MACQUINGHEN x DUCROCQ, Longfossé Options

[vlecuyer]

Le nom local le plus proche que je connaisse est DE WERCHIN (DE VERSIN ?) mais c'est très aléatoire...

pour moi l'initiale est assurément un R, et bien sûr impossible de savoir si c'est DE REUCSY ou DE RENCSY par exemple.

la commune ou elle demeure

Rombly, hameau de Lefaux.

[mlrochoy]

pour moi l'initiale est assurément un R, et bien sûr impossible de savoir si c'est DE REUCSY ou DE RENCSY par exemple.

Bonsoir,

Elle signe sur la page 4 du contrat : Françoise DE RENSIN ou DE RENSY

Amicalement
M-Lise

Ce message a été modifié par vlecuyer - 13/09/2020 à 17:45.

[mpenas]

Bonjour à tous,

Merci Vincent (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Je n'ai rien trouvé sur Rombly mais sur Rely...

pas trouvé le décès de Françoise mais dans les naissances on trouve
5 MIR 701/1 Rely
des enfants de Charles de REMETZ et Jeanne de la HAYE

page 30, 33, 40, et 43/555 ou le nom est clairement écrit.

La signature de Françoise pourrait aussi ressembler à ce nom...
on trouve aussi des DEREMETZ dans les tables décennales de Rely


Amicalement

Michelle

[vlecuyer]

on trouve aussi des DEREMETZ dans les tables décennales de Rely

...mais ce n'est ni Rety Rely ni DEREMETZ.

Ce message a été modifié par vlecuyer - 02/09/2015 à 18:25.

[mpenas]

on trouve aussi des DEREMETZ dans les tables décennales de Rely

...mais ce n'est ni Rety ni DEREMETZ.

pas Re t y mais re l y

voir Rombly

Ce message a été modifié par dlarchet - 02/09/2015 à 16:23.

[† fmartin]

Merci à tous pour l'aide apportée
DE RENSIN ou DE REUSIN sont les transcriptions les plus plausibles. Ces noms sont plutôt rares dans la région, mais c'est ainsi...
Je précise que Rombly était un village entre Etaples et Lefaux (qui en était un hameau au Moyen-âge), village qui a été progressivement enseveli sous les sables dans la 1ère moitié du XVIIème siècle (on évoque une disparition totale en 1636) et dont rien ne subsiste sur place aujourd'hui, les habitants de l'époque ayant quitté progressivement les lieux, vers Etaples, Frencq ou principalement Lefaux.
Là, on s'éloigne beaucoup du sujet d'origine, je vous invite à consulter le forum de nos amis de Mémoire d'Opale, où plusieurs articles documentés sur le funeste destin de cette paroisse ont été publies.
Amicalement, François

Ce message a été modifié par fmartin - 02/09/2015 à 18:45.

[mlemal]

Bonjour,

et merci pour toutes ces informations ! L'ascendance MACQUINGHEN est, me semble-t-il, stabilisée.

Eh oui ! les dispenses sont génératrices d'erreurs ; j'ai constaté cela aussi sur une famille du Valenciennois. Mais, combien d'ascendances seraient bloquées sans elles...

J'essaierai de lire le contrat quand je serai un peu plus disponible pour la généalogie.

Bien cordialement,

[vlecuyer]

Bonsoir,

pour info :

Adrienne DE HAILLE la mariée, fille de Laurent

prolongement possible du côté DE HAILLES dans ce sujet.

Bonne soirée,

[cgressier]

Bonjour à tous,

Dans mes aieuls, on retrouve Charlotte DEHAILLE x Charles COUSIN, mariés en 1664 à Etaples
Témoins du côté de Charlotte : Honoré MAQUINGHEN / Charles DEHAILLE, neveux

Je retrouve également : Antoinette DEHAILLE x François PRUVOST, mariés en 1673 à Etaples

Et enfin (j'aime les DEHAILLE !) : Françoise DEHAILLE x Jean LOUCHET, mariés vers 1649

J'ai considéré Charlotte, née en 1636 à Tubersent de Laurent et Marguerite CUVILLIER
Antoinette, fille de Robert et Jeanne BOURGOIS
Françoise, fille de Charles et Adrienne MAUCLERC. Charles étant fils de Laurent (sa mère serait-elle Marguerite CUVILLIER ?)

