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> Bienvenue sur le forum de la Gohelle (région Lens / Liévin / Hénin / Carvin)

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> DELABY x CRESPIN, Liévin
vgressier
posté 31/03/2023 à 21:51
Message #1


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Bonjour,

je cherche à remonter l'ascendance de Lambert Joseph DELABY (époux HANOCQ) dont l'acte de décès est le suivant:

Archives départementales du Pas-de-Calais 3 E 767/7 - Saint-Pol-sur-Ternoise - 1780-1785 - Vue 267/329
Le 9 décembre 1784 le corps de Lambert DELABY natif d'Ancre (Angres ?) Liévin diocèse d'Arras, ancien maître d'école, époux de Marie Claire HANOCQ décédé hier en cette paroisse âgé de 54 ans administré des sacrements a été inhumé par moi prêtre vicaire soussigné dans le cimetière de cette ville. Présent Dominique DELABY l'un de ses fils et le Sieur CAUDRON prêtre chantre aussi soussignés. Signature de Dominique DELABY Signature de CAUDRON prêtre Signature de G.F GOUILLART, prêtre vicaire

Je n'ai pas retrouvé d'acte de mariage de ce couple (1759 ou avant) sur Angres, Liévin, Croisette (d'où est originaire Marie Claire) ou Saint Pol sur Ternoise. La seule piste vient de généalogies en ligne (geneanet) où il y a toute une ascendance qui commence par le couple Raimond DELABY x Catherine CRESPIN domicilié à Liévin. Je ne parviens toutefois pas à trouver les sources associées ou des éléments étayant cette filiation.

Merci de votre assistance ou conseils éclairés.

Vincent

Ce message a été modifié par vgressier - 01/04/2023 à 15:51.
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brvasseur
posté 31/03/2023 à 22:22
Message #2


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Bonsoir Vincent,

Le mariage entre Lambert Joseph DELABY et Marie Claire Albertine HANOCQ a eu lieu le 9 janvier 1759 à Ramercourt ,ce mariage est filiatif :
3 E 686/1 vue 103/225 2ème acte >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...c2e8b91c278390c

Citation
Raimond DELABY x Catherine CRESPIN
:coup de bol généanet,ce sont bien les parents de Lambert DELABY (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Juste pour rectifier,en ce qui concerne son décès il s'agit du 9 décembre 1784 et non 1754.
Quant à Marie Claire Albertine HANOCQ,elle est décédée le 21 mars 1820 à Saint-Pol-sur-Ternoise

Bonne fin de soirée

Ce message a été modifié par brvasseur - 31/03/2023 à 22:35.
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alleroy
posté 01/04/2023 à 08:04
Message #3


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bonjour à tous,


coté DELABY :


Inconnu de Liévin DELABY, né vers 1650.
Marié avec épouse d'inconnu Delaby de Liévin inconnue, née vers 1650

... dont :

---1--- : Louise Françoise DELABY, née en 1673, décédée le 8 avril 1742 (dimanche) à LIÉVIN 62800, inhumée le 9 avril 1742 (lundi) à LIÉVIN 62800 (à l'âge de 69 ans)
épouse du Sieur ( DUMEUPAS ? ) . Témoins à son décès : Raymond DELABY son frère et Philippe DELABY son neveu, fils dudit Raymond .

---2--- : Raymond DELABY, né en 1676, décédé le 7 juillet 1756 (mercredi) à LIÉVIN 62800, inhumé le 8 juillet 1756 (jeudi) à LIÉVIN 62800 (à l'âge de 80 ans) , maître arpenteur en 1756.
Marié avec :
Marie Catherine CRESPIN, née en 1686 à LIÉVIN 62800, décédée le 9 octobre 1761 (vendredi) à LIÉVIN 62800, inhumée le 10 octobre 1761 (samedi) à LIÉVIN 62800 (à l'âge de 75 ans)

... dont :

---2.1--- : Philippe DELABY, né vers 1712 à LIÉVIN 62800, décédé après avril 1742.

