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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Haut Artois _ DEHEE

Écrit par : lefildelaure 12/07/2009 à 14:03

Bonjour,
Absolument néophyte en matière de généalogie, j'espère ne pas commettre d'impairs.
Je recherche (pour un travail lié à Paul VERLAINE) la fratrie d'Elisa DEHEE (avec les dates de naissance) et éventuellement descendants proches.
J'ai lu dans un message de lmaniere qu'elle avait au moins 4 frères et soeurs.
J'ai trouvé sur le forum les informations suivantes :
Julien DEHEE ° 29 mai 1755 x Madeleine SOUALLE ° 16 mars 1766
Enfants :
Elisa Julie Josèphe Stéphanie DEHEE ° 23 mars 1809
Catherine Adélaïde DEHEE ° ? (mère d'Elisa Moncomble donc décédée en 1836)
Julien DEHEE ° ?
Je remercie beaucoup la ou les personnes qui pourront me renseigner, en les priant encore une fois d'excuser le caractère totalement informel de ma demande.
Cordialement,

Écrit par : lmaniere 12/07/2009 à 22:46

Bonjour MLMARAIS

J'ai débuté en généalogie en recherchant le lien entre ma famille BECOURT et celle de Paul VERLAINE.
Celui-ci étant très ténu, je me suis concentré sur les ancêtres ; je demande donc indulgence pour le peu de précision des renseignements suivants...

Julien Joseph DEHEE 1755-1821 x 1790 Madeleine SOUALLE +1812
d'où :
1-Catherine Adélaïde DEHEE 1803-1842 x Augustin MONCOMBLE
dont Léocadie Augustine MONCOMBLE °1821, Victor MONCOMBLE°1824, Elisa MONCOMBLE
2-Constantin Adolphe DEHEE°1805 x 1833 Albertine VICHERY
dont Adolphe DEHEE°1832 x Marie Antoinette WARTEL°1849, et Edouard DEHEE 1834-1915 x Marie PRANGER
3-Elisa Stéphanie DEHEE1809-1899 x Nicolas Auguste VERLAINE dont Paul Henry VERLAINE 1844-1899 x Mathilde MAUTET
4-Rose Marie DEHEE°1807
5-Julien Joseph DEHEE°1812 x Défoncine RUCQUOY
dont Marie Augustine DEHEE 1836-1849, Sidonie Zulma Euphémie DEHEE°1843 x Claude Fréderic BIZOUART°1841, et Victorine DEHEE°1839

Adolphe DEHEE et MA WARTEL ( fille de Casimir WARTEL et Marie Anne BECOURT) ont eu Napoléon DEHEE°1874.
Edouard DEHEE et Marie PRANGER ont eu Julienne Albertine DEHEE °1.10.1874.
Ces cousins germains se sont mariés et sont devenus parents de
- Marthe DEHEE °1896 x Théodule DIEU
-Jeanne DEHEE
-Suzanne DEHEE x SCAILLERETZ
-Raymond DEHEE °1904 x Cécile LEGROUX
Edouard DEHEE et Marie PRANGER ont eu aussi Eugénie DEHEE°1870, Georges DEHEE °1872, et Victorine DEHEE x Jean DELISSE

Les "actes" proviennent pour leur grande majorité de l'Etat Civil de Fampoux ainsi que d'un livre sur la famille de Verlaine trouvé aux archives de Dainville, dont je n'ai hélas pas noté l' auteur.
Je dois remercier madame DIEU qui m' a bien aidée, ainsi que JJ DHEE.
La descendance n'est sans doute pas complète.

