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> BOUTTE, Fleurbaix
cbocquillon
posté 19/09/2021 à 00:47
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Bonsoir tout le monde !

J'ai un acte de naissance BOUTTE François Louis Joseph o 14.09.1796 Fleurbaix (o 338/3 Fleurbaix a 86 p 885/1305)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...78a60b490cd260f
Aujourd’hui 28 fructidor An 4 (14 septembre 1796) commune de Fleurbaix, a comparu Jean Baptiste BOUTTE, ménager domicilié à Fleurbaix, 40 ans, lequel assisté de Gille François Joseph LELEU, 36 ans, cultivateur et de Baselide Joseph LELEU, ménagère, 60 ans, tous deux domiciliés à Fleurbaix, a déclaré que Séraphine BEUN, son épouse en légitime mariage est accouchée hier en son domicilié rue du Bois, d’un enfant auquel il a donné le prénom de François Louis Joseph

Et un acte de décès BOUTTE Louis + 08.01.1818 Fleurbaix à 21 ans rue du bois ce qui donnerait o 1797 (+ 338/7 Fleurbaix a 3 p 683/1302)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...86938f072bce922
L’an 1818 le 10 janvier mairie de Fleurbaix, sont comparus Séraphin Joseph LECLERCQ, 21 ans, cultivateur domicilié à Sailly et Louis THIBAUT, 32 ans, journalier domicilié à Fleurbaix, beaux frères du défunt ci après, lesquels ont déclaré que le 8 du mois Louis BOUTTE, 21 ans, journalier domicilié à Fleurbaix est décédé en la maison de ses père et mère sise rue du Bois

Voilà ma question : Pour moi François Louis Joseph et Louis sont la même personne
Je n'ai rien qui vienne contredire (pas trouvé d'actes avec ces mêmes prénoms) ce que je pense. ........ et vous qu'en pensez vous ?

Merci pour votre aide

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brvasseur
posté 19/09/2021 à 08:12
Message #2


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Bonjour Christine,bonjour à tous,

En effet,il y a de fortes chances que François Louis Joseph et Louis soit la même personne.
En tout cas,ses 2 beaux-frères cités dans son acte de décès ont bien épousé une demoiselle BOUTTE,fille des mêmes parents que François Louis,à savoir Jean Baptiste et Séraphine BEUN.
_Séraphin Joseph LECLERCQ a épousé Marie Catherine Joseph BOUTTE le 03.09.1817 à Fleurbaix
_Louis Célestin Joseph THIBAUX a épousé Amélie BOUTTE le 1er juin 1809,à Fleurbaix également.

Bon dimanche.
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vlecuyer
posté 19/09/2021 à 09:15
Message #3


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Bonjour Christine,


Citation (cbocquillon @ 19/09/2021 à 01:47) *
acte de naissance BOUTTE François Louis Joseph
(...)
acte de décès BOUTTE Louis
on a déjà vu variation plus étonnante d'un prénom (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Mais n'ayant pas étudié cette famille, je ne me permettrai pas de répondre à votre question précise car elle demande de connaître en détail le contexte familial[ajout] ; juste de vous aider à consolider vous-même votre conclusion (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Pour se convaincre définitivement, il faut combiner la recherche du décès éventuel des enfants entre le mariage des parents et le premier recensement où apparaît la famille, et ce que dit justement ce recensement.
L'intérêt des recensements est qu'y apparaissent les prénoms d'usage puisqu'ils sont rédigés sur la seule déclaration des personnes recensées. Vous devriez y retrouver Louis, âgé de 18-19 ans dans celui de 1815.

