IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

3 Pages V   1 2 3 >  
  
> PILATTE x DUBUISSON, Brebières
† rbauduin
posté 01/04/2006 à 14:42
Message #1


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 1 033
Inscrit : 23/10/2005
Membre no 454
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à tous (et à Christophe)
Je recherche le contenu du CM de :
François PILATTE - Marthe DUBUISSON du 05/03/1639 2J9 74R .
Merci à l'avance.
Amicalement .
Raymond Bauduin
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 01/04/2006 à 14:49
Message #2


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Raymond,

Voici le contenu du cm

Contrat de mariage 5 mars 1639 - 2J9/74r
François PILATTE laboureur demeurant à Brebières assisté de Jaspard VAILLANT et de Martin LEROY ses beaux frères, de Nicolas et de Charles LENFANT aussi ses beaux-frères
Marthe DUBUISSON veuve de François (nom omis) censier demeurant à Brebières assistée de Nicolas DUBUISSON son frère, de Guilain DELEBECQUE et de Blaise SEBERT ses beaux-frères, d’Hubert DELECOURT son cousin germain.

Etes vous un descendant de FRançois PILATTE? (dans ce cas, il y a cousinage)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
† rbauduin
posté 01/04/2006 à 15:23
Message #3


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 1 033
Inscrit : 23/10/2005
Membre no 454
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Christophe
Reremerci .
Ma fille descend de François PILATTE et de Marie Françoise Antoinette LENFANT (1ère épouse) par sa mère .
Avez-vous d'autres renseignements sur les PILATTE ?
Certains situent l'origine de cette famille à Sin-le-Noble ?
Amicalement .
Raymond
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 01/04/2006 à 15:30
Message #4


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Citation (rbauduin @ 1 Apr 2006, 16:23) *
Certains situent l'origine de cette famille à Sin-le-Noble ?


Qui?

Avez vous des informations concrêtes?

Sans quoi, mes enfants descendent de ce même couple (PILATTE-LENFANT), par quel enfant remontez vous?

Christophe
Go to the top of the page
 
+ 
† rbauduin
posté 02/04/2006 à 11:17
Message #5


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 1 033
Inscrit : 23/10/2005
Membre no 454
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Christophe
Ma fille descend de Nicolas PILATTE censier ° vers 1629 X Marie Françoise DUBRULLE en 1665 (CM du 29/01/1665) tabellion de Douai -Liasse n° 697 .
Un problème avec cette Marie Françoise DUBRULLE : son père est Frédéric mais pour sa mère les renseignements divergent :
Pour certains la mère est Isabeau MARMOUSET , pour d'autres c'est N... NORMAND .
Je n'ai pas le résumé du CM .
Pour l'origine sinoise des PILATTE, j'ai dû le lire dans une revue GGRN, AGP, Douaisis Gé .
Cela m'avait intéressé car je suis natif de Sin .
Bon dimanche .
Amicalement .
Raymond
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 02/04/2006 à 12:09
Message #6


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Raymond, je pourrais même dire cousin par alliance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

L'avantage d'un contrat quand il existe, c'est qu'il permet de se faire sa propre opinion en plus d'avoir la preuve de ce que l'on avance, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

pour celui qui nous intéresse:

cm 29.01.1665 - Liasse 697
François et Nicolas PILLATTE père et fils laboureur dmt à Brebières ledit Nicolas assisté de messire Thomas PILLATTE curé du Bois Bernard et religieux ?.
Frédéric DUBRULLE mayeur dudit Brebières et Isabeau MARMOUSE sa femme et Marie Françoise DUBRULLE leur fille à marier assistée de Marguerite LANTHOINE sa parente et de maître Martin CAUCHIRE pasteur ?.

pour information, les points d'interrogation n'amèneront rien de plus généalogiquement.


Concernant l'épouse, si Isabeau ne pose pas problème, MARMOUSE est mon interprétation. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

Il s'agit d'un acte où des connaissances en paléographie sont nécessaires, les miennes étant limitées, il s'agit d'un déchiffrement.

Néanmoins, on constate sans probléme qu'il s'agit de la lette M et non N.

Si les actes anciens ne vous rebutent pas, copie de l'acte est disponible, afin d'avoir une autre opinion.
(dans ce cas envoyez moi par MP votre Email)

Christophe
Go to the top of the page
 
+ 
dbouquet
posté 02/04/2006 à 15:55
Message #7


Plume de Bronze 2023
******

Groupe : Érudit
Messages : 5 848
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Talence (33)
Membre no 79
Logiciel: BasGen



Concernant l'épouse, si Isabeau ne pose pas problème, MARMOUSE est mon interprétation. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

Il s'agit d'un acte où des connaissances en paléographie sont nécessaires, les miennes étant limitées, il s'agit d'un déchiffrement.

