OPIGEZ X DURANEL, Fresnicourt-le-Dolmen Options

[mducatel]

Bonjour

Martin OPIGEZ se marie le 27/11/1669 avec Marie DURANEL le 27/11/1669 à Fresnicourt-le-Dolmen : 5 MIR 356/1 70/163

Cet acte n'est pas filiatif et sans indication d'âges ; je n'ai donc pas les baptêmes (qui commencent en 1648 sur le BMS en question).

Je cherche si cette union a fait l'objet d'un cm.

Amicalement

Mireille

[jziemczak]

Bonjour Mireille
juste une garniture grâce aux relevés Didier BOUQUET

122 - -25/61 -14/1/1701- accord

Marie DURASNEL veuve de Martin OPIGé demeurant à Verdrel paroisse de Frésnicourt
au nom de Marie Marguerit OPIGé sa fille
- Charles DE SAINT LEGER berger à la cense de Berlette paroisse d'Hersin ...lui
doit de l'argent et promet de payer à la pentecote prochaine... il s'agit de
dommages et intérets résultant de l'enfant que la fille a mis au monde des
oeuvres dudit SAINT LEGER (baptisé le 9/11/1700) pour l'entretenir et le nourrir


JOseph

[mducatel]

Bonjour Joseph

J'aime beaucoup ce genre d'anecdote, c'est une garniture pour les arbres toujours un peu austères ! Merci ! Je m'en vais garnir mon arbre...

Bonne soirée Joseph !

Mireille

[paaubertin]

Bonjour cousine !

une recherche sur ce forum avec les deux noms de familles ensemble OPIGEZ et DURASNEL donne 8 sujets parmi lesquels celui-ci me semble le plus intéressant :

https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=14525

Bonne lecture ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[mducatel]

Bonjour Pierre André

Avant de poser une question je vérifie toujours si la réponse ne se trouve pas dans la "recherche"...Si j'ai mis en titre le couple ci-dessus c'est pour répondre aux exigences de normalisation, en fait ce qui m'importe surtout c'est la filiation de Marie DURANEL, n'ayant pas son acte de baptême et soucieuse de n'afficher que des certitudes, j'aimerais être certaine que c'est bien une fille à Gratien DURANEL et ça, je ne l'ai pas trouvé avec la fonction recherche...

Amicalement

Mireille

[jvasseur]

Bonjour,


Pas de contrat dans le fonds Béthencourt.

Ceci dit, Michel LECLERCQ évoque un contrat de mariage en date du 10/09/1669.
Voir avec lui sa source (fonds notarié d'Houdain ?) car on ne trouve nulle part ailleurs cette référence.

A signaler par ailleurs ce contrat de mariage en 1718.

20 août 1718 à Houdain (62) 62150
Notaires de Houdain, GGRN. Acte 643. Cote AD62 4E85 37/24. Contrat de mariage fait le 20 Août 1718 - Jude DOURLENS, relict de Isabeau BEUGIN, demeurant à Houchin, assisté de Michel DOURLENS, son frère, demeurant à Bruay - et - Marie DURASNEL, veuve de Martin OPIGEZ, demeurant à Verdrel, paroisse de Fresnicourt, avec Marie Marguerite OPIGEZ, sa fille à marier, demeurant audit lieu, assistée de Jean DURASNEL, son cousin germain du coté maternel.

Ce Jean DURASNEL est peut-être celui qui se marie le 13 juin 1699. Fils de Charles DURASNEL, il épouse Catherine BURIEZ, habitant Fresnicourt Le Dolmen, fille de Marc et de Anne HACHOL.

Marie DURASNEL serait la fille de Gratien DURASNEL et Marie COIGNET.
Mais cela reste effectivement à démontrer. Les extraits baptistaires de Gratien & Marie sont extrêmement lapidaires et muets sur ce point...

Joël

[mducatel]

Bonsoir Joël

Je vais creuser la piste de ce Jean DURASNEL car pour l'instant je n'ai ni l'ascendance de Gratien ni celle de Marie COIGNET ; l'étonnant est qu'on évoque le côté maternel...Ceci dit, si le notaire est aussi étourdi que moi...! Merci pour ce début d'avancée !