---2.2--- : Lambert Joseph DELABY, né en 1730 à LIÉVIN 62800, 29 ans en 1759, natif de Liévin, demeurant au château de Ramecourt en qualité d'homme de chambre à Monsieur DESERVIN .
Marié le 9 janvier 1759 (mardi) à RAMECOURT 62130, avec :
Marie Claire Albertine HANOCQ, née en 1735 à CROISETTE 62130 ( et non Croisilles comme cité au départ ).


et coté CRÉPIN ou CRESPIN :


Marie Jeanne BONAVENTURE, née vers 1650, décédée après novembre 1696 à LIÉVIN 62800.
Mariée en 1ères noces avec :
Martin PRONIER, né vers 1650, décédé avant novembre 1696 à LIÉVIN 62800

... dont :

---1--- : Marie Anne Josèphe PRONIER, née vers 1674 à LIÉVIN 62800, décédée avant janvier 1708 à LIÉVIN 62800.
Mariée en décembre 1696 à LIÉVIN 62800, avec :
Michel LEFEBVRE, né en 1672 à LIÉVIN 62800, décédé le 3 janvier 1756 (samedi) à LIÉVIN 62800, inhumé le 4 janvier 1756 (dimanche) à LIÉVIN 62800 (à l'âge de 84 ans)

(--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 142V - N° 29 - Contrat de mariage du 28 novembre 1696 --- :

Michel LEFEBVRE fils à marier de feu Antoine LEFEBVRE et de Marie FREMAU laboureur demeurant à Liévin, assisté de Jean LEFEBVRE son frère .
- Marie Anne Josèphe PRONIER fille à marier de feu Martin et de vivante Marie Jeanne BEAUCOURT ou BONAVENTURE demeurant audit Liévin, assistée de Marie Thérèse Philippe PRONIER sa sœur .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 272 / 812 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---) .

Marie Jeanne BONAVENTURE mariée en 2èmes noces avec :
Inconnu de Liévin CRESPIN, né vers 1650

... dont :

---2--- : Marie Catherine CRESPIN, née en 1686 à LIÉVIN 62800, décédée le 9 octobre 1761 (vendredi) à LIÉVIN 62800, inhumée le 10 octobre 1761 (samedi) à LIÉVIN 62800 (à l'âge de 75 ans) .
Mariée avec :
Raymond DELABY, né en 1676, décédé le 7 juillet 1756 (mercredi) à LIÉVIN 62800, inhumé le 8 juillet 1756 (jeudi) à LIÉVIN 62800 (à l'âge de 80 ans)

... dont :

---2.1--- : Philippe DELABY, né vers 1712 à LIÉVIN 62800, décédé après avril 1742.

---2.2--- : Lambert Joseph DELABY, né en 1730 à LIÉVIN 62800
Marié le 9 janvier 1759 (mardi) à RAMECOURT 62130, avec :
Marie Claire Albertine HANOCQ, née en 1735 à CROISETTE 62130.



--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 306R - 184 - N° 229 - Contrat de mariage du 21 janvier 1708 --- :

Michel LEFEBVRE, laboureur à Liévin veuf de Marie Anne PRONIER, assisté de Jean LEFEBVRE son frère et de Marie Catherine CREPIN, sœur utérine de ladite PRONIER, demeurant à Liévin .
- Pierre DERET lieutenant d' Esleu-Dit-Leauwette, Marie Claire MINCHE sa femme et Anne Catherine DERET sa fille à marier qu'il a retenu de sa première conjonction avec feue Catherine GONTIER, assistée de Jacques FAUCQUEUR, maréchal à Avion, son beau-frère à cause de Marie Augustine DERETZ sa femme .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 10 - Période concernée : 1691-1713 - Page 583 / 813 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---



--- Ordonnances rendues par le Conseil d' Artois en juillet-décembre 1749 --- :

... Hypothèques obtenues au Conseil d' Artois par Pierre CAYET de Thélus, Joseph CHOPIN de Souchez, Nicolas LEFEBVRE de Liévin, contre Raymond DELABY, demeurant au village de Liévin ...

