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> CAPRON X (DE) MONCHY, Arleux en Gohelle
pgodbert
posté 18/09/2020 à 06:42
Message #1


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Bonjour à tous

Je recherche l'ascendance du couple Antoine CAPRON (ca 1667-1740) et Marie Jeanne MONCHY (ca 1670-1737). Deux enfants (au moins) :

Joseph CAPRON (ca 1705-1765), X avant 1740 avec Marie Jacqueline LENFANT (ca 1706-1739), demeurant à Arleux en Gohelle, dont 1 enfant ; XX (1740) avec Marie Jeanne PETIT, dont 11 enfants nés à Arleux en Gohelle
Antoine CAPRON X (1729) avec Marie Anne LECREUX, demeurant à Arleux en Gohelle, dont 13 enfants nés à Arleux en Gohelle

Merci par avance
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brvasseur
posté 18/09/2020 à 08:24
Message #2


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Bonjour Philippe,bonjour à tous,

Il existe un contrat de mariage en date du 16.05.1697,présent dans le fonds Béthencourt :
CM 2J8-167r du 17-05-1697 page 336/493 3ème acte >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...23c646e2a01a706

Lui est fils de Louis et de Marie LESTIENNE et Marie Jeanne MONCHY fille de Jean,veuve d'Adrien CASTELAIN .

Bonne journée.
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alleroy
posté 18/09/2020 à 10:03
Message #3


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bonjour à tous,


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J8 / 167R - Contrat de mariage 17 mai 1697 --- :

Antoine CAPRON laboureur au village d’Arleux-En-Gohelle fils de feu Louis et de Marie LESTIENNE, assisté de Charles DEVAUCHELLE son cousin germain .
- Marie Jeanne MONCHY veuve d’Adrien CASTELAIN laboureur demeurant audit Arleux, assistée de Jean MONCHY son père, d’Antoine DELABY son oncle à cause d’Isabeau SIMAIN ( lire SOMIN ) sa première femme demeurant audit Arleux d'autre part .

--- Source : 2 J 8 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1547-1786 - Page 336 / 493 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

ce cm avait déjà été cité par Christophe ZIEMCZAK sur

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=49366

( ne pas oublier de faire des recherches sur le forum avant de poser des questions et ce cm est sur mon geneanet depuis plusieurs années )


bonne journée
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pgodbert
posté 18/09/2020 à 10:14
Message #4


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Un grand merci Bruno pour ce contrat.
L'arrière petite fille du couple Antoine CAPRON X Marie Jeanne MONCHY, Marie Joseph CAPRON épouse le 3 novembre 1790 à Arleux en Gohelle Jean Chrisostome CAPRON (° ca 1760), demeurant à Arleux, lui même arrière petit fils du couple Louis Martin CAPRON et Marie Agnès BAILLY. Sur leur acte de mariage, il est précisé qu'il existe un empêchement pour consanguinité du 4e degré. La proximité des patronymes m'incite à penser que Antoine CAPRON pourrait être le frère de Louis Martin CAPRON, mais je n'ai trouvé aucune indication permettant de me conforter dans cette intuition. Peut-être un contrat de mariage ou tout autre acte notarié pour m'éclairer ?

Très bonne journée à tous
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pgodbert
posté 18/09/2020 à 10:26
Message #5


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Merci Alain pour ce contrat et ces conseils.
Je vois que sur votre page GENEANET, vous rattachez Louis Martin et Antoine CAPRON au couple Louis CAPRON et Marie LESTIENNE, ce qui me conforte dans mon intuition. Quels sont les éléments, d'après vous, qui autorisent ce rapprochement à part cette dispense de consanguinité ?

merci pour votre réponse
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jziemczak
posté 18/09/2020 à 10:40
Message #6


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BOnjour


Contrat de mariage 8 février 1719 - 2J11/213r
Marie Agnès BAILLY veuve de Louis CAPRON demeurant à ARLEUX EN GOHELLE et Jacques Louis CAPRON son fils à marier assisté de Antoine CAPRON son frère.
Nicolas DEMONCHY et Jeanne Thérèse HERMAN sa femme et Marie Anne DEMONCHY leur fille à marier demeurant à Arleux.


107- Contrat de mariage 