Amicalement
Mireille

[mducatel]

re Bonsoir Joël

3 personnes sur geneanet citent cet acte de mariage du 13/6/1699 à Fresnicourt-le-Dolmen : 5 MIR 356/2 109/584

1 attribue comme parents : Barthélémy (moi je lirai plutôt Bartholomé ??) et Marie DERETZ et donne le baptême le 15/9/1664 : 5 MIR 356/1 10/163 (parrain Jean DURASNEL, marraine Barbe DURASNEL)

2 donnent comme parents : Jean Charles et Marie Madeleine DEPREZ, pas de baptême...

Je pencherais bien pour la première solution mais je voudrais ton avis...

Amicalement

Mireille

[athellier]

Bonsoir,

Voici une note que j’avais noté à tout hasard concernant un potentiel de remariage de OPIGEZ Martin (x 1676 à POTEL barbe) fils d’Estienne, mais qui visiblement n’a aucun rapport car le Martin dont il est question s’est x en 1669 à DURANEL Marie.

Ce contrat des notaires d’Houdain vous intéressera potentiellement :

323 - -29/99 -15/1/1707- Contrat de mariage
Marie DURASNEL veuve de Martin OPIZé demeurant à Verdrel avec Laurent -OPIZé
son fils à marier demeurant audit lieu assisté de Jean DURASNEL laboureur
demeurant à Verdrel son oncle maternel
- Maximilien GUIOT laboureur demeurant à Olhain avec Marie Guislaine -GUIOT
sa fille à marier demeurant audit Olhain assistée de Guislaine MARTEL sa tante
maternelle et Pasquez BELLEVRE son bon ami

[athellier]

À garder peut être également sous le coude une note sur un de mes sosas DURASNEL Laurent, témoin au décès de son frère Jacques.

DURASNEL Jacques (qui doit être né avant 1652)
https://gw.geneanet.org/thellier_w?lang=fr&...&n=durasnel

Décès :

Temoin : Laurent DURASNEL (1649-1724), frère du défunt
5 MIR 836/1
Vaudricourt
1688-1852

Vue 163/1605

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...113e0530f24f17f

Témoins :
DURASNEL Laurent, frère du défunt
SENECHAL Wallerand, beau fils du défunt

x à DOHEN (d’OHLAIN) Jeanne (+30/08/1693 Vaudricourt - témoins mari et SENECHAL Wallerand) fille de Antoine et DAMBRINE Elisabeth)

Enfants :
DURASNEL François
DURASNEL Marie Anne
DURASNEL Marie Claire †1707, x le 1er juillet 1692, Vaudricourt, avec Wallerand Seneschal

X de son fils François le 02/05/1696 Vaudricourt à LEPILIER Marie Françoise
DURASNEL Laurent oncle du marié


A noter également la présence de GUIOT (GUYOT) sur Drouvin le marais commune voisine.

[mducatel]

Bonjour Alain

J'ai essayé de croiser sans succès la branche DURASNEL de Fresnicourt avec celle de Vaudricourt...

Par contre le cm de 1707 est plus clair pour ce Jean DURASNEL qui pourrait (?) être un fils à Gratien, encore faudrait-il trouver son acte de baptême...

Pour l'instant la postérité certaine du couple DURASNEL X COIGNET se décline ainsi :

Antoine Né le 22 février 1649 - Fresnicourt-le-Dolmen 5 MIR 356/1 3/163

Anne Née le 18 juin 1652 - Fresnicourt-le-Dolmen 5 MIR 351/1 4/163

Louis Né le 2 juillet 1656 - Fresnicourt-le-Dolmen, 5 MIR 356/1 7/163

Si ce Jean est l'aîné de la fratrie on risque de ne pas trouver son baptême car il me semble (de mémoire) qu'il n'y a pas d'actes avant 1648...

Amicalement
Mireille

[jvasseur]

Bonjour Mireille,


A noter le mariage de Jean Guislain OPIGEZ, fils de Martin & Marie DURASNEL le 10/09/1698.
---- Fresnicourt-le-Dolmen : 5 MIR 356/2 (vues 107-108/584) ----


Le mariage du 13/6/1699 à Fresnicourt-le-Dolmen : 5 MIR 356/2 (vue 109/584) concerne
Jean DURASNEL, fils de Bartholomée & Catherine BAREZ (ou BUREZ), fille de défunt Marcq et Anne BACREZ (?).