Néanmoins, on constate sans probléme qu'il s'agit de la lette M et non N.

Si les actes anciens ne vous rebutent pas, copie de l'acte est disponible, afin d'avoir une autre opinion.
(dans ce cas envoyez moi par MP votre Email)


Bonsoir Christophe,

Je veux bien essayer de lire aussi !!!

Didier
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 02/04/2006 à 19:47
Message #8


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Raymond,

pour finir agréablement le dimanche, deux actes que vous ne trouverez pas sur internet (du moins pas encore), ceux-ci ayant fait l'objet d'une agréable découverte de ma part il y a quelques mois (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

12 mai 1623 - E 3562
Jaspart VAILLANT et Isabeau PILLATTE sa femme demeurant audit Dechy, Franchois et Loys PILLATTE fils à marier demeurant à Vitry suffisamment âgé eux faisant et portant fort de Simon, Jacques, Christophe et Marie PILLATTE leur frères et soeur, les dits du surnom PILLATTE enfants de défunts Philippe et de Marie TIEFFRY vivants laboureurs demeurant audit Dechy, pour subvenir à leurs grandes affaires et nécessités, spécialement pour fournir et satisfaire aux grandes dépenses et frais de certains proches que Hiérosme TIEFFRY père grand maternel d'iceux enfants avait eu en demandant à l ‘encontre de Jenne DUBUISSON veuve dudit Philippe PILLATTE pour fournir et depuis à l'encontre de Jean DUCASTILLON mari et bail de la susdite Jenne DUBUISSON.

partage 11 décembre 1601 - E 3557
Philippe et Jean PILLATTE et Pierre DEBEAUCAMP mari et bail de Flourette PILLATTE, lesdits du surnom PILLATTE frères et soeur enfants et héritiers de feue Colle FERY à son trépas veuve demeurée es biens et dettes de défunt Jacques PILLATTE en son vvinat laboureur audit lieu .... audit Jean jeune fils à marier demeurant audit Dechy âgé de vingt ans ou environ.

Les PILLATTE sont de grandes familles connues sur le Douaisis, mais faire le lien au delà n'est pas encore fait.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
† rbauduin
posté 03/04/2006 à 07:46
Message #9


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 1 033
Inscrit : 23/10/2005
Membre no 454
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Christophe
Merci pour ces nouveaux éléments .
Les PILATTE sont aussi implantés dans le Douaisis .On arrivera peut-être à faire le lien.
Bonne semaine.
Raymond
Go to the top of the page
 
+ 
iblin
posté 14/04/2006 à 07:59
Message #10


Plume d'Or 2005, Plume d'Argent 2006
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 908
Inscrit : 18/10/2005
Membre no 369
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Je viens seulement de découvrir ce fil, qui m'avait échappé pour cause de vacances.

Voici ce que je peux ajouter

François PILATTE+ le 10/6/1687 à Brebières x Lenfant Antoinette d'où

Nicolas +8/10/1699 à Brebières à 70 ans x Jeanne Françoise DUBRULLE et
Vaast, fermier et mayeur + 19/9/1714 à Brebières X vers 1682 avec Marie Catherine BARATTE à Raimbeaucourt, fille d'Antoine (a un frère Jean François)

Les 2 fils sont témoins au décès de leur père

Du mariage Nicolas PILATTE X avec Jeanne Françoise DUBRULLE (dans les actes de naissance, je pense qu'il est repris Jeanne Françoise et non Marie Françoise)
Vaast 23/1/1668 à Brebières
Vaast 22/1/1669 à Brebières, curé de Vimy en 1715
Olivier François 31/3/1671 à Brebières +27/11/1703 Brebières
Antoine François 26/1/1674 à Brebières
Marie Françoise 4/4/1677 à Brebières X CM 4/5/1715 avec ?
Louis François 13/2/1679 brebières
Marie Joseph 29/10/1681 brebières
Marie Marguerite (citée marraine le 8/9/1685 et le 1/3/1691)

TOUT CELA D APRES LES RELEVES DE M. WILS, mais je suppose que vous aviez déjà ces infos.


Les PILATTE ont tenu une place importante dans la société brebièroise fin19ème siècle et début 20ème siècle, la mairie de Brebières est encore appelée par les anciens le "Chateau" PILATTE.

A l'époque de vos recherches, les MARMOUSE étaient très implantés à Biache St Vaast et environs

Bien cordialement

Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 14/04/2006 à 18:20
Message #11


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Isabelle,

A t-on connaissance d'un décès sur Brebières d'une Isabeau MARMOUSE ou NORMAND femme ou veuve de Frédéric DUBRUSLE?