Bonnes recherches (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Ce message a été modifié par vlecuyer - 19/09/2021 à 16:51.
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cbocquillon
posté 19/09/2021 à 09:29
Message #4


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Bonjour Bruno et Vincent

Je n'ai pas regardé les recensements, j'ai feuilleté le registre et noté tous les BOUTTE que je trouvais sur ma route

Savoir qui est qui par rapport à qui - avec les décès et les âges donnés et plus facile encore quand le lieu de naissance est cité - recherche de l'acte de naissance

Malheureusement pour l'acte de décès n'est inscrit que "ses père et mère" sans les nommer (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ce qui a fait tilt c'est l'adresse "rue du bois" et l'année de naissance correspondrait

Je poursuis mes recherches (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Merci pour votre aide
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vlecuyer
posté 19/09/2021 à 09:30
Message #5


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Citation (cbocquillon @ 19/09/2021 à 10:29) *
Je n'ai pas regardé les recensements
ils sont souvent l'une des clés sous-estimées de ce genre de recherche (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Je vous laisse le plaisir d'explorer le recensement de 1815 (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
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brvasseur
posté 19/09/2021 à 10:05
Message #6


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Citation (vlecuyer @ 19/09/2021 à 10:15) *
n'ayant pas étudié cette famille, je ne me permettrai pas de répondre
Re bonjour,

Je suis désolé de m'être permis de répondre. (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Bon dimanche.
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cbocquillon
posté 19/09/2021 à 10:15
Message #7


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Rebonjour

En tout cas moi bien heureuse que vous ayez répondu tous les deux à la question que je me pose

Partager des infos, donner un conseil, faire penser à regarder tel ou tel registre ... je suis preneuse

Il y a plus d'idées dans plusieurs têtes qu'une seule (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
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cbocquillon
posté 19/09/2021 à 15:05
Message #8


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Recensement Fleurbaix 1815

Je devrai y retrouver Jean Baptiste BOUTTE X BEUN Séraphine et François Louis Joseph o 1796 + 1818 / Louis BOUTTE o 1797 + 1818 (21 ans) Fleurbaix en maison de ses père et mère rue du Bois

1815
1764 - 408 - BOUTTE François – tisserand – marié - 50 ans - p 90/144
1766 – 408 - BOUTTE Pierre André Joseph – célib – 23 ans - p 91
1767 – 408 - BOUTTE Auguste Joseph – célib – 19 ans
1768 – 408 - BOUTTE Catherine Amélie – mariée – 21 ans
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...2cc6c6f5823e7f4

p 124
2426 – 454 - BOUTTE Jean Baptiste – journalier – marié – 60 1/2 ans
2427 – 454 – BEUN Séraphine – marié – 61 ans


2429 – 455 – BOUTTE Séraphine Joseph – mariée – 33 ans (X BALLIN Henry – 40 ans)

2434 – 457 – BOUTTE Marie Catherine – veuve – 27 ans
2435 – 457 – PLOYART François Louis – célib – 2 ans
2436 – 457 – PLOYART Marie Angélique – célib – 4 ans
2437 – 457 - BOUTTE Louis – domestique – célib – 19 ans ......... qui pourrait correspondre : Né le 13 septembre 1796 - Décédé le 8 janvier 1818 - Fleurbaix, 21 ans

2439 – 458 – BOUTE Amélie – mariée – 30 ans (X THIBAUT Louis – 34 ans)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...f2c8a40979cb905

(IMG:https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919042711246780.jpg)

Relevé de tous les BOUTTE dans ce recensement

Ce message a été modifié par cbocquillon - 19/09/2021 à 15:33.
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cbocquillon
posté 19/09/2021 à 17:04
Message #9


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Et poursuite des recherches recensements qui ont payé

Vivante - Veuve Recensement 1820 Fleurbaix p 54
Vivante - Veuve Recensement 1831 Fleurbaix p 43
Pas au recensement 1836 ..... ce qui réduit le temps pour trouver le décès