Cordialement
Lucie

Écrit par : fverlaine 13/07/2009 à 09:28

Bonjour,
Un petit complément:
-DEHEE Julien Joseph °29/05/1755 Fampoux, +31/08/1821 Arras, x09/07/1800 Roeux
fils de DEHEE Pierre Joseph °1719 Arras, +29/05/1802 Fampoux, x17/07/1742 Fampoux
et de BAILLY Rosalie +22/09/1796 Fampoux, x17/07/1742 Fampoux
x SOUALLE Madelaine °16/03/1766 Neuville-Vitasse, +02/12/1812 Fampoux, x09/07/1800 Roeux
fille de SOUALLE Philippe Antoine +09/01/1802 Neuville-Vitasse
et de WILTART Marie Anne Catherine +09/12/1801 Neuville-Vitasse
d'où
DEHEE Elisa Stéphanie Julie Josèphe °24/03/1809 Fampoux, +21/01/1886 Paris, x15/12/1831 Arras
x VERLAINE Nicolas Auguste °24/03/1798 Bertrix, +31/12/1865 Paris 17e, x15/12/1831 Arras
d'où
VERLAINE Paul Marie °30/03/1844 Metz, +08/01/1896 Paris 5e, x11/08/1870 Paris 18e
x MAUTE de FLEURVILLE Mathilde Sophie Marie °17/04/1853 Nogent-le-Retrou, +13/11/1914 Nice, x11/08/1870 Paris 18e
d'où
VERLAINE Georges Auguste °30/10/1871 Paris, +02/09/1926 Paris
x CORBEAU Alexandrine Henriette Stéphanie

Bonne journée
François

Écrit par : mlmarais 13/07/2009 à 10:05

Merci beaucoup pour toutes ces informations que je vais représenter de façon graphique pour en prendre une meilleure connaissance.
Bien cordialement,

Écrit par : mlmarais 13/07/2009 à 10:46

Merci pour ce complément d'information très précis.
est-ce que ce ne serait pas abuser de votre temps et de votre gentillesse que de vous demander si vous connaissez :
- la date de décès de DEHEE Rose Marie °1807

Une question encore mais qui s'éloigne peut-être trop de la généalogie stricto sensu :
- Qui aurait élevé les 5 enfants DEHEE (fratrie d'Elisa Stéphanie) après le décès des deux parents (+1812 et +1821) ?
- Comment Elisa Stéphanie DEHEE a-t-elle rencontré vers 1830-1831, Nicolas Auguste VERLAINE ?

Je vous remercie encore de votre aide,
très cordialement,

Écrit par : lmaniere 13/07/2009 à 20:09

Bonjour ML

Je me souviens avoir lu l'information demandée, mais je ne sais plus s'il s'agit de sa soeur aînée Catherine (elle était bien jeune au décès de sa mère, mais avait 18 ans à celui de son père) ou d'une de ses tantes (Julien DEHEE avait 10 frères et soeurs).

Je ne sais pas comment Elisa a rencontré son époux. Celui-ci étant militaire, il était sans doute en cantonnement à Arras.
Je pourrai avoir l'acte de mariage, il y aura peut-être des indications.

Désolée d'être si évasive !
Heureusement que François est là pour mettre les points sur les i biggrin.gif
Cordialement
Lucie

Écrit par : mlmarais 13/07/2009 à 20:42

Merci beaucoup pour ces nouvelles informations.
Je m'étais demandé si la jeune Elisa DEHEE, rencontrant un militaire à 21-22 ans, n'avait pas un militaire dans ses proches. Mais cela serait certainement connu, si c'était le cas de son frère ou d'un de ses oncles.
Merci en tout cas pour vos courriers et les précisions qu'ils apportent.
Cordialement,

Écrit par : pziemczak 14/07/2009 à 10:00

Bonjour,

Vous pouvez consulter l'article de Geneviève BASTIEN dans le n° 42 de Généalogie 62.

Patrice

Écrit par : iblin 16/07/2009 à 20:01

Bonjour à tous, Bonjour François

Etes vous interessé par l'ascendance de Rosalie BAILLY ou en avez vous déjà connaissance ?

Merci d'avance pour votre réponse

Bonne soirée


Isabelle

Écrit par : fverlaine 16/07/2009 à 20:31

Citation (iblin @ 16/07/2009 à 20:01) *
Etes vous interessé par l'ascendance de Rosalie BAILLY ou en avez vous déjà connaissance ?
Bonsoir,
Merci Isabelle,
oui je suis intéressé.
Voici ce que j'ai:
BAILLY Rosalie née vers 1722, +22/09/1796 Fampoux, x17/07/1742 Fampoux DEHEE Pierre Joseph
fille de BAILLY Adrien (°ca1688 Arleux-en Gohelle ?), +21/11/1754 Fampoux et de DIEU Marguerite +10/03/1750 Fampoux

Amicalement
François

Écrit par : lmaniere 16/07/2009 à 22:15

bonsoir François

Dans mes notes anciennes,
je trouve qu'Adrien BAILLY x Marguerite DIEU est le fils de Vincent BAILLY et Anne DELATTRE.