Christophe
Go to the top of the page
 
+ 
iblin
posté 14/04/2006 à 19:33
Message #12


Plume d'Or 2005, Plume d'Argent 2006
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 908
Inscrit : 18/10/2005
Membre no 369
Logiciel: Heredis



Bonsoir Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Isabeau MARMOUSE est vivante en 1665, si j'ai bien suivi, je ne trouve pas trace de son décès, mais les années 1665,1666 et en partie 1667 sont manquantes.

Bonne soirée

Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
ncanonne
posté 14/04/2006 à 21:50
Message #13


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 343
Inscrit : 07/11/2005
Lieu : Rouen
Membre no 602
Aide possible: AD Rouen
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir à tous
[Pour une fois, je retrouve mes notes.]
Il y a des Marmousé/Marmouset à Hamblain les Prés et sans doute connaissez vous le plus célèbre MARMOUSET ?
Pierre François, né à Biache en 1747, boulanger à Douai rue de Wetz, au 'Saumon d'Or'.
Il fut le 1er arrêté comme ...aristocrate (sic) 'à cause de la liberté et de la hardiesse avec lesquels il manifestait ses opinions anti-révolutionnaires'.
Il fut emprisonné au Collège des Ecossais rue des Bonnes, surnommé en son honneur l'Hötel des Marmousets. Libéré il vécut jusqu'au 29 mars 1808.
toutes mes excuses à ceux pour qui c'est une vieille histoire !
Joyeuses Pâques
Noëlle Lisiecki Canonne
Go to the top of the page
 
+ 
iblin
posté 24/04/2006 à 21:22
Message #14


Plume d'Or 2005, Plume d'Argent 2006
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 908
Inscrit : 18/10/2005
Membre no 369
Logiciel: Heredis



Bonsoir à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)


SOURCES BETHENCOURT et lecture de M. WILS


CM 2J8 en date du 27/6/1637

Gilles PLAISANT, laboureur à la Brayelle, veuf de Françoise MONET (MOREL?)accompagné d'Antoine et Roland PLAISANT, ses frères et Philippe HENNIQUE, censier son oncle
Isabelle NORMAN, veuve d'Antoine LANTHOINE, censier et mayeur de Brebières, y demeurant accompagnée de Paul et Jean NORMAN, ses frères et d'Antoine DERODE, prêtre son neveu.

ET pour confirmer

CM 2J8 en date du 12/6/1651

Hubert DELECOURT, laboureur à Brebières et Jean DELECOURT, son fils à marier accompagné de Jean DELCOURT, marchand à Arras, son oncle paternel
Frédéric DUBRULLE, mayeur de Brebières et Isabeau NORMAN, sa femme, auparavant veuve d'Antoine LANTOINE et Thérèse LANTOINE, sa fille à marier accompagnée de Marguerite LANTOINE, sa soeur

Ce qui expliquerait la présence de cette parente dans le Cm cité par Christophe

cm 29.01.1665 - Liasse 697
François et Nicolas PILLATTE père et fils laboureur dmt à Brebières ledit Nicolas assisté de messire Thomas PILLATTE curé du Bois Bernard et religieux ?.
Frédéric DUBRULLE mayeur dudit Brebières et Isabeau MARMOUSE sa femme et Marie Françoise DUBRULLE leur fille à marier assistée de Marguerite LANTHOINE sa parente et de maître Martin CAUCHIRE pasteur


Bien cordialement


Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
† rbauduin
posté 24/04/2006 à 21:49
Message #15


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 1 033
Inscrit : 23/10/2005
Membre no 454
Logiciel: Aucun de précis



Merci Isabelle pour ces renseignements.
Isabeau NORMAN et Isabeau MARMOUSE ne sont-elles pas la même personne ?
Très cordialement
Raymond
Go to the top of the page
 
+ 
iblin
posté 24/04/2006 à 21:56
Message #16


Plume d'Or 2005, Plume d'Argent 2006
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 908
Inscrit : 18/10/2005
Membre no 369
Logiciel: Heredis



Citation (cziemczak @ 1 Apr 2006, 13:49) *
Raymond,

Voici le contenu du cm

Contrat de mariage 5 mars 1639 - 2J9/74r
François PILATTE laboureur demeurant à Brebières assisté de Jaspard VAILLANT et de Martin LEROY ses beaux frères, de Nicolas et de Charles LENFANT aussi ses beaux-frères
Marthe DUBUISSON veuve de François (nom omis) censier demeurant à Brebières assistée de Nicolas DUBUISSON son frère, de Guilain DELEBECQUE et de Blaise SEBERT ses beaux-frères, d’Hubert DELECOURT son cousin germain.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)



re bonsoir à tous


Toujours SOURCE Claude WILS

Marthe DUBUISSON veuve de François LE COEUCHE
de Guilain DELEDICQUE marié avec Marie DUBUISSON
Blaise LERAT marié avec Laurence DUBUISSON


Bien cordialement


Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Bonsoir RAYMOND

Sous réserve de vérifications, Isabeau MARMOUSE et Isabelle NORMAND sont à mon humble avis la même personne.