Selon certains, Charlotte serait la fille de Robert et Jeanne BOURGOIS.
Mais, au vu de ce que je viens de lire sur Adrienne DEHAILLE, fille de Laurent, marié à un MAQUINGHEN, d'où Charles, témoin au mariage COUSIN x DEHAILLE, cela semble confirmer ma filiation.

=> Etes-vous OK avec moi ?

[cgressier]

Re bonjour,

Petite question au passage sur le contrat de mariage DEHAILLE MAQUINGHEN => sur le lien gentiment donné , je ne trouve pas la page avec les signatures ? une erreur de manip de ma part ?

EDIT: J'ai trouvé...dsl

Merci beaucoup,
Cyrille

Ce message a été modifié par cgressier - 26/03/2021 à 11:41.

[cgressier]

Bonjour,

Personne pour confirmer la filiation de Charlotte DE HAILLE ? Je la considère née en 1636 à Tubersent.

Un doute chez moi. Car lorsque son fils François nait en 1676, son parrain est François PRUVOST. Or, ce François PRUVOST est l'époux de Antoinette DE HAILLE (signature reconnaissable), soeur de Charlotte, née en 1644 à Etaples, fille de Robert et Jeanne BOURGOIS.

Comme il était fréquent qu'un frère ou beau-frère soit nommé parrain.. cela me met le doute sur la filiation de Charlotte...

Cyrille

[vlecuyer]

Bonjour Cyrille,

François PRUVOST est l'époux de Antoinette DE HAILLE (signature reconnaissable), soeur de Charlotte, née en 1644 à Etaples, fille de Robert et Jeanne BOURGOIS

cette filiation d'Antoinette DEHAILLE est répandue mais erronée : Jeanne BOURGOIS est l'épouse de Robert DELAHAYE/DELEHAYE/etc...pas DEHAILLE...

cela me met le doute sur la filiation de Charlotte...

C'est l'inverse : la filiation de Charlotte étant pour moi certaine (voir ci-dessous), cela contribue à préciser celle probable d'Antoinette^(*)

____________
À son propre mariage, Charlotte DEHAILLE est assistée de ses neveux Charles DE HAILLE et Honoré MACQUINGHEN, respectivement fils de Charles, laboureur à Lefaux et époux d'Adrienne MAUCLERCQ, et d'Adrienne DEHAILLE, épouse de Jacques MACQUINGHEN par un cm (13/06/1631 pardevant Me Carpentier à Boulogne) d'après lequel elle-même et son frère Charles qui précède sont enfants de Laurent DEHAILLE et de Françoise RENCSY.

Charlotte est donc sœur desdits Charles et Adrienne.

On trouve par ailleurs le 22/12/1636 à Lefaux (et non Tubersent) le baptême de Charlotte DEHAILLE fille de feu Laurent et de Marguerite CUVILIER. L'écart chronologique entre Charles et Adrienne d'une part qui se marient vers 1625-1630, et Charlotte d'autre part qui se marie en 1664, laisse penser que c'est le même Laurent DEHAILLE qui s'est donc marié 2 fois :
1) avec Françoise RENCSY, d'où Charles et Adrienne
2) avec Marguerite CUVILIER, d'où Charlotte

____________
^(*)Quant à Antoinette (x François PREVOST), je pense que c'est elle qui est baptisée le 24/05/1644 à Lefaux, dernière-née de Charles ci-dessus, et donc nièce de Charlotte.


J'ai déjà fait part de cette reconstitution personnelle sur le forum Mémoire d'Opale, mais apparemment je n'ai pas convaincu ses membres qui persistent presqu'unanimement (en se citant mutuellement...) à confondre les patronymes DEHAILLE et DELEHAYE sur GeneaNet, manifestement en ne basant leur conclusion que sur l'existence fortuite des baptêmes de Charlotte et Antoinette DELEHAYE en 1644 et 1648 à Étaples, baptêmes qui ne prouvent évidemment pas leur devenir.


