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Écrit par : mfmichel 07/02/2010 à 13:42

Bonjour, je sais que les Venderotte ont été diversement traités dans ce forum mais je ne retrouve pas mon couple.Il s'agit du mariage François Joseph VENDEROTTE(°1852) avec M....... Pauline; ce mariage a eu lieu le 17/11/1874 à Courcelles les Lens. Je sais que je ne vois pas bien mais là c'est vraiment illisible. Merci de m'aider Cordialement Marie-France

Écrit par : cziemczak 07/02/2010 à 13:48

Bonjour,

Voici ce que j'ai lu lors de mon relevé:

le 17 novembre 1874,
entre François Joseph VENDEROTTE, né à Courcelles le 18 mai 1852, fils de Pierre Joseph et de Adolphine HUGOT et Pauline MAMHAUSER, née à Paris 12 le 14 décembre 1852 fille de Marie Pauline.

Christophe

Écrit par : mfmichel 07/02/2010 à 14:55

Bonjour Christophe et merci; mais on voit que vous avez des lunettes. Je vais pouvoir les ajouter à mon arbre avec leur descendance
Bon dimanche; amicalement Marie-France

Écrit par : cziemczak 07/02/2010 à 15:23

Citation (mfmichel @ 07/02/2010 à 14:55)

Écrit par : mfmichel 07/02/2010 à 16:57

Re, hélas tout ce que je peux mettre ici c'est la descendance mais est-ce bien utile? Si oui dites-moi, je me ferai un plaisir de le faire.
A bientôt Marie-France

Écrit par : ffoucart 02/07/2018 à 14:19

Bonjour,

J'ai aidé récemment un brave garçon descendant de ce couple, afin de voir si pouvait remonter un peu (et comme nous cousinons par les DUBOIS de Courcelles, je n'allais pas lui dire non). Et cela peut intéresser d'autres descendants que lui, je me poste notre résultat:

Donc, évidemment, on part sur l'état-civil reconstitué de Paris, qui n'apporte rien ou pas grand'chose. Le dossier de l'assistance (qu'il avait) donne le nom de la mère, Marie Pauline MAMHAUSER.

A partir de là, j'ai supputé une origine alsacienne, et cherché des variantes phonétiques. J'ai alors trouvé à Strasbourg, le 3 janvier 1829, la naissance de Marie Anne Pauline MAMMOSER, fille de Marie Anne MAMMOSER, âgée de 27 ans, non mariée, née à Haguenau, Bas Rhin, fille de feu François MAMMOSER, maçon, et de feue Marie Anne WEISS. L'accouchement a eu lieu à l'Hospice Civil (la mère devait donc être pauvre). On trouve une autre naissance d'un enfant de Marie Anne, celle en 1830 de François Auguste MAMMOSER (donc, aussi sans père connu).

Après une petite recherche, on trouve des membres de la famille MAMMOSER en Essonne au XIXème.

Donc, si Marie Pauline MAMHAUSER était la même que Marie Anne Pauline MAMMOSER, elle était donc alsacienne, et a dû opter après la défaite de 70. Et effectivement, dans le bulletin des lois, on trouve en 1872 l'option pour la nationalité française d'une Marie Anne Pauline MAMMOSER, veuve LE BAIGY (lire BARGY), née le 3 janvier 1829 à Strasbourg, et demeurant à Paris.

Cette Marie Anne Pauline MAMMOSER décéde à Paris le 2 juillet 1898, veuve d'Antoine LE BARGY, blanchisseuse, domiciliée rue des Danoyaux, 6.

Evidemment, pas de certitude absolue qu'il s'agisse de la mère de Pauline MAMHAUSER. Juste une très forte présomption.

Le cousin va essayé de contacter les descendants LE BARGY pour proposer un test génétique, la parenté étant proche, on devrait facilement prouver la parenté par ce biais.

Mais si d'autres descendants souhaitent engager une démarche similaire, cela renforcerait la chance d'un résultat positif.

François

Écrit par : tvanderotte 09/09/2018 à 22:35

Citation (ffoucart @ 02/07/2018 à 14:19)

Écrit par : ffoucart 14/09/2018 à 06:27

Citation (tvanderotte @ 09/09/2018 à 23:35)

Écrit par : tvanderotte 28/04/2019 à 17:36

Citation (ffoucart @ 14/09/2018 à 07:27)

Citation (tvanderotte @ 09/09/2018 à 23:35)

Merci, cousin.

J'ai trouvé des descendants de ce LE BARGY. Je dirais quoi quand j'aurais plus d'informations.

Merci, d'autant que l'ADN peut apporter une réponse à la question. La parenté est proche.

