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> TYVERNY, Boulogne-sur-Mer
† cbaudin
posté 24/10/2020 à 09:58
Message #1


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Bonjour à tous

Je viens querir votre lecture d'un acte de mariage entre GUILLAIN Louis Félix et TYVERNY Catherine Félicité Flore le 02/04/1829 à Boulogne-sur-Mer.

je n'arrive pas a situer le le lieu de décès du père de la mariante en Angleterre, décès qui aurait eu lieu d'après cet acte de mariage le 10/01/1811.

Voici l'adresse de l'acte: 5 MIR 160/35 page 0132 droite

Je vous remercie par avance pour vbotre aide (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)


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brvasseur
posté 24/10/2020 à 11:53
Message #2


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Bonjour Claude,

Pour une fois je cale ! (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
On dirait que l'officier d'état civil a écrit "Lyon"...... (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) mais je ne connais pas de Lyon en Angleterre,y a bien Lyme sur la côte sud,entre Exeter et Dorchester.....
On trouve facilement sa naissance,son mariage,le décès de sa femme mais le sien,point .
À la naissance de sa fille il était marin.

Désolé Claude je vais chercher encore....

Bonne journée.

Ce message a été modifié par brvasseur - 24/10/2020 à 12:12.
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† cbaudin
posté 24/10/2020 à 13:49
Message #3


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Bonjour Bruno

Merci infiniment pour cette lecture et aussi cette recherche. (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Mais par contre je n'ai pas trouvé ni sa naissance ni son mariage et le décès de son épouse, alors je vais te paraitre flémard, si tu les a je suis preneur (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Amicalement


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brvasseur
posté 24/10/2020 à 14:24
Message #4


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Re.....


Voici déjà leur mariage et leur naissance respective,je ne me rappelle plus où j'avais trouvé le décès de Catherine Séraphine MALGRISON....

Mariage le 8 floréal an IX (28.04.1801) à Dunkerque :
5 Mi 027 R 048 vue 59/1134 droite >>> https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...&img_num=59

Lui est né à Méru (60) le 20.08.1777:
1 MI/ECA395R5 vue 187/647 1er à droite >>> http://ressources.archives.oise.fr/ark:/44...V8wMTg4X2UuanBn

Elle,est née à Dunkerque le 26.03.1774 :
5 Mi 027 R 021 vue 452/1106 acte n°231 à droite >>> https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=452

À suivre..... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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† cbaudin
posté 24/10/2020 à 14:36
Message #5


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Re

Ouah!!! Merci pour ce 1er jet, me manque plus que le décès de Marie Séraphine MALGRISON (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Amicalement


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brvasseur
posté 24/10/2020 à 14:48
Message #6


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Citation (cbaudin @ 24/10/2020 à 15:36) *
....me manque plus que le décès de Marie Séraphine MALGRISON

Re....re....

Le voila,mon cher Claude.....
Elle est décédée le 27.12.1847 à Boulogne :
vue 808/1527 n°812 à gauche >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...9572039612e193d

Bonne journée. à toi. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

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† cbaudin
posté 24/10/2020 à 14:57
Message #7


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Re

Encore un grand merci pour ton aide fort précieuse (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:style_emoticons/default/france.gif)

Bien amicalement


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brvasseur
posté 24/10/2020 à 15:04
Message #8


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Citation (cbaudin @ 24/10/2020 à 15:57) *
Encore un grand merci pour ton aide fort précieuse (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:style_emoticons/default/france.gif)

Y a pas de quoi,cher Claude,

Je vais encore t'embêter..... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Dans l'acte de mariage d'une autre fille,Marie Catherine TIVERNY,le 08.11.1821 à Boulogne,je crois lire que son père est mort dans les prisons d'Angleterre !! :
_vue 689/1298 droite >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...5abc825c515d549

Qu'en penses-tu ?
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† cbaudin
posté 24/10/2020 à 16:28
Message #9


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Tu ne m'embêtes pas du tout, bien au contraire (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Merci pour cet acte, qui me fait découvrir une autre fille. Je vais chercher afin de voir si l'on trouve les lieux ou peuvent se situer les prisons anglaises.

Si je trouve je le mets sur ce post (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


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fdufetrelle
posté 25/10/2020 à 09:42
Message #10


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Citation (brvasseur @ 24/10/2020 à 11:53) *
On dirait que l'officier d'état civil a écrit "Lyon"...... (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) mais je ne connais pas de Lyon en Angleterre,y a bien Lyme sur la côte sud,entre Exeter et Dorchester.....
On trouve facilement sa naissance,son mariage,le décès de sa femme mais le sien,point .
À la naissance de sa fille il était marin.

