t. : Jean MACHEU, Antoine DOUILLET et Robert FAUCQUEUR)
D’où :
111-Antoine b Ham 13-11-1623 (p. : 34, p. : Antoine BLARI ; m. : Antoinette MACHU, d’Isbergues)
112-Robert b Ham 18-4-1625 (p. 35, p. : Robert DE LANNOY ; m. : Jacqueline BLARY d’Ham) ; t. au X de son frère Venant en 1650 ; sans doute + Busnes 17-10-1710 (p. 684) Robert BLARY 90 ans
113-Venant b Ham 22-2-1627 (p. 37, p. : Robert MACHUE ; m ; : Marguerite BLARY)
114-Anne b Ham 19-11-1630 (p. 41, p. : Antoine LAVERSIN ; m. : Hippolyte Anne DOUTRELEAU)
115-Antoinette b Ham 30-4-1632 (p. 42, p. : Charles LAVERSIN ; m. : A… LAVESQUE, de Guarbecque)
116-Françoise b Lillers 30-10-1633 (p. 277, p. : Jean BOULENGIER ; m. : Antoinette DU PUICHE)
117-Charles b Lillers 26-1-1635 (p. 297, p. : Charles MACHUE ; m. : Marie DU CHASTEL)
118-Pierre sans doute b Lillers ; confirmé à Lillers le 4-1-1654 (p. 482, p. : Pierre DESMAREZ ( ?), d’Ecquedecques)

12- Antoine BLARY b Guarbecque 8-12-1603 (p. 30, p. : Antoine BLAIRY ; m. : Gerarda DE BAILLOEUL) ; X Marie DU CASTEL / DU CHATEL / DU CHASTEL / DU CATELLE / DU CATEZ… ; fianç. Ham 6-9-1632 (p. 75, t. : François BOUCQUET, Jean BLARY et Vincent DU HUS de Lillers) ; X Lillers 4-10-1632 (p. 995, t. : Jean BLARY, Jean LANVRESIN, François PLETZ)
D’où :
121- Pierre BLARY b Lillers 25-9-1633 (p. 275, p. : Pierre BLARI, m. : Catherine DU CHATEL) ; confirmé à Aire le 6-3-1646 (p. 4 du reg. d'Ham) ; X Marie DAVE à Ham 14-10-1654 (p. 161, t. : Nicolas DAVE et Pierre BLARI de la paroisse de Lillers [parrain sans doute]) ; + Ham 28-11-1704 (p. 261, t. : Pierre et Robert BLARY, frères).
122- Anne b Lillers 3 (et non 2)-3-1636 (p. 315, p. : Gilles DOUBLET ; m. : Anne BRISBAR)
123- Marie b Ham 3-2-1639 (p. 51, p. : Antoine WILLAYE ; m. : Antoinette BOUQUET)
124- Pierre b Ham 24-2-1641 (p.54, p. : Pierre CARON ; m. : Catherine BERTOU) ; t. au + de son frère Pierre en 1704
125- Jeanne b Ham 14-4-1645 (p. 59, p. : Jacques BOLENGIER ; m. : Jeanne … (TAHON ?))
126- Robert b Ham 26-2-1648, de Lillers (p.65, p. : Robert BLARY, m. : Claude ROUSSEL) ; t. au + de son frère Pierre en 1704
127- Marguerite b Ham 18-2-1651 (p. 69, p. : Nicolas SENESCHAL ; m. : Marguerite CARPENTIER, de Lillers)

13- Marguerite BLAIRY b Guarbecque 7-10-1605 (p. 233, p. : Charles DE BAILLOEUL ; m. : Marguerite CARON) ; marraine chez ses frères en 1627 et 1645

14-Jean BLARY b Guarbecque 9-12-1608 (p. 37) (p. : Jean LEVESQUE, paroissien ; m. : Jacqueline PINTE, d’Ham)

Il reste quand même quelques incertitudes ; ainsi, je suis fâché de trouver un autre Antoine BLARY qui pourrait très bien être l’époux de Marie DU CASTEL :
Antoine BLARY b Ham 14-10-1597 (p. 9), de Charles BLARY et Marie HARDI (p. : Antoine ANSEREL ; m. : Catherine TRINQUANT, d’Ham). Ce couple n’a qu’un autre enfant répertorié à Ham : Etienne BLARY b 26-12-1599 (p. : Helias GAVREL ; m. : Marie CHARDON), et semble complètement disparaître de la circulation ensuite…