Sinon, je devais être assez fatigué lorsque j'ai écris mon post. Je n'ai pas assez insisté sur un point, le nom MAMHAUSER ou MAMMOSER est assez rare, notamment à Paris. Une combinaison de ce nom avec les prénoms Marie Pauline rend donc toute homonymie improbable (sauf au sein de la même famille).

A noter que Marie Anne MAMMOSER se marie en 1832 à Strasbourg avec Louis Joseph WEBER est alors dite native de Windeck, Grand Duché de Bade (Allemagne) (née le 2 février 1800).

Son frère Ignace MAMOSSER se marie à Paris le 18 novembre 1844 (St Médard) avec Marie Françoise MOULET (dont postérité). Cela accrédite l'idée que Marie Anne Pauline MAMMOSER avait un point de chute à Paris dès avant son mariage (puisque son oncle y vivait).

Sinon François MAMOSER (fils de Philippe et de Madeleine FEIERSTEIN) et Anne Marie WEISS (fille d'Antoine et de Salomé BETSCH) se marient à Haguenau le 8 juin 1789.

François

Écrit par : dalegrand 11/05/2021 à 23:11

Bonjour François...

Effectivement Marie Anne est bien née en Alsace en 1829 et son père c'est Pierre schmitt, le père aussi de ses frères André et François d'ailleurs. Il y a une reconnaissance pour la naissance d'André mammoser. Et mon test adn correspond avec une dame du nord qui a comme ancêtre ce Pierre schmitt qui s'est marié à Paris avec une autre femme, à villeparisis. Donc ce Pierre schmitt est bien mon ancêtre par Marie Anne mammoser

Écrit par : dalegrand 11/05/2021 à 23:14

Citation (dalegrand @ 12/05/2021 à 00:11)

Citation (ffoucart @ 02/07/2018 à 15:19)

Bonjour,

J'ai aidé récemment un brave garçon descendant de ce couple, afin de voir si pouvait remonter un peu (et comme nous cousinons par les DUBOIS de Courcelles, je n'allais pas lui dire non). Et cela peut intéresser d'autres descendants que lui, je me poste notre résultat:

Donc, évidemment, on part sur l'état-civil reconstitué de Paris, qui n'apporte rien ou pas grand'chose. Le dossier de l'assistance (qu'il avait) donne le nom de la mère, Marie Pauline MAMHAUSER.

A partir de là, j'ai supputé une origine alsacienne, et cherché des variantes phonétiques. J'ai alors trouvé à Strasbourg, le 3 janvier 1829, la naissance de Marie Anne Pauline MAMMOSER, fille de Marie Anne MAMMOSER, âgée de 27 ans, non mariée, née à Haguenau, Bas Rhin, fille de feu François MAMMOSER, maçon, et de feue Marie Anne WEISS. L'accouchement a eu lieu à l'Hospice Civil (la mère devait donc être pauvre). On trouve une autre naissance d'un enfant de Marie Anne, celle en 1830 de François Auguste MAMMOSER (donc, aussi sans père connu).

Après une petite recherche, on trouve des membres de la famille MAMMOSER en Essonne au XIXème.

Donc, si Marie Pauline MAMHAUSER était la même que Marie Anne Pauline MAMMOSER, elle était donc alsacienne, et a dû opter après la défaite de 70. Et effectivement, dans le bulletin des lois, on trouve en 1872 l'option pour la nationalité française d'une Marie Anne Pauline MAMMOSER, veuve LE BAIGY (lire BARGY), née le 3 janvier 1829 à Strasbourg, et demeurant à Paris.

Cette Marie Anne Pauline MAMMOSER décéde à Paris le 2 juillet 1898, veuve d'Antoine LE BARGY, blanchisseuse, domiciliée rue des Danoyaux, 6.

Evidemment, pas de certitude absolue qu'il s'agisse de la mère de Pauline MAMHAUSER. Juste une très forte présomption.

Le cousin va essayé de contacter les descendants LE BARGY pour proposer un test génétique, la parenté étant proche, on devrait facilement prouver la parenté par ce biais.

Mais si d'autres descendants souhaitent engager une démarche similaire, cela renforcerait la chance d'un résultat positif.

François

Bonjour François... Effectivement Marie Anne est bien née en Alsace en 1929 et son père c'est Pierre schmitt, le père aussi de ses frères André et François d'ailleurs. Il y a une reconnaissance pour la naissance d'André mammoser. Et mon test adn correspond avec une dame du nord qui a comme a
ncêtre ce Pierre schmitt qui s'est marié à Paris avec une autre femme, à villeparisis. Donc ce Pierre schmitt est bien mon ancêtre par Marie Anne mammoser
David legrand