J'espère qu'Isabelle pourra confirmer, et compléter wink.gif

Amicalement
Lucie

Écrit par : fverlaine 16/07/2009 à 22:28

Bonsoir,
merci Lucie pour cette génération
Amicalement
François

Écrit par : iblin 17/07/2009 à 06:50

Bonjour à tous

SOURCES "descendance BAILLY" de Fampoux GENEALOGIE 62 N° 59

I/ BAILLY N dont

Vincent, censier à Arleux en Gohelle, qui suit en II
? Adrien, laboureur à Avion (s'agit il des frères cités le 6.7.1697 lors du CM 2J10 entre Gille LOBIDEL et Anne Jh BAILLY)

II/ BAILLY Vincent, censier à Arleux en Gohelle, + avant 1715 marié à Anne DELATTRE + avant 1715 dont
Adrien qui suit en III
Marie Michelle

III/ BAILLY Adrien, valet de charrue, puis cabaretier et censier né vers 1690 ( probablement à Arleux en G), décédé le 21/11/1754 à Fampoux, marié 1 par CM (2J11) le 21 octobre 1714 avec Marie Marguerite DIEU née vers 1689 fille de Jean Pierre et de Marie Catherine CAUPAIN, décédée à Fampoux le 10/3/1750
marié 2 par CM (2J11) du 7/7/1752 et à Fampoux le 10/7/1752 avec Marie Jeanne DELATTRE veuve de Jean Baptiste CAUPAIN, laboureur. Elle est décédée le 6/4/1812 à Fampoux

d'où du premier mariage
Anne Catherine née vers 1715, + le 1/2/1740 à Fampoux
Jean Hubert, né vers 1717, + 27/10/1802 à Fampoux, marié à Fampoux le 12/5/1750 azvec Marie Magdeleine MONEL
Adrien, né vers 1719, étudiant en théologie, + 28/7/1744 à Fampoux
Rosalie née vers 1722, + 22/9/1796 à Fampoux et mariée le 17/7/1742 à Fampoux avec Pierre Joseph DEHEE, cultivateur marchand d'huile, né vers 1719 à Arras St Sauveur, fils de Claude et de Barbe DEHEE. Il est décédé le 29/5/1802 à Fampoux
Marie Agnès née vers 1726 et + 3 mai 1745 à Fampoux
Chrisostome né vers 1729 et + le 4/1/1742 à Fampoux


d'où du 2ème mariage
Jeanne marguerite né le 7/4/1753 à Fampoux , y + 13/2/1838 épouse de DEHEE Constantin Louis
Marie Joseph (naissance posthume) le 22/5/1755 à Fampoux y + 13/9/1839 mariée le 18/2/1784 à Fampoux avec Roch CAUPAIN fils de Jean Hilaire et d'Isabelle MARTIN


Je n'ai personnellement jamais travaillé sur cette famille et n'ai fait aucune vérification des éléments ci dessus, donnés à titre indicatif.

Bien amicalement


Isabelle

Écrit par : fverlaine 17/07/2009 à 10:59

Bonjour à tous,
Merci Isabelle pour toutes ces informations.
En les examinant, je retrouve une similitude avec les sosas de mon épouse, peut-être un rapport?
BAILLY Maximilien Joseph, cordonnier, °ca1691 Avion, +13/11/1762 Avion, x COLBEAU Anne Claire +29/12/1766 Avion
fils de BAILLY Adrien et HENRY Martine.
Serait-ce le BAILLY Adrien dont vous faites état!
Pourriez-vous m'en dire plus sur ce cm du 06/07/1697?
Amicalement
François

Écrit par : iblin 17/07/2009 à 12:57

Bonjour François

Comme indiqué, je n'ai fait qu'une copie de l'article de la revue de l'AGP. Le CM demandé indique qu'il s'agit d'une demie-soeur de votre "Maximilien" . Voici donc quelques éléments complémentaires

Contrat de mariage 8 juillet 1697 - 2J10/151v
Jude LOBIDEL laboureur demeurant à Avion et Gilles LOBIDEL son fils à marier assisté de Jacques LOTTIN le jeune son beau frère, de Jean François et Gilles LEGRAND ses oncles maternels, lesdits LOTTIN et Jean François LEGRAND demeurant à Avion et ledit Gilles à Sallau.
Adrien BAILLY, Martine HENRY sa femme laboureur demeurant à Avion et Marie Anne Joseph BAILLY sa fille à marier qu’il a retenu de Marie Anne DUPUICH sa première femme icelle auparavant veuve de Gilles MARCON assistée de Vincent BAILLY son oncle.