J’ajoute que j’aurais envie d’ajouter à ce tableau un autre membre de cette dynastie :
Pierre BLARY p. en 1633 d’un neveu, X Carola HANOTTE : X Lillers 28-10-1643 (p. 828) (t. : Charles CARON et Adrien CAMPAIGNE) (Fiançailles à Ham : pas trouvé sur le registre d’Ham…).
D’où :
1) Marguerite b Ham1-4-1645 (p. 59, avec permission du curé de Lillers, p. : Guillaume HANOTTE ; m. : Marguerite BLARY) ; confirmée Lillers 4-1-1654, p. 483)
2) Venant b Ham 27-12-1647 (p. 64, p. : Venant BLARY (certainement fils du couple BLARY-MACHUE) ; m. Michèle HANOTTE)
3) Christiane b Lillers 8-8-1651 (p. 416, p. : Gilles CAUWETZ ; m. : Christiane DEBRUGES, de Lillers)
4) Marie b Ham 7-2-1653 (p. 107, p. : Louis TALLE, chapelain ; m. : Marie FLAIOLLET, d’Ham)
5) Marguerite b Ham 7-2-1653 (p. 107, p. : Jean DAUVE ; m. : Marguerite FAUCQUEUR)

Il y a quelque chance que ce Pierre époux HANOTTE soit de la fratrie de Guarbecque ; mais il pourrait aussi être celui qui est baptisé en 1621, fils de Robert BLARY et Jeanne CLEMENT – quoiqu’il soit un peu plus probable que ce dernier soit en fait celui qui se marie en 1648 à Jeanne SENS…
Pour que notre étude soit à peu près complète, je donne encore les enfants du couple BLARY-CLEMENT ; ce dernier couple, très prolifique, est de toute façon certainement parent de la fratrie de Guarbecque, vu les parrainages de leurs enfants.
Jugez-en :
Robert BLARY X Jeanne CLEMENS/ CLEMENT : X Ham 20-7-1604 (p. 91, t. : Nicolas BLARY, Jean CLEMENS et Jean DE …)
D’où b Ham sauf mention contraire:
1) Françoise b 8-1-1605 (p. 16, p. : Jean BLARY, m. : Françoise CAUCHETEUR, tous deux d’Ham)
2) Barbe b 1-1-1606 (p. 17, p. : Antoine BLARY, d’Ham ; m. : Barbe CLEMENS, de St-Hilaire)
3) Jacqueline b 13-12-1606 (p. 19, p. : Jacques CHARDON ; m. : Jacqueline BLARY, d’Ham)
4) Marie b 8-9-1608 (p. 21, p. : Pierre DE LANNOY, m. : Marguerite BOUCQUET, d’Ham)
5) Anne b 14-10-1609 (p. 21, p. : Jean LE FEBVRE ; m. : Anne MULLET, fille de Robert, d’Ham)
6) Catherine b 12-4-1611 (p. 23, p. : Michel BUHEE ; m. : Catherine BAUDELLE fille de Robert, d’Ham)
7) Cornil b 19-7-1612 (p. 24, p. : Jacques CARDOVENE, curé de ce lieu ; m. : Jeanne DE LE RUE)
8) fils b Lillers nov. 1613 (p. 134 (débris), p. : C… CARON ; m. : Anne PEPIN)
9) Cornil b Lillers 19-2-1615 (p. 141, p. : Cornil DU HUS ; m. : Marguerite ..CROIX)
10) Jean b 19-8-1617 (p. 28, p. : Jean VINCENT ; m. : Marie CARDON, d’Ham)
11) Marguerite b Lillers 27-4-1618 ( p. 159, p. : Robert BLARY, m. : Marguerite …)
12) Pierre b 8-12-1621 (p. 32) avec licence du doyen (p. : Pierre LE GRAND ; m. : Marie Jeanne PRUVOST, d’Orgeville) ; peut-être X Ham 15-1-1648 (p. 82) Jeanne SENS.
13) Jeanne b 28-7-1623 (p. 34) (p. : Antoine BLARY ; m. : Jeanne DU HUS)