Bonjour

J'avais également pensé à "Lyan", mais pas plus de localité idoine.
Mais à mon avis, son décès n'est pas enregistré sur un état-civil local, mais plutôt dans des états militaires de prisonniers des anglais...
Ce marin (en 1811) a très probablement été fait prisonnier pendant le Blocus entre novembre 1806 et avril 1814, comme de nombreux marins du boulonnais et du calaisis capturés par l'ennemi en mer.
Il y eu également des captures bien avant novembre 1806...
Entre 1792 et 1818, plus de 200 000 prisonniers de guerre furent amenés en Grande-Bretagne à la suite des guerres napoléoniennes avec la France.

Les prisons anglaises durant le Blocus, avec les guerres napoléoniennes, sont essentiellement des bateaux-prisons, anciens navires de guerre désarmés et amarrés à quai, dénommés "pontons", où furent enfermés les captifs et où de nombreux périrent faute de soins (la plupart ?).
Par exemple, le Ponton de Chatham (la littérature britannique à ce sujet est conséquente sur le net) : https://www.napoleon-histoire.com/les-pontons/
Mais les anglais ne furent pas les seuls à maltraiter ainsi leurs prisonniers entassés et laissés à croupir, et périr des maladies infectieuses inévitables, malheureusement pour les victimes.
La pratique avait déjà de nombreuses références... Les Conventions de Genève (de 1864) n'avaient pas encore cours.

Il y eu aussi un grand "dépôt" à Norman Cross près de Peterborough voir : https://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Cross c'est en anglais, mais très instructif à travers les sources citées sur cet épisode méconnu des français des guerres napoléoniennes, mais des mémoriaux ont été édifiés sur place.

Bonnes recherches

Ce message a été modifié par fdufetrelle - 25/10/2020 à 09:48.
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brvasseur
posté 25/10/2020 à 10:32
Message #11


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Bonjour Frédéric et merci pour ces compléments,notamment les liens,

Hier j'avais moi aussi trouvé quelques divers renseignements sur les prisonniers français en Angleterre durant cette période :

_ https://www.cairn.info/revue-napoleonica-la...10-2-page-3.htm
_ https://www.cairn.info/revue-napoleonica-la...-3-page-118.htm
_ https://www.ancestramil.fr/divers-prisonniers.html
_ https://www.geneanet.org/forum/download/fil...6&mode=view
_ https://www.geneanet.org/forum/download/fil...9&mode=view
_ https://www.geneanet.org/forum/download/fil...0&mode=view
_ https://www.ancestramil.fr/cms/uploads/01_d...utres_lieux.pdf

Et beaucoup d'autres encore....

Bonne journée.


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fdufetrelle
posté 25/10/2020 à 10:56
Message #12


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Bonjour,

On pourra aussi relire le forum suivant : https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.ph...04&t=457062 dont les images sont extraites.
Mais je n'ai pas encore trouvé en accès libre les registres aux Archives nationales de Londres dont les images sont extraites pour faire nos recherches par nous mêmes

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† cbaudin
posté 25/10/2020 à 11:24
Message #13


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Bonjour à vous deux

Merci pour votre aide, j'avais moi même trouvé ce post sur Geneanet, mais je pense qu'il nous faudra un coup de chance pour trouver ce lieu, mais comme en généalogie la patience est une vertu il ne faut pas désespérer (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Bon dimanche et protégez vous bien.


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fdufetrelle
posté 25/10/2020 à 11:35
Message #14


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Bonjour à tous,

Les ressources sont aux archives nationales britanniques (The National Archives) à Londres.
https://discovery.nationalarchives.gov.uk/browse/r/h/C707
Ca ne semble pas numérisé... -> Exemple Minutes. Prisoners of War. Date: 1814 16-31 Mar. ADM 99/255 "This record has not been digitised and cannot be downloaded."
Si une bonne âme peut aider à aller plus loin, vu qu'il y a eu au moins 100/120 000 de nos ascendants cela peut intéresser de nombreux chercheurs
A moins qu'un site ait approfondi le sujet et mis en ligne des listes de navires et d'hommes ?

Bonnes recherches, and take care
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brvasseur
posté 25/10/2020 à 11:44
Message #15


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Well done Frédéric ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
That's really a good job .....

Have a good day !
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† cbaudin
posté 25/10/2020 à 11:45
Message #16


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Mais voila faut connaitre la langue de j'expire (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) et malheureusement de ce coté la je suis plutôt nul (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

Mais comme tu le dis espérons qu'il y ait une bonne âme (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


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fdufetrelle
posté 25/10/2020 à 11:49
Message #17


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Citation (brvasseur @ 25/10/2020 à 11:44) *
Well done Frédéric ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
That's really a good job .....

Have a good day !


You're welcome
And nice to meet you within this forum, (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ce message a été modifié par fdufetrelle - 25/10/2020 à 11:50.
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