SOURCES J et C ZIEMCZAK et D BOUQUET - Publications AGP


Amitiés


Isabelle

Écrit par : fverlaine 17/07/2009 à 17:15

Bonjour Isabelle,
Merci pour ce cm que je ne connaissais pas.
Au regard de toutes vos informations, il est tentant de penser qu'Adrien et Vincent sont bien les deux frères du cm!
Mon épouse aurait-elle des ancêtres commun avec "Paul" par sa mère biggrin.gif cela serait amusant!
Bon week-end
Amicalement
François

Écrit par : lmaniere 17/07/2009 à 17:26

Citation (iblin @ 17/07/2009 à 06:50) *
d'où du 2ème mariage
Jeanne marguerite né le 7/4/1753 à Fampoux , y + 13/2/1838 épouse de DEHEE Constantin Louis


Bonjour à tous

puisqu'Isabelle confirme, je pense que mes premiers relevés ne sont pas tous erronés !
donc, je me lance et complète un peu :

à Fampoux
Jeanne Marguerite BAILLY x Constantin Louis DEHEE °1751 fils de Pierre Jh DEHEE et Rosalie BAILLY (frère de Julien Jh et oncle d'Elisa)
d'où
Lucie DEHEE 1793-1864 x Guislain LEMAIRE

Isabelle , est-ce que cette famille BAILLY vous semble s'apparenter avec celle de Gavrelle ?

Amicalement
Lucie

Écrit par : iblin 17/07/2009 à 21:20

Bonsoir Lucie

Citation
Isabelle , est-ce que cette famille BAILLY vous semble s'apparenter avec celle de Gavrelle ?

Amicalement

Lucie


C'est exactement cette recherche de lien de parenté avec les BAILLY de Gavrelle (voir mon site) qui m'a conduit à m'interesser aux BAILLY de Fampoux

Malheureusement, aucun lien découvert à ce jour

Bonne soirée

Bien amicalement


Isabelle

Écrit par : jziemczak 17/08/2009 à 13:03

Bonjour à tous
Je ne sais pas s'il y a quelques détails supplémentaires dans ce qui suit

VERLAINE

2 - VERLAINE Paul ° 1844 à Metz ( son père est alors capitaine aide major du génie ) . Il est à Fampoux en juin 1869 puis à Arras vers 1871 ....En décembre 1944 l’académie d’Arras a solennellement commémoré le centenaire de sa naissance. Le même jour une plazque fut posée sur la maison portant le n°55 de la rue d’Amiens. C’est le 30 mai de 1880 que de l’impasse d’Elbronne il écrit : Un volume paraîtra, SAGESSE , dans quelque 5 ou 6 mois . Une vingtaine de pages lui sont consacrées dans Arras au temps Jadis, tome 3 de J. Lestocquoy

4 . VERLAINE Nicolas Auguste ° à Paliseul dans le Luxembourg Belge, lieutenant
au 3ème génie ) + 30.12.1865 x 15.12.1831 à 4 heures du soir en l’hôtel de ville d’Arras puis le lendemain dans la chapelle Sainte Agnès qui sert de paroisse puisque la cathédrale attend les fastes de l’ouverture solennelle deux années encore, les deux conjoints sont unis irrévocablement

3 . DEHÉE Elisa.
Le couple a beaucoup bougé, jusque Montpellier. A la mort de son époux elle revient au pays natal donc Fampoux berceau des familles DEHÉE et SOUALLE. Puis habite Arras au n° 55 de la rue d’Amiens où s’ouvre la vieille impasse d’Elbronne. : un petit logis qui convient à ses modestes moyens lui permet de vivre à peu de frais. Son fils vient la voir en même temps qu’à Fampoux . Elisa à un frère Julien DEHÉE qui est maire du village et dirige une sucrerie