Il est assez probable que ce Robert BLARY époux CLEMENT soit un frère de Jean BLARY époux CARON ; tous deux ont un Nicolas BLARY témoin de leur mariage… En outre, les CHARDON / CARDON qui apparaissent dans les parrainages laissent supposer que le Charles BLARY époux HARDY susdit soit aussi leur parent (leur frère ?), puisqu’il prend une marraine nommée Marie CARDON…

Enfin, dans ma prospection, j’ai trouvé un autre Robert :
Robert BLARY (de Lillers) X Guarbecque 30-7-1657 (p. 156, t. : Adrien PICAVET et Nicolas DISSAUX) Jeanne FRANCHOMME ; d’où 6 enfants b entre 1657 et 1669 à Isbergues, mais sans aucun parrainage BLARY, ce qui laisse peu de place aux hypothèses pour le « raccrocher » aux autres (on peut en faire, sans trop d’invraisemblance, le fils baptisé à Ham en 1625 du couple Robert BLARY-Jacqueline MACHUE…).
C’est sans doute lui qui + Isbergues 3-1-1686 (p. 217) : « Robertus BLARY » sans précisions…

Voilà ! Peut-être d’autres pourront-ils en faire plus, je leur laisse le champ libre. Basta per oggi !
Attendant d’éventuels ajouts, remarques ou corrections.
Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 13/09/2018 à 17:44.

[† ptroislouches]

bonsoir tout le monde

Ce que j'ai trouvé sur Filaè !! si ça peut servir

Amicalement (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Fichier(s) joint(s)

 Pierre_BLARY__1621_1704____Arbre_g_n_alogique_L_arbre_des_Mantel_Davroult.pdf ( 216,22 Ko ) Nombre de téléchargements: 32

 

[aleclercq]

Bonjour à tous

Je cherche l'ascendance de DAVE Marie, elle serait née peut être en 1633 Ham en Artois, mariée le 10 octobre 1655 Ham en Artois avec Pierre BLARY.
Une autre piste m'indique née vers 1631 Florée, Namur, Belgique.

Bonne journée, et merci d'avance pour vos infos0
Aline

[mrichli]

Bonjour à tous

Je cherche l'ascendance de DAVE Marie, elle serait née peut être en 1633 Ham en Artois, mariée le 10 octobre 1655 Ham en Artois avec Pierre BLARY.
Une autre piste m'indique née vers 1631 Florée, Namur, Belgique.

Bonne journée, et merci d'avance pour vos infos0
Aline

Bonjour Aline,

Ma lecture des registres d'Ham-en-Artois - 5 MIR 407/1 - page 161/1029 - Haut de page
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c8a92b057ecb9c9
est que ce couple s'y est fiancé le 23.09.1655 et marié le 14.10.1655.
lui étant de Lillers, et elle d'Ham
Je n'ai rien d'autre les concernant
Amicalement,
Marc

Ce message a été modifié par mrichli - 23/11/2018 à 12:51.

[aleclercq]

Bonjour Marc,

Merci pour votre réponse, c'est un début.
Bonne journée, cordialement
Aline

[abocquet]

Bonjour,
Voici ce que j'ai (source : Pierre Roussel)
1°) Nicolas DAVE
soldat dans la compagnie du Capitaine de Pelouze qui commandait une compagnie du Régiment du Hainaut (probablement à Namur)- en 1646 et 1647, il était en garnison à Bastogne, à l'est de Namur10494
domiciliés à Ham-en-Artois 62
o 1600 ?? à Florée, près de Namur (Belgique)
+ /1665
x 1630-1635
avec Marie DU FLIEZ
o 1610
+ 1665 à Ham-en-Artois 62
Parents de :

1°) Marie DAVE
La mère de Marie est bien Marie DE FLIEZ, car dans le CM du 29-12-1665 notaires de Lillers
de sa sœur Jeanne avec Jean BARROIS sont cités leur mère Marie DE FLIEZ et son beau frère Pierre BLARY.
domiciliés à Ham-en-Artois 62
o ca 1631 à Florée (Belgique)
+ 27-04-1711 à Ham-en-Artois 62
x 14-10-1655 à Ham-en-Artois 62
avec Pierre BLARY
o 08-12-1621 à Ham-en-Artois 62 P : Robert BLARY
+ 28-11-1704 à Ham-en-Artois 62 M : Jeanne CLEMENT
voir généalogie famille BLARY page 4

Bonne lecture !
Cdt
AB

[mcalesse]

Bonjour Aline et Marc,
je lis dans l'acte de mariage Marie DANE (dané,danel,danet...)
une Marie DANET est baptisée le 22/5/1633 à Ham-en-Artois,fille de Jacques et Marie HANOTTE
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...003ee3949ed7363
vue 43 en bas à gauche
Michel

[proussel]

Bonsoir,


Marie DAVE, née vers 1631, est fille de Nicolas DAVE , comme établi par le fait que Pierre BLARY, son mari, est beau frère de Pierre et Jean DAVE, enfants de Nicolas DAVE et Marie DEFRIÉ. dans le contrat de notaire fait en 1665.