Bonne nuit et bien cordialement


Isabelle
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 24/04/2006 à 22:05
Message #17


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir à tous,

oui, il s'agit de la même personne, moi faisant une lecture MARMOUSE, Raymond et Didier une lecture NORMAN de l'acte PILATTE- DUBRUSLE sus mentionné, d'où ma question du 14 avril 19h20

Christophe
Go to the top of the page
 
+ 
iblin
posté 25/04/2006 à 06:03
Message #18


Plume d'Or 2005, Plume d'Argent 2006
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 908
Inscrit : 18/10/2005
Membre no 369
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Christophe, la lecture NORMAN parait elle plus "évidente sur les 2 CM que j'ai ajouté à la file. Y aurait-il des CM ou autres relatifs aux 2 frères cités à savoir Paul et Jean "Norman"?

Par ailleurs, les 1ers CM sont relevés dans le BETHENCOURT, celui de 1665 dans le tabellion de DOUAI, je sais que dans le BETHENCOURT on retrouve des actes du tabellion de DOUAI, mais il faut peut être penser que beaucoup de Brebièrois se sont réfugiés à DOUAI durant cette période "pour cause de guerre", Isabelle "NORMAN" y est peut être décédée.

C'est juste une piste à explorer parmi tant d'autres et mon avis "d'amatrice" en généalogie .


Cordialement


Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
cziemczak
posté 27/04/2006 à 21:09
Message #19


Plume d'Argent 2010 & 2008
******

Groupe : Érudit
Messages : 7 780
Inscrit : 22/09/2005
Membre no 23
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

si je reprends le relevé fait par Béthencourt (avec les bonnes références)

Contrat de mariage 27 juin 1637 - 2J9/63v
Gilles PLAISANT laboureur demeurant à la Brayelle veuf de Françoise MONEL ou MOREL assisté d’Antoine et de Roland PLAISANT ses frères, de Philippe LAVOISNE son oncle censier.
Isabelle SAURONS veuve de Antoine LANTHE censier et mayeur de Brebières y demeurant assistée de Paul et de Jean SAURONS ou NERON ses frères, d’Antoine DERODE son neveu, prêtre.

Contrat de mariage 12 juin 1651 - 2J9/135r
Hubert et Jean DELECOURT père et fils laboureurs demeurant à Brebières assisté de Jean DELECOURT marchand en cette ville oncle paternel dudit Jean.
Frédéric DUBRULLE mayeur de Brebières et Isabeau NORMAN sa femme paravant veuve de Antoine LANTOINE et Thérèse LANTOINE fille de ladite Isabeau qu’elle a retenu dudit feu LANTOINE assistée de Marguerite LANTOINE sa sœur.

on constate que pour le premier, Béthencourt a fait une interprétation.

de l'ensemble, on aurait donc Isabeau MARMOUSE/NORMAN/SAURONS/NERON mariée en premières noces à Antoine lANTOINE, en secondes à Gilles PLAISANT, en troisièmes à Frédéric DUBRULLE.

les registres BMS apportent-ils des réponses moins ambigues?

Christophe
Go to the top of the page
 
+ 
iblin
posté 28/04/2006 à 06:08
Message #20


Plume d'Or 2005, Plume d'Argent 2006
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 908
Inscrit : 18/10/2005
Membre no 369
Logiciel: Heredis



Bonjour Christophe


Pour les références, ce sont celles de Claude Wils, qui a mis 2j8 (au lieu de 2J9) SANS AUTRE PRECISION (pas de pages) sur son cahier. Il est également écrit NORMAN et non SAURON mais est-ce sa lecture ou sa déduction?????, ça pour l'heure, je n'en sais rien.


Quant auX BMS, j'ai un relevé manuel des BMS fait par Claude WILS sur 2 grands cahiers (sans table) jusqu'en 1708. Il faut que je relise ces 2 cahiers dans leur intégralité. Pas possible ce week-end.


"de l'ensemble, on aurait donc Isabeau MARMOUSE/NORMAN/SAURONS/NERON mariée en premières noces à Antoine LANTOINE, en secondes à Gilles PLAISANT, en troisièmes à Frédéric DUBRULLE."

C'est la conclusion à laquelle je suis parvenue à la lecture des contrats, mais les BMS de Brebières sont très parcellaires à ces dates.

Bien cordialement et à bientôt donc


Isabelle
Go to the top of the page
 
+ 

3 Pages V   1 2 3 >
  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 19 03 2024 à 09:20