Séraphine Joseph BEUNE Décédée le 20 septembre 1834 - Fleurbaix (+ 338/7 Fleurbaix a 85 p 1131/1302)
L’an 1834 le 20 septembre mairie de Fleurbaix, ont comparu Louis WESCQUIN, 27 ans, petit fils par alliance, blanchisseur de toiles, domicilié à Sailly – Louis Célestin THIBAUT, 52 ans, beau fils de la défunte, ménager domicilié à Fleurbaix lesquels ont déclaré que Séraphine BEUNE, 83 ans, ménagère, domiciliée à Fleurbaix, veuve de Jean Baptiste BOUTTE, est décédée en cette commune en sa maison rue des Bois le jour d’hier -

L'époux BOUTTE Jean Baptiste Décédé le 25 août 1818 - Fleurbaix

J'ai donc le couple et un des fistons (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par cbocquillon - 19/09/2021 à 17:32.
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vlecuyer
posté 19/09/2021 à 17:47
Message #10


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Citation (cbocquillon @ 19/09/2021 à 18:04) *
recherches recensements
ils gagnent à être utilisés.

Citation (cbocquillon @ 19/09/2021 à 18:04) *
J'ai donc le couple et un des fistons (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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cbocquillon
posté 25/11/2021 à 12:43
Message #11


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Bonjour tout le monde

Je continue sur un frère de BOUTTE Jean Baptiste X Séraphine Joseph BEUNE
Fils de BOUTTE Antoine François et de ROUZE Marie Catherine

BOUTTE Antoine Joseph X LOUF Euphrosine Joseph

BOUTTE Antoine Joseph o 29 janvier 1754 Sailly sur la Lys + après 25.12.1819

(o 736/1 Sailly/la Lys p 559/767)
L’an 1754, le 29 janvier ai baptisé le fils né le même jour en légitime mariage d’Antoine François BOUTTE, ouvrier au moulin de Sailly et de Marie Catherine ROUSE, auquel on a donné le nom d’Antoine Joseph
– Parrain Antoine François PEBILLON, jeune homme de cette paroisse – Marraine Marie Claire LANGLART, jeune fille de la paroisse de Fleurbaix

X 5 juillet 1785 Fleurbaix

(X 338/3 Fleurbaix p 84/1305)
Le 5 juillet 1785 après publication de 3 bans, mariage entre Antoine François Joseph BOUTTE, fils majeur des défunts Antoine François Joseph et de Marie Catherine Joseph ROUZE, natif de Sailly les Lys, demeurant en cette paroisse, 31 ans d’une part et Euphrosine Josèphe LOUF, fille de feu Pierre Ignace et d’encore vivante Aldegonde Joseph HOCHART, natif de cette paroisse et y demeurant, 25 ans, d’autre part
- Présents Jean Baptiste demeurant en cette paroisse – Pierre François BOUTTE demeurant à Estaires, les 2 frères germains du contractant – Jean Baptiste demeurant Armentières et Pierre Martin LOUF, demeurant à Erquinghem Lys, les 2 frères germains de la contractante

LOUF Euphrosine Joseph o ca 1759 + 25 décembre 1819 Fleurbaix

(+ 338/7 Fleurbaix a 68 p 729/1302)
L’an 1819 le 26 décembre mairie de Fleurbaix sont comparus Antoine BOUTE, 66 ans, époux de la défunte, journalier et François NEFREANT, 59 ans, garde champêtre tous deux domiciliés à Fleurbaix, lesquels nous ont déclaré que 25 de ce mois Euphrosine LOUF, 60 ans, journalière à Fleurbaix, fille des feus Pierre et Aldegonde HOCHART, est décédée en la maison de Pierre Hubert HELLUIN sise à la Malle Assise à Fleurbaix -