--- Source : Inventaire sommaire des Achives Departementales - B. 477 (Registres) - in folio, papier, 859 feuillets . Sur : https://archive.org/stream/inventairesomma0...ge/n91/mode/1up


tout cela extrait de mon geneanet ( comme quoi, qu'il n'y a pas que des conneries )


bonne journée


Ce message a été modifié par alleroy - 01/04/2023 à 08:18.
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vgressier
posté 01/04/2023 à 08:26
Message #4


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Bruno, Alain, un grand merci pour cette réponse rapide et détaillée ! Effectivement erreur de frappe en faisant la transcription, c'était bien 1784 et Croisette : j'ai corrigé le message initial en ce sens.

Sur Geneanet, tout n'est pas faux, loin de là. Mais il vaut mieux vérifier chaque information !

Bonne journée,

Vincent

Ce message a été modifié par vgressier - 01/04/2023 à 15:50.
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jziemczak
posté 01/04/2023 à 10:28
Message #5


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Bonjour

pour ajouter là où il n'y a pas que des conneries

Cm 4 juin 1763 – 2J15/531v et x 06.06.1763 Arras St. Aubert
Etienne DEBERGUE, (30 ans), manufacturier demeurant à Arras, fils de feu Pierre et de vivante Jeanne DUROYON, marchand de fil de Cayeux, demeurant à la neuve rue , paroisse DOURCOL EN MAISON.
- Marie Thérèse DELABY, (37 ans) native de LIEVIN en Artois, fille de feu Raimond et de Marie Catherine CRESPIN demeurant à ARRAS.

Joseph
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vgressier
posté 01/04/2023 à 15:40
Message #6


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Encore merci Bruno:

ci-dessous une tentative de transcription (avec quelques incertitudes notifiées) si cela peut intéresser. On apprend que le mariage a lieu à Ramecourt du fait d'un oncle de Marie Claire et effectivement l'ascendance est bien validée par cet acte.

L'an de grâce 1759, le 9eme jour de janvier après les fiançailles et publications des bans faites par 3 jours différents de dimanche et fêtes aux prônes des messes paroissiales tant dans cette église que celle de Liévin diocèse d'Arras et celle de Croisette de ce diocèse, entre Lambert Joseph DELABY natif de la paroisse de Liévin, demeurant au château de Ramecourt en qualité d'homme de chambre à Monsieur DESERVIN (?), âgé de 29 ans environ, fils de feu Raymond et d'encore vivante Marie Catherine CRESPIN demeurant au dit Liévin d'une part, et Marie Claire Albertine HANOCQ native de la paroisse de Croisette demeurante chez son oncle fermier à Ramecourt, âgée de 24 ans environ, fille de feu Jean François et d'encore vivante Marie Magdelaine PRUVOST fermière au dit Croisette, mariée en seconde noce à Philippe TOURSEL d'autre part,
ne s'y étant fait aucune opposition ni empêchement comme il a eut apparu par les certificats tant de Maître ONFORT (?) curé et doyen du dit Liévin en date du 6 de janvier de l'année 1759, que de Maître P.F. GOTTRAND curé du dit Croisette en date du 8 de janvier de la sus dite année, je Maître J.B YRODON (?) curé soussigné ayant eu le consentement de leurs parents, reçu leur consentement mutuel et les ay solennellement joint par mariage en présence de Louis Joseph HANOCQ frère de l'épouse demeurant aussi chez son oncle à Ramecourt, de Christophe DEBOUT clerc de cette paroisse, de Jacques POTEL garde de Ramecourt, de Jean Baptiste ANDRIEU valet de chambre (?) dans cette paroisse, de Véronique LEDOUX fermière à Ramecourt desquels les mariants, Louis HANOCQ et Christophe DEBOUT ont signé avec moi, les autres ont fait leur marque ne sachant écrire.
Signature de Lambert Joseph DELABY
Signature de Marie Claire Albertine HANOCQ
Signature de Louis Joseph HANOCQ
Marque de Jacques POTEL
Marque de Jean Baptiste ANDRIEU
Marque de Véronique LEDOUX
Signature de J.B.J YRODON (?) curé de Ramecourt et Verloing


Ce message a été modifié par vgressier - 01/04/2023 à 15:48.
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vgressier
posté 05/04/2023 à 23:56
Message #7