Notaires de Lillers (62), AGP. Tome 2. Acte 20. Cote AD62 4E97/277. Contrat de mariage fait le 29 Décembre 1665. Jean BARROIS et Jeanne DAVE. - Jean BARROIS, jeune homme à marier, demeurant à Ambricourt, assisté de Antoine RAMBAULT, son beau frère, et Dominique HAUDE, son beau-frère demeurant à Tilly-Capelle - et - Jeanne DAVE, jeune fille à marier, demeurant au village de Ham, assistée de Marie DEFRERE, sa mère, Pierre DAVE et Jean DAVE, ses frères, et Pierre BLAIRY, son beau-frère.


Pour documenter l'origine des DAVE de Ham en Artois, venant de - Florée - Floreye - Assesse près de Namur (Belgique) - il faut retourner à l'acte de baptême de Antoine DAVE, le 22 Janvier 1643 à Lillers.

Origine du nom DAVE: Dave est un village en bord de Meuse (rive droite) à sept kilomètres de la ville de Namur (Belgique) à laquelle il est administrativement rattaché (Région wallonne de Belgique). - https://fr.wikipedia.org/wiki/Dave_(Belgique)

En espérant que les informations suivantes clarifieront les origines de la famille DAVE, de Florée, province de Namur

Pierre

Lillers (62). Baptême le 22 Janvier 1643. Antoine DAVE.
- (1643) Vigesima secunda januarii baptisatus est Anthonius DAVE filius Nicolaii et Maria FRIÉ coniugum militatis sub Domino PELOUZES ex Flourie susceptores Anthonius (CODAIN?) et Anthonia (DUMONT) namurensis.

- Le 22 Janvier 1643 fut baptisé Antoine DAVE fils de Nicolas et Marie FRIÉ, de Florée, mariés, soldat sous Messire PELOUZE, parrain et marraine, Antoine (CODAIN?) et Antoinette (DUMONT) paroissiens de Namur.
-AD62. Lillers 1589-1702. Cote 5 MIR 516/1. Vue 362/1427. (Droite.Acte 7). http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...a2203e6503fa1b3


A noter les éléments suivants qui sont la base de la localisation géographique de la famille DAVE - FRIÉ de Ham en Artois et Floreye/Florée de Namur.

- les parrain et marraine de l'enfant sont de Namur (= namurensis)

- la mention d'origine de la famille est - "ex Flourie" - non-pas "ex Floris" - il ne s'agit donc pas de Saint-Floris, mais de "Florie, Florée, Floreye", au sud de Namur.

- Nicolas DAVE est soldat de la Compagnie de Monsieur DE PELOUZE, capitaine d'une compagnie d'Infanterie Wallonne.

- Messire Louis DE PELOUZE, capitaine d'une compagnie d'Infanterie Wallonne, à Lillers en 1643, durant la guerre d'Espagne - commande en 1645-1648 des troupes dans la ville de Bastogne (Belgique), à moins de 60 km au sud de Namur, et de Assesse (Florée) - On lui trouve deux naissances à Bastogne, une fille Anne, le 22 Janvier 1647, et le 6 septembre 1648, naissance de son fils Edouard DE PELOUZE

- La paroisse de Florée (Floreye), bourg du village de Assesses, près de Namur, a une vieille souche DAVE, connue en autre par le mariage de 1627 à Gesves.
- Dans la paroisse de Gesves, bourg du village de Assesses, mariage le 15 Février 1627, de Pierre DAVE, fils de Guillaume, paroissien de Florée.


- Pierre DAVE de Florée (Florie), marié en 1627, est né vers vers 1600-1605, et à donc le même âge que Nicolas DAVE de Florie, marié vers 1630. (Il y a aussi un frère Félix DAVE).
- On notera aussi que le fils ainé de Nicolas DAVE se nomme en coincidence aussi - Pierre DAVE - comme celui marié en 1627.