Le baptême du 15/9/1664 à Fresnicourt-le-Dolmen : 5 MIR 356/1 (vue 10/163) concerne
Jean DURASNEL, fils de Betremieu & Marie DERETZ
Parrain : Jean DURASNEL - Marraine : Barbe DURASNEL

Si on considère qu'il s'agit du même individu que celui évoqué dans le contrat

Marguerite OPIGEZ, sa fille à marier, demeurant audit lieu, assistée de Jean DURASNEL, son cousin germain du coté maternel.

Bartholomée DURASNEL (alias Barthélémy ou Bétrémieu) est le frère de Marie DURASNEL.

Reste à explorer également la piste de Barbe DURASNEL, la marraine de Jean DURASNEL baptisé en 1664. Si on se réfère au mariage du 31 juillet 1689 entre Jacques PIGNON, habitant Rebreuve & Jeanne BARLET, cette dernière est la fille de Guillain et de Barbe DURASNEL.
---- Fresnicourt-le-Dolmen : 5 MIR 356/2 (vue 95/584) ----


Les BMS de Fresnicourt sont d'une lecture un peu difficile.
Je suppose que vous connaissez pour les mariages le fichier de Guy JOLY
---- Commune de Fresnicourt le Dolmen (62) actes de mariage, unions ----

Par ailleurs, on peut également suivre la piste de Jean DURASNEL, fils de feu Louis et de Marie REGNAULT,
o 04/06/1680 FRESNICOURT et + 05/05/1727 CAUCOURT
---- contrat de mariage HOUDAIN 02/09/1719 avec Marie-Françoise SOHIEZ, fille de Nicolas et de Guillaine BRONGNIART ----

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 19/08/2018 à 10:51.

[mducatel]

Bonjour Joël

Merci pour le lien qui concerne les mariages : je ne connaissais pas !

Merci aussi pour la date de décès de Jean DURASNEL, cousin présumé, elle me manquait !

Je pense qu'en l'absence du cm espéré OPIGEZ X DURANEL Il sera difficile d'affirmer les filiations de Marie et Jean...

Bonne soirée à tous

Mireille


Je n'ai finalement pas trouvé le décès du cousin sur le BMS 5 MIR 366/1...

Trouvé à Fresnicourt le 20/4/1727 : 5 MIR 356/2 185/584 décès de Jean DURANEL âge qui finit par "ante ans" ! Pas de nom de conjointe mais témoin Jean François DELEPLANQUE....(?)

Ce message a été modifié par mducatel - 19/08/2018 à 14:03.

[jvasseur]

Bonjour Mireille,


Il est tentant de mettre en corrélation des deux contrats suivants.

--- Notaires de Houdain --- 122 - -25/61 -14/1/1701- accord

Marie DURASNEL veuve de Martin OPIGé demeurant à Verdrel paroisse de Frésnicourt
au nom de Marie Marguerit OPIGé sa fille
- Charles DE SAINT LEGER berger à la cense de Berlette paroisse d'Hersin ...lui doit de l'argent et promet de payer à la pentecote prochaine... il s'agit de dommages et intérets résultant de l'enfant que la fille a mis au monde des oeuvres dudit SAINT LEGER (baptisé le 9/11/1700) pour l'entretenir et le nourrir

65 - Contrat de mariage 28 mars 1728 - 2J12/7r
Gilles SAINT LEGER, laboureur demeurant à AGNEZ LES DUISANS, veuf Martine LECLERCQ et Martin Jacques SAINT LEGER son fils à marier assisté de Bonaventure SAINT LEGER son frère, de Jean Baptiste SAINT LEGER son oncle paternel, charron demeurant audit lieu.
Jean DURASNEL demeurant à DAINVILLE, Marie LEFEBVRE sa femme et Marie Jeanne DURASNEL leur fille à marier.

Mais les familles ne sont peut-être pas de parenté. Reste que ce Jean DURASNEL le jeune est originaire de Fresnicourt, sa fille s'y mariant. Il est apparemment le fils né le 28 février 1672 de Jean DURASNEL & Marie LIONNET. Il est témoin lors du mariage célébré le 12 janvier 1695 entre Jean Procope DELPLANQUE et Jeanne Françoise LIONNET.

---- BMS Fresnicourt-le-Dolmen 5 MIR 356/2 - Vue 145/584
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0b4676ea721017d ----

Quant au décès du 11 avril 1727 à Fresnicourt (5 MIR 356/2 185/584), je pense qu'on peut lire "quarante ans". Ce qui fait une naissance vers 1687.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 19/08/2018 à 14:31.