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Bonsoir,

après avoir parcouru le BMS de Liévin de 1737 à 1757, il est possible d'affirmer que le couple DELABY x CRESPIN a eu pour enfant, outre Lambert, Joseph :
- Marie Bernardine : Fille de Raimond comme indiqué dans l'acte de naissance de Euphroisine Joseph DILLY dont elle est marraine le 18/10/1739 et de Louise Joseph GUILLUY dont elle est la marraine le 29/09 1743
- Marie Thérèse : Fille de Raimond comme indiqué dans l'acte de naissance de Martin Joseph PRONIEZ dont elle est marraine le 26/10/1739 et d'Adrien DILLY dont elle est marraine le 15/07/1745 (p117)
- Marie Anne Josephe : fille de Raymond indiqué sur son acte de décès du 3/10/1742
- Philippe : précisé comme étant frère de Marie Anne Josephe ci-dessus sur l'acte de décès de cette dernière
- Marie, Dominique : Indiquée fille de Raymond dans l'acte de naissance du 11/01/1744 de Jean Jacques THOBOIS, de Marie Josephe THOBOIS le 28/10/1745 (p121), de Pierre Michel THOBOIS le 06/12/1752 (p210), de Louis Dominique LAURENT le 20/11/1754 (p222) dont elle est la marraine à chaque fois.

J'avais aussi noté un Dominique mais ne retrouve plus l'origine de l'information, donc sujet à caution.

A noter que Lambert Joseph a quant à lui été parrain de Joseph Guilhuy le 17/06/1743, de Marie Anne Josephe Lemaire le 27/08/1749 et a été témoin au mariage LAURENT x PRONIER du 17 sept. 1748

Il y a d'autres DELABY à Liévin autour de Dominique (~1673-1748), Jean(~1678-1748), Alard (~1685-1771) et Charles (~1686-1754) qui sont possiblement frères de Raimond. Dans les soeurs possibles à noter Marie Antoinette (~1683-1743), Marie Marguerite (~1666-1746), Marie Anne (x LEFEBVRE ~ 1681-1751), Marie Anne (x PETILLON, ~1690-1752), Marie Anne (x CARPENTIER ~ 1673-1755). Malheureusement il n'y a aucune indication explicite dans le BMS de Liévin permettant de valider un lien entre ces personnes. Peut être faut il creuser dans les contrats de mariage du Gros d'Arras?
Pour l'instant les informations trouvées sont :
2J10 p529 - CM du 21/07/1705 : Marie Anne (x LEFEBVRE) est fille de feu Laurent DELABY
2J11 p124 - CM du 20/02/1715 : Alard (x CARPENTIER) est fils de Jean DELABY

Enfin, ne parvenant plus à modifier mon post précédent, il faut lire "valet de charrue" et non "valet de chambre".

Vincent

Ce message a été modifié par vgressier - 06/04/2023 à 01:11.
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jziemczak
posté 06/04/2023 à 10:19
Message #8


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bonjour
vous oubliez déjà celui qui suit



Cm 4 juin 1763 – 2J15/531v et x 06.06.1763 Arras St. Aubert
Etienne DEBERGUE, (30 ans), manufacturier demeurant à Arras, fils de feu Pierre et de vivante Jeanne DUROYON, marchand de fil de Cayeux, demeurant à la neuve rue , paroisse DOURCOL EN MAISON.
- Marie Thérèse DELABY, (37 ans) native de LIEVIN en Artois, fille de feu Raimond et de Marie Catherine CRESPIN demeurant à ARRAS.
jh
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jziemczak
posté 06/04/2023 à 10:34
Message #9


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re

in dominique

274 - Cm 24 novembre1747 - 2J14/25r
Pierre Martin DASSIGNIE, fils à marier de feu Jean et de Jeanne BERTOULX, natif de MONCHY AU BOIS et demeurant à LIEVIN.
- Dominique DELABY veuf de Marie Joseph DUPUICH et Marie Hélène DELABY sa fille à marier, assistée de Anselme Dominique et Jacques Philippe DELABY ses frères germains y demeurant.