5 . DEHÉE Julien

6 . SOUALLE Madeleine

Écrit par : lmaniere 04/03/2010 à 12:55

Bonjour à tous

Mariage à Arras le 15.12.1831
entre
Nicolas Auguste VERLAINE lieutenant en premier au 1er Régiment du génie, chevalier de la légion d'Honneur et de St Ferdinand d'Espagne, 33 ans ° Bétrix ex département des forets actuellement Grand Duché de Luxembourg (Belgique) en garnison à Arras muni d'une permission de mariage, fils majeur d'Henri Jh +Bétrix 5 ventôse an 13 et d'encore vivante Anne Louise Augustine GRANDJEAN dmt à Molhau (Belgique) consentante par acte notarié
et
Elisa Stéphanie Julie Jh DEHEE °Fampoux 3.3.1809 fille de Julien ancien fermier +Arras le 31.8.1821 et de Madeleine SOUALLE +Fampoux 2.12.1812.
Aucuns aîeuls.
Témoins: Adolphe DEHEE propriétaire frère de l'épouse, Jean baptiste DEHEE négociant cousin de la mariée, Eugène BRINCARD lieutenant au dit régiment, témoins majeurs dmt à Arras.
Tous signent.

Le couple VERLAINE x DEHEE est repassé par Arras :

Acte de naissance du 3.6.1841
Est comparu Mr Nicolas Auguste VERLAINE capitaine au 2e régiment du génie, 42 ans, chevalier de la légoin d'Honneur et de St ferdinand d'Espagne, né à Bertrix (Belgique) dmt à Arras rue de l'Arsenal, lequel a déclaré qu'Elisa Stéphanie Julie Jh DEHEE son épouse, 32 ans, est accouchée hier à 9h et 15mn, d'un enfant de sexe féminin auquel il donne les prénoms de Marie Julie; Le dit enfant est décédé vingt minutes après sa naissance.
témoins sans parenté.

Cordialement
Lucie

Écrit par : jvasseur 15/11/2019 à 11:26

Bonjour,


A signaler pour ceux que ça intéresse...
Le 20 octobre dernier, le cabinet de courtage en art De Pas organisait, à Lille, une journée d’expertises.
Parmi les quelque 500 particuliers désireux de faire estimer des objets aussi divers que variés, une femme et son père. Entre leurs mains, un petit recueil de photographies anciennes de la famille du poète Paul VERLAINEerlaine.


Nord : Le vieil album de photos était en fait un véritable trésor... ---- https://www.20minutes.fr/lille/2651603-20191114-nord-vieil-album-photos-fait-veritable-tresor ----

Vente prévue à à Drouot, fin novembre 2019.
Parmi les photographies figurent celles d'Elisa DEHEE, la mère de Paul VERLAINE et d'Elisa MONCOMBLE, sa cousine.


Nota : Son grand-père Julien DEHEE, un cultivateur aisé, est élu maire de Fampoux le 15 brumaire an IV. Sa mère, Élisa DEHEE, native de Fampoux, épouse Nicolas-Auguste Verlaine à Arras le 15 décembre 1831.
Paul naît le 30 mars 1844 à Metz où son père, capitaine au 2e régiment du Génie, est en garnison. Plus tard, la famille s’installe à Paris.

"Durant sa jeunesse, Paul VERLAINE retourne régulièrement passer les vacances à Fampoux chez son oncle Julien DEHEE, le maire du village. Il y rejoint sa cousine Élisa MONCOMBLE, que ses parents ont recueillie lorsqu’elle était enfant et dont il est éperdument amoureux. Mais celle qui a partagé son enfance est mariée et Verlaine vit très mal cet amour impossible. L’absinthe l’aide à soigner sa peine. C’est Élisa MONCOMBLE qui l’aide financièrement à publier son premier recueil, Poèmes saturniens, en 1866. Elle lui inspire aussi plusieurs poèmes. Lorsqu’elle meurt à Lécluse, le 16 février 1867, VERLAINE est anéanti. Inconsolable, il s’enivre et suscite un énorme scandale dans le petit village."
---- Sources : Archives du Pas-de-Calais http://www.archivespasdecalais.fr/Anniversaires/15-decembre-1831-mariage-des-parents-de-Paul-Verlaine ----

Cordialement,
Joël


Écrit par : fverlaine 15/11/2019 à 21:08

Bonsoir
Merci Joël pour cette information.
Bon week-end

Écrit par : jziemczak 16/11/2019 à 11:51

Bonjour

Article aussi paru hier 15, voix du Nord édition Lens Liévin
estimation entre 4000 et 6000
euros et cela peut monter à 10 fois plus
belle découverte
Joseph

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