J'ai bien un décès d'un BOUTTE Antoine mais est ce le bon ?
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...7505e4b59fd9219
(+ 491/8 Laventie a 75 p 595/1704)
L’an 1832 le 25 juillet mairie de Laventie sont comparus Charles Louis Joseph BOUTE, 33 ans, fils du défunt, domestique à gages domicilié à Armentières et Guislain MOREL, 34 ans, tailleur d’habits domicilié à Laventie, non parent, ont déclaré que le jour d’hier est décédé en la commune de Laventie dans la maison du 2ème comparant, Antoine BOUTE, 84 ans, né à Sailly sur la Lys, ménager, domicilié à Laventie, Veuf d’Euphrosine PIE fils majeur N ET N
Malheureusement les noms des parents ce qui aurait sans doute aidé sont inconnus et mon Euphrosine est LOUF pas PIE (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
et BOUTE Antoine 84 ans né à Sailly en 1832 -> né ca 1748

J'avais bien un autre BOUTTE Antoine mais si en 1832 c'est lui le déclarant du décès de son épouse, cela ne peut pas être lui étant décédé en 1806

https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...e7-3861338c7e8a
+ 18.11.1806 La Gorgue (+ 037 R 019 La Gorgue p 1089/1211)
L’an 1806 le 19 novembre mairie de La Gorgue, canton de Merville, dépt du Nord ont comparu Pierre Antoine BOUTTE, 75 ans, cultivateur en cette commune et Nicolas Joseph BOUTTE, 42 ans, cultivateur à La Gorgue tous deux frère germains d’Antoine Joseph BOUTTE, 50 ans, cultivateur à La Gorgue, Veuf, fils de Pierre Antoine et de Catherine ROUZE , qu’ils nous déclare la mort le jour d’hier .

Il est dit Veuf .. si j'ai bien vu ... mais de qui ?


J'ai pour le couple BOUTTE Antoine X ROUZE
enfants : BOUTTE Claire o vers 1751 - Antoine o 1754 - Jean Baptiste o 1756 - Louis François o 1758 - Marie Catherine o 1761 - Pierre François o 1764 - Marie Anne 1766

Alors Pierre Antoine (75 ans -> o 1731) et Nicolas Joseph (42 ans -> o 1764)) frères germains de Antoine Joseph (50 ans -> o 1756) ........ fils de Pierre Antoine et ROUZE Catherine

J'avoue que je m'y perds dans cette famille

Merci beaucoup pour votre aide, j'en ai grand besoin

Ce message a été modifié par cbocquillon - 25/11/2021 à 12:49.
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brvasseur
posté 25/11/2021 à 13:28
Message #12


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Citation (cbocquillon @ 25/11/2021 à 12:43) *
J'ai bien un décès d'un BOUTTE Antoine mais est ce le bon ?
L’an 1832 le 25 juillet mairie de Laventie sont comparus Charles Louis Joseph BOUTE, 33 ans, fils du défunt.....
Bonjour Christine,

Pour moi c'est bien lui dont il s'agit.
Charles Louis Joseph BOUTE,son fils,est aussi le fils d'Euphroisine LOUF,voir son mariage le 28.01.1834 à Fleurbaix avec Sophie Augustine Joseph PRINGUET :
vue 492/1353 à gauche >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...ae497856e6e5cac

Très bonne journée.

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cbocquillon
posté 25/11/2021 à 15:44
Message #13


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Bonjour Bruno

Avec ce mariage entre Charles Louis et Sophie Augustine il y a bien confirmation des dates de décès des parents

Je ne sais pas pourquoi il est inscrit sur le décès d'Antoine, veuf de Euphrosine PIE au lieu de LOUF

Par contre je n'avais pas ce Charles Louis dans ma liste de BOUTTE.