Joseph
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vgressier
posté 06/04/2023 à 10:44
Message #10


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Bonjour Joseph,

non pas d'oubli, juste le fait que je donnais juste des informations supplémentaires à celles que vous aviez déjà fournies. Dans tous les cas, un grand merci pour ces deux indications de CM.
Malheureusement, cela ne nous permet pas d'en savoir beaucoup plus sur les frères soeurs supposés de Raimond. Je vais continuer à investiguer et communiquerai s'il y a du nouveau.
Il n'existerait pas, par hasard, un index alphabétique complet de ce gros d'Arras? La recherche, sur le site de l'AD62 dédiée, par patronyme, ne recence aucun Delaby.

Vincent
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jziemczak
posté 06/04/2023 à 11:00
Message #11


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RE

offert à l'agp

LIEVIN

Voici réunis 368 contrats de mariage directs et indirects contenus dans la série BETHENCOURT du 2J8 au 2J15 inclus jusque l’année 1760 et près de 40 actes venant d’autres sources.
Il existe aussi des actes concernant Liévin aux archives du Nord ( Me GUILBERT, Me DELEPIERRE, notaires de Seclin ...
Bonne lecture

Joseph ZIEMCZAK, 25 septembre 2015

DEpuis, le volume a doublé avec les cm jusque 2J17 inclus et autres sources

donc, par rapport à Alain, l'ai pu ajouter un seul enfant et c'est tout
par ailleurs, les DELABY sont légions

aussi je peux parfois répondre tout de go à une question précise mais pas à une énumération de DELABY

Joseph
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vgressier
posté 06/04/2023 à 11:06
Message #12


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Merci pour votre énorme travail et ces pistes. Chacun se doit naturellement de rechercher les informations, c'est le plaisir de la généalogie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
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jziemczak
posté 06/04/2023 à 11:44
Message #13


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RE

me suis amusé aussi un peu avec les registres
échantillon

04.10.1742 : + Marie Anne Joseph DELABY, 25 ans, fille de Raymond, laboureur

27.08.1749 : ° M. Anne Jh. LEMAIRE fille de Guilain et de Marie Philippe LAURENT. p : Lambert Jh. DELABY fils de Raymond, laboureur. m : M. Scholastique VISEUX fille de feu Antoine, manoeuvre

01.03.1740 : X Philipe Charles DELABY, fils de Jean, charpentier à Liévin et de feue Monique DELESTRÉE avec Marie Françoise ROGER, d’Ablain Saint Nazaire, fille de Jacques, peigneur de laine à Warlus et de feue Jeanne Gabrielle THOREL. Témoins : Jean Philippe BRISART, tonnelier à Carency et Marcel DELABY de Liévin, qui signent.

26.11.1740 : ° Antoine Jh. DELABY fils de Philippe Charles, charpentier et de Marie Françoise ROGER. P : Marcel DELABY fils de Jean M : Marie Anne Jh. DELABY fille d’Allard

09.04.1742 : + Louise Françoise DELABY, 68 ans, épouse du sieur D….. Témoins : Raymond DELABY ; son frère, laboureur et Philippe DELABY fils de Raymond, son neveu.


13.04.1743 : + Marie Antoinette DELABY, 60 ans, veuve de Jean François LAURENT


01.03.1748 : + Jean DELABY , 70 ans charpentier en présence de Philippe Charles et de Marcel DELABY ses deux fils



27.08.1749 : ° M. Anne Jh. LEMAIRE fille de Guilain et de Marie Philippe LAURENT. p : Lambert Jh. DELABY fils de Raymond, laboureur. m : M. Scholastique VISEUX fille de feu Antoine, manoeuvre

....
JH

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vgressier
posté 06/04/2023 à 19:33
Message #14


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Bonsoir Joseph,

Merci beaucoup!
Je viens de visualiser 2J10 et 2J11 sur la période 1697-1715. Aucun CM nous permettant d'avancer malheureusement.

Ce message a été modifié par vgressier - 07/04/2023 à 07:57.
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paaubertin
posté 07/04/2023 à 02:30
Message #15


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Bonjour,

Si un lecteur venait à réagir sur des infos contenues dans le message précédent en dehors de celles concernant le couple objet de cette file, je fermerais le sujet illico !

Pas de fourre-tout, merci !
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vgressier
posté 07/04/2023 à 07:50
Message #16


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Bonjour,

message modifié pour prise en compte de votre remarque.
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