- Présomption sans autre preuve: Nicolas DAVE de Lillers et Ham est probablement fils (à défaut neveu) de Guillaume DAVE de Florée.

- Les anciens registres de Florée ont été détruits durant les guerres, et les BMS ne commencent qu'en 1729
- Des références du patronyme DAVE se trouvent dans les vieux registres des bourgs voisins commençant vers 1600, mais sans rapprochement avec ceux de Florée, si ce n'est le mariage de 1627 à Gesves. - Assesse (plus de 100 actes de naissance 1600-1795), Gesves, Floreye, Mallien, Yvoy

Registres de la paroisse de Gesves, Province de Namur, Belgique. Mariage le 15 Février 1627.
- Pierre DAVE, fils de Guillaume de la paroisse de Florie et Magdeleine DEL FANANYO, de la paroisse de Gesves.
- (1627) Eusdo anno 15 february, matrimonio conjunxi - Petrum filium Guilielmi DAVE, parochianum de Florie, et Magdalenam filiam Juliani DEL FANANYO, parochiana nostram, presentibus testibus Domino Nicolao DE FONTAINE, pastore de Florie et Felico DAVE.
-Archives de Belgique. Province de Namur. Gesves, paroisse Saint Maximin. Actes de mariages 1627-1656. Cote 0394_000_00396_000_0_0093. Vue 48/70. http://search.arch.be/fr/rechercher-des-ar...0396_000_0_0080

Registres de la paroisse de Bastogne, Province du Luxembourg, Belgique. Baptême le 17 Janvier 1647. Anne DE PELOUZE. - (17 January 1647). Anne Isabelle fille au Sire DE PELOUZE louée par le Seigneur Theodore DALAMONT, grand presvost d'Ardennes, et Dame Barbe Elisabeth DUGHAUN, veuve de Monseigneur WARSBOURICHE.

-Archives de Belgique. Province du Luxembourg. Bastogne, paroisse Saint Pierre. Actes de baptêmes 1613-1661. Cote 0846_000_00096_000_0_0001. Vue 110/256 (Gauche). http://search.arch.be/fr/rechercher-des-ar...0096_000_0_0005

Bastogne, Province du Luxembourg, Belgique. Baptême le 6 Septembre 1648. Edouard Alexandre DE PELOUZE, fils à Madame DE PELOUZE, loué par Edouard Alexandre DE GERARDINI, colonel et Seigneur d'Esperdonge et sa fille Marguerite LA MARGET LE Sr, Christine PIERPONT l'a loué au nom du susdit Colonel.

-Archives de Belgique. Province du Luxembourg. Bastogne, paroisse Saint Pierre. Actes de baptêmes 1613-1661. Cote 0846_000_00096_000_0_0001. Vue 127/256 (Droite). http://search.arch.be/fr/rechercher-des-ar...0096_000_0_0005

Ce message a été modifié par proussel - 23/11/2018 à 16:58.

[dlourme]

Bonsoir à tous.

Cette famille a déjà été évoquée dans ce forum en 2016, dans le sujet DAVE x MEURIL/MEURILLE xx GOUILLART.

C'est ici : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=133267 !

Pierre fait aujourd'hui le point de façon approfondie sur la question, en précisant encore un peu mieux les données, merci.

J'y ajoute une bricole : la profession de Nicolas DAVE, qui est certainement celui cité dans les actes notariés d'Artois relevés par le regretté Yves LEMAIRE :

Notaires de Saint-Omer. Année 1654. Acte 929. Rente faite le 27 Avril 1654, à Ham :
Pierre PEUNIART, laboureur à Berguette ; - cassation d'une rente de Nicollas DABVE, brasseur à Ham, et cassation d'escript en forme de cédulle cassé et nul ; au proffit d'icelluy Nicolas DABVE.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par paaubertin - 15/12/2018 à 17:31.

Raison de l'édition : rajout du lien vers le sujet en question

[aleclercq]

Bonjour à tous,

Je vous remercie pour tous ces compléments !! Beaucoup de détails c'est parfait.
Une bonne journée à tous, bien cordialement.

