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Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé.

 
  
> NOIRET x GOSSELET, Roeulx et environs
jnizart
posté 15/02/2019 à 11:02
Message #1


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Bonjour.
Je suis à la recherche du contenu du CM :
NOIRET Gilles x GOSSELET Barbe
13 01 1714 Tabellion de Bouchain.
Bien cordialement.
Joël Nizart
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mlemal
posté 15/02/2019 à 11:44
Message #2


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Bonjour, Joël,
Voici :
Tabellion J 1301/35 du 13 janvier 1714

Gilles NOIRET (signe NOIRAY) censier demeurant à Thun-Saint-Martin,fils de Martin, censier, et de Jeanne Catherine LANVAIN, assisté et accompagné de son père, de Guillaume NOIRET (signe NOIRAIT), d'une part, et Barbe GOSSELET, demeurant à Roeulx, assistée et accompagnée de Hilaire DEBETHUNE, son cousin, d'autre part.
Terres à Escaudain et à Abscon.
Notaire LAUGA à Bouchain


Gilles NOIRET se remarie en 1736 avec Antoinette MONÉ ; le contrat indique qu'il n'a pas d'enfants.
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jnizart
posté 15/02/2019 à 11:55
Message #3


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Bonjour Michèle.
Merci beaucoup pour cette réponse rapide et précise.
Je suis déçu j'espérais y trouver les parents de GOSSELET Barbe et étonnamment ils ne sont pas indiqués dans l'acte.
Bonne journée.
Cordialement.
Joël Nizart
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mlemal
posté 15/02/2019 à 13:03
Message #4


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Moi aussi, cela m'a étonnée, d'autant qu'il n'est pas question d'un premier mariage.

Je vais reprendre le tabellion, en étudiant le patronyme GOSSELET.
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nhornar
posté 15/02/2019 à 15:56
Message #5


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Bonjour,

Il y a une Barbe GOSSELET née à Roeulx le 20/03/1687, de Pierre x RIVIERE Marie ; sa marraine est Barbe GOSSELET, jeune fille, soeur du père. La première Barbe n'aurait que 48 ans, et non 60, au décès de l'épouse NOIRET le 05/01/1735... La seconde Barbe aurait 12 ans en 1687, donc jeune fille et en âge d'être marraine...

Il y a plusieurs actes du tabellion et des comparutions de Bouchain qui évoquent une Barbe GOSSELET ou NOIRET x GOSSELET, sans vraiment de certitude quant à son ascendance.

Un acte du 24/06/1727 rassemble d'une part RIVIERE Marie, veuve de GOSSELET Pierre, d'autre part SOUILLARD Louis x GOSSELET Barbe ; GOSSELET Georges ; GOSSELET Pierre ; SOUILLARD Jacques x GOSSELET Catherine. Les GOSSELET en seconde part peuvent correspondre à la fratrie qu'on peut reconstituer d'après les BMS de Roeulx.

Je serais donc tenté de dire que c'est la soeur de Pierre GOSSELET qui épouse NOIRET.

Barbe GOSSELET est marraine de Barbe REGNIER le 01/08/1686 à Roeulx (ce qui atteste à nouveau de son existence avant la naissance de 20/03/1687).

Je n'ai pas trouvé de trace d'ascendance de Pierre GOSSELET.

Nicolas


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mlemal
posté 15/02/2019 à 16:09
Message #6


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Nicolas m'a précédée dans ma réponse, avec évidemment les mêmes informations.
Bonnes recherches
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jnizart
posté 15/02/2019 à 17:31
Message #7


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Citation (nhornar @ 15/02/2019 à 17:56) *
Bonjour,

Il y a une Barbe GOSSELET née à Roeulx le 20/03/1687, de Pierre x RIVIERE Marie ; sa marraine est Barbe GOSSELET, jeune fille, soeur du père. La première Barbe n'aurait que 48 ans, et non 60, au décès de l'épouse NOIRET le 05/01/1735... La seconde Barbe aurait 12 ans en 1687, donc jeune fille et en âge d'être marraine...

Il y a plusieurs actes du tabellion et des comparutions de Bouchain qui évoquent une Barbe GOSSELET ou NOIRET x GOSSELET, sans vraiment de certitude quant à son ascendance.

Un acte du 24/06/1727 rassemble d'une part RIVIERE Marie, veuve de GOSSELET Pierre, d'autre part SOUILLARD Louis x GOSSELET Barbe ; GOSSELET Georges ; GOSSELET Pierre ; SOUILLARD Jacques x GOSSELET Catherine. Les GOSSELET en seconde part peuvent correspondre à la fratrie qu'on peut reconstituer d'après les BMS de Roeulx.