Merci très beaucoup Bruno pour ton aide (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

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cbocquillon
posté 25/11/2021 à 16:13
Message #14


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Il faut dire qu'on n'est pas aidé quand les actes ne sont pas précis

L’an 1754, le 29 janvier ai baptisé le fils né le même jour en légitime mariage d’Antoine François BOUTTE, ouvrier au moulin de Sailly et de Marie Catherine ROUSE, auquel on a donné le nom d’Antoine Joseph

Le 5 juillet 1785 mariage entre Antoine François Joseph BOUTTE, fils majeur des défunts Antoine François Joseph et de Marie Catherine Joseph ROUZE et Euphrosine Josèphe LOUF

L’an 1832 le 25 juillet mairie de Laventie sont comparus Charles Louis Joseph BOUTE, 33 ans, fils du défunt, Antoine BOUTE, 84 ans, né à Sailly sur la Lys, ménager, domicilié à Laventie, Veuf d’Euphrosine PIE

L’an 1834 le 28 janvier ............. Charles Louis fils majeur d’Antoine François décédé à Laventie le 24 juillet1832 et de Euphrosine LOUF, décédée à Fleurbaix le 25 décembre 1819

Il faut pouvoir trouver quel est le bon entre Antoine Joseph et son père Antoine François Joseph

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cbocquillon
posté 27/11/2021 à 20:48
Message #15


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Bonsoir tout le monde !

Toujours avec le couple BOUTTE Antoine François X ROUZE Marie Catherine

(IMG:https://zupimages.net/up/21/47/ruuv.jpg)

qui ont d'après cet acte de décès un fils : BOUTTE Antoine Joseph + 18.11.1806 La Gorgue (+ 037 R 019 La Gorgue p 1089/1211)

https://zupimages.net/viewer.php?id=21/47/h4uh.jpg

L’an 1806 le 19 novembre mairie de La Gorgue, canton de Merville, dépt du Nord ont comparu Pierre Antoine BOUTTE, 75 ans, cultivateur en cette commune et Nicolas Joseph BOUTTE, 42 ans, cultivateur à La Gorgue tous deux frère germains d’Antoine Joseph BOUTTE, 50 ans, cultivateur à La Gorgue, Veuf, fils de Pierre Antoine et de Catherine ROUZE , qu’ils nous déclare la mort le jour d’hier .

BOUTTE Pierre Antoine o 1727 X ROUZE Catherine

BOUTTE Antoine + 1806 – 50 ans = o 1756
BOUTTE Pierre Antoine - 75 ans = o 1731
BOUTTE Nicolas Joseph - 42 ans = o 1764

et Pierre Antoine BOUTTE et Nicolas Joseph BOUTTE ..... frères germains d'Antoine

Tous les enfants du couple sont nés à Sailly/la Lys

De qui est il veuf ?

Je n'arrive pas à trouver

Merci beaucoup pour votre aide

Ce message a été modifié par cbocquillon - 27/11/2021 à 23:13.
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cbocquillon
posté 06/12/2021 à 10:33
Message #16


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Bonjour tout le monde !

Après une vue extérieure et aide de François CARON

L’an 1806 le 19 novembre mairie de La Gorgue, canton de Merville, dépt du Nord ont comparu Pierre Antoine BOUTTE, 75 ans, cultivateur en cette commune et Nicolas Joseph BOUTTE, 42 ans, cultivateur à La Gorgue tous deux frère germains d’Antoine Joseph BOUTTE, 50 ans, cultivateur à La Gorgue, Veuf, fils de Pierre Antoine et de Catherine ROUZE , qu’ils nous déclare la mort le jour d’hier .

Ce ne serait donc pas X Marie Catherine ROUZE mais Pierre Antoine X Marie Catherine GOMBERT

(IMG:https://zupimages.net/up/21/49/coj0.jpg)

Pour le fils Nicolas : o 04.08.1765 Lestrem → 42 ans en 1806 + 12.06.1816 Steenwerck X 07.06.1796 Merville D’HALENES Marie Catherine 1776-1801

Ils ont bien un fils Antoine Joseph o 01.10.1754 Lestrem .... mais ... + 19.03.1837 Lestrem X 04.09.1776 Lestrem CAULIER Julie Pacifique 1755-1823 ....

Je ne sais donc toujours pas qui est cet Antoine Joseph BOUTTE - Veuf + 1806 La Gorgue
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