Aline

[aleclercq]

Bonjour à tous,

Suite aux différents messages faisant références aux familles BLARY, MAES, DAVE, CARON ... postés ici et là (y compris sur d'autres sites), il n'y en a pas vraiment un seul qui regroupe la lignée des BLARY de Ham en Artois.
Je propose donc ici un petit récapitulatif des uns et des autres, je n'ai pas encore tout vérifier, si vous avez des éléments à ajouter ou rectifier alors allons y gaiement :

2 - BLARY Pierre ° 08/12/1621 Ham en Artois + 28/11/1704 Ham en Artois
X vers 1645 HANOTTE Charlotte
XX vers 1648 SENS Jeanne
XXX 14/10/1655 Ham en Artois avec DAVE Marie
3 - DAVE Marie ° 12/05/1633 Ham en Artois + 27/04/1711 Ham en Artois

4 - BLARY Robert ° 17/06/1589 Ham en Artois ou Guarbecque ?? + après 1638 Ham en Artois
X 20/07/1604 Ham en Artois avec CLEMENT Jeanne
5 - CLEMENT Jeanne ° vers 1580 Ham en Artois + vers 1625

6 - DAVE Nicolas ° vers 1600 Florée (Belgique) ?
X 20/02/1632 Ham en Artois avec DE FRERE/DE FLIEZ Marie
7 - DE FRERE/DE FLIEZ Marie ° vers 1610 Ham en Artois + 1655 Ham en Artois

8 - BLARY Jean ° 1568 Guarbecque ou Ham en Artois ?? + vers 1625 Ham en Artois
X 02/08/1598 Ham en Artois avec CARON Chrétienne
XX 1621 avec MACHU Jacqueline
9 - CARON Chrétienne ° vers 1575 Guarbecque + vers 1621 Ham en Artois

10 - CLEMENT Jean ° vers 1550 + vers 1590 Ham en Artois
X vers 1584 Isbergues avec DOUILLET Pétronille
11 - DOUILLET Pétronille ° vers 1560 Isbergues + 01/12/1610 Isbergues ou Aire sur la Lys ??

14 - DE FRERE/DE FLIEZ Jacques ° vers 1580 + après 1600 Ham en Artois
X BAUDRY Anne

16 - BLARY Nicolas ° vers 1540 Guarbecque

22 - DOUILLET Robert

A vos compléments, sans débordements de lignées (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) et rectificatifs
A bientôt
Aline

Ce message a été modifié par aleclercq - 15/12/2018 à 16:47.

[paaubertin]

Bonjour,

je suis désolé ma cousine, mais je ne trouve pas heureuse l'initiative de re-créer un sujet avec des éléments déjà existants dans différentes files ; dans les trois mois qui viennent de passer, le couple BLARY x DAVE a fait l'objet de trois ouvertures de sujet, particulièrement productives de réponses, je pense que c'est plus intéressant de regrouper l'ensemble de ces apports.

Merci de ta compréhension et de celle des lecteurs.


(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[jziemczak]

BOnsoir

DEs bricoles

2 - BLARY Pierre ° 08/12/1621 Ham en Artois + 28/11/1704 Ham en Artois
X vers 1645 HANOTTE Charlotte
XX vers 1648 SENS Jeanne
XXX 14/10/1655 Ham en Artois avec DAVE Marie
3 - DAVE Marie ° 12/05/1633 Ham en Artois + 27/04/1711 Ham en Artois

Dont avec HANICOTE
° 08.08.1651 à Lillers de Christiane ( à vérifier)


426 - 4E97/7 - folio 163 - 8/8/1705 - accord et obligation
Jean LEGRAND manouvrier demeurant au village d'AMES et Antoinette BLARY sa femme
- Françoise BLARY sa soeur servante demeurant à GUARBECQUE (est citée une rente créée par Pierre BLARY demeurant à Orgeville paroisse de LILLERS et Charlotte HANNOTTE sa femme leurs père et mère le 8/4/1650).

JOseph

[aleclercq]

Bonjour,

je suis désolé ma cousine, mais je ne trouve pas heureuse l'initiative de re-créer un sujet avec des éléments déjà existants dans différentes files ; dans les trois mois qui viennent de passer, le couple BLARY x DAVE a fait l'objet de trois ouvertures de sujet, particulièrement productives de réponses, je pense que c'est plus intéressant de regrouper l'ensemble de ces apports.

Merci de ta compréhension et de celle des lecteurs.


(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Bonjour mon cousin et vous tous

Non c'est parfait Pierre-André le principal était justement de regrouper tout cela !
Bonne journée à tous
Aline