Je serais donc tenté de dire que c'est la soeur de Pierre GOSSELET qui épouse NOIRET.

Barbe GOSSELET est marraine de Barbe REGNIER le 01/08/1686 à Roeulx (ce qui atteste à nouveau de son existence avant la naissance de 20/03/1687).

Je n'ai pas trouvé de trace d'ascendance de Pierre GOSSELET.

Nicolas

Bonjour Nicolas.
Merci beaucoup pour ces recherches.
Auriez vous le contenu de l'acte du 24/06/1727 qui semble corresponde à un partage après le décès de RIVIERE Marie.
Il m'intéresse au plus au point car je descends du couple SOUILLARD Louis x GOSSELET Barbe.
Merci d'avance.
Joël Nizart
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nhornar
posté 16/02/2019 à 05:05
Message #8


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J'en ai tout dit, sauf le bénéficiaire : Jacques GOSSELET, beau-frère de RIVIERE ! On a donc une fratrie Pierre - Barbe - Jacques.

L'acte ne précise notamment pas que les individus de seconde part sont enfants ni apparentés à RIVIERE, ni même parents entre eux , mais les BMS nous incitent à le penser...

J'ai trouvé une trace de Hilaire DE BETHUNE cité plus haut : il serait époux de GOSSELET Jeanne ! Il se pourrait donc qu'il ne soit pas cousin, mais mari d'une cousine.

Le fait est que l'écheveau des GOSSELET, entre les familles de Mastaing, de Bouchain et de Roeulx, semble bien difficile à démêler !





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dchopin
posté 16/02/2019 à 09:01
Message #9


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Bonjour,
J'ajouterai à la fratrie Georges procureur de Wailly, oncle de Barbe GOSSELET épouse de Louis SOUILLART CM 1711
D Chopin
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jnizart
posté 16/02/2019 à 10:15
Message #10


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Citation (nhornar @ 16/02/2019 à 07:05) *
J'en ai tout dit, sauf le bénéficiaire : Jacques GOSSELET, beau-frère de RIVIERE ! On a donc une fratrie Pierre - Barbe - Jacques.

L'acte ne précise notamment pas que les individus de seconde part sont enfants ni apparentés à RIVIERE, ni même parents entre eux , mais les BMS nous incitent à le penser...

J'ai trouvé une trace de Hilaire DE BETHUNE cité plus haut : il serait époux de GOSSELET Jeanne ! Il se pourrait donc qu'il ne soit pas cousin, mais mari d'une cousine.

Le fait est que l'écheveau des GOSSELET, entre les familles de Mastaing, de Bouchain et de Roeulx, semble bien difficile à démêler !

Bonjour Nicolas.
Merci beaucoup.
Je pensais que la transcription de l'acte était beaucoup plus complète.
J'ai du mal à comprendre l'acte.
On parle de part donc il doit s'agir d'un partage; mais suite au décès de qui ?
Il figure un SOUILLARD Jacques époux GOSSELET Catherine que je n'ai pas dans mes tablettes. J'ai par contre un SOUILLARD Jacques époux Catherine DILLY
Le GOSSELET Jacque peut être celui qui est né à Roeulx le 28/12/1688, décédé le 14/07/1741 époux de DIEULO Marie il serait frère de GOSSELET Marie Barbe épouse SOUILLART Louis

Bonne journée.
Joël Nizart
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nhornar
posté 16/02/2019 à 10:17
Message #11


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Citation (dchopin @ 16/02/2019 à 09:01) *
J'ajouterai à la fratrie Georges procureur de Wailly, oncle de Barbe GOSSELET épouse de Louis SOUILLART CM 1711


Merci ; je ne l'ai pas, celui-là ; pas aux tabellions de Bouchain et Douai, je suppose ?

N
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nhornar
posté 16/02/2019 à 10:21
Message #12


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Citation (jnizart @ 16/02/2019 à 10:15) *
On parle de part donc il doit s'agir d'un partage; mais suite au décès de qui ?


Non, c'est une cession ; il ne s'agit pas de parts, mais d'une présentation des vendeurs en deux groupes, d'où mon expression "d'une part ; d'autre part".
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jnizart
posté 16/02/2019 à 11:18
Message #13


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Citation (nhornar @ 16/02/2019 à 12:21) *
Citation (jnizart @ 16/02/2019 à 10:15) *
On parle de part donc il doit s'agir d'un partage; mais suite au décès de qui ?


Non, c'est une cession ; il ne s'agit pas de parts, mais d'une présentation des vendeurs en deux groupes, d'où mon expression "d'une part ; d'autre part".

Ok
Merci
Joël NIZART
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