Et pourtant, les signatures DEHAILLE ne manquent pas dans les registres : 2ème page du mariage d'Antoinette DEHAILLE en présence d'un Charles DEHAILLE, probablement son frère.


Bonne journée,

[mlemal]

Bonjour, Vincent,
Je partage complétement ton analyse. Néanmoins, quand ce sujet est revenu dans l'actualité du forum, j'ai repris les registres et pu constater qu'en effet la même personne peut être nommée DE HAILLE dans un acte puis DE LA HAYE dans un autre, preuve que ces patronymes étaient pour certains rédacteurs synonymes, ce qui peut effectivement mener à des confusions.

[vlecuyer]

Bonjour Michèle,

la même personne peut être nommée DE HAILLE dans un acte puis DE LA HAYE dans un autre

je suis curieux (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Peux-tu préciser ton exemple ?

[mlemal]

C'est ce que je me suis dit en rédigeant, mais je n'avais pas pris en note...néanmoins je suis certaine de mon affirmation. Je regarderai cela mais un peu plus tard.

[vlecuyer]

C'est ce que je me suis dit en rédigeant, mais je n'avais pas pris en note...néanmoins je suis certaine de mon affirmation. Je regarderai cela mais un peu plus tard.

Le seul acte où j'ai trouvé les 2 formes est le mariage de Charles DE HAILLE, fils, le 22/09/1664 à Samer (5Mi R773/1, vue 224.g2) où est citée "Adrienne DELEHAY mère dudit HAILLE"... Mais le lapsus concerne sa mère (Adrienne MAUCLERCQ), pas un porteur du patronyme DEHAILLE/DE HAILLES.

S'ils n'avaient pas su écrire, je comprendrais qu'on confonde phonétiquement DEHAILLE avec DEHAYE (qui ne serait toujours pas DELEHAYE ou variante...) mais justement, les DEHAILLE savent signer (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Les seules variantes avérées que j'ai trouvées de ce patronyme sont DE HAILLES pour les ancêtres que je leur suppose (ce sujet), et D'HAILLE pour 2 frères (consanguins), Jean et Antoine, demeurant à Tingry au XVIIIème siècle.

[cgressier]

Merci Vincent !

Me voilà rassurée! J'ai réussi à me mettre le doute toute seule en cherchant les DEHAILLE sur geneanet et mémoire d'opale !

Oui Lefaux, et non Tubersent, ma langue a fourché :-)

Pour Antoinette, ta déduction semble probable. François PRUVOST serait parrain de François COUSIN, fils de Charles et de Charlotte. Ils auraient proposé à leur neveu par alliance d'être parrain de leur fils.

Beaucoup + probable que s'il était marié avec Antoinette DE LA HAYE (pour reprendre l'écart d'orthographe entre les familles), et à priori sans lien avec le couple COUSINx DEHAILLE.

Pour la signature reconnaissable, je parlais de celle de François PRUVOST, entre son mariage, et la signature au baptème de François COUSIN.

Cyrille

[vlecuyer]

J'ai réussi à me mettre le doute toute seule

(IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Très bonne soirée (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[mlemal]

Bonsoir, Vincent,
J'ai repris les registres de Lefaux et, bien sûr, nous sommes d'accord, les DE HAILLE savent signer ; ce sont les rédacteurs des actes qui font la confusion entre les deux patronymes
exemple Lefaux 5 MIR 496/1 vue 218/1868
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...2a899a6649c2f3f
Anthoinette de le hay fille de Charles de Haille
J'ai vu la même chose dans les registres d'Etaples ; je te cherche des exemples

[vlecuyer]

Bonsoir Michèle,

Anthoinette de le hay fille de Charles de Haille

ah ben oui mais là c'est n'importe quoi ! Le curé qui, dans le même acte, donne 2 patronymes différents au père et à sa fille, les 2 écrits juste l'un au-dessus de l'autre... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Ne perds pas ton temps dans le registre d'Étaples (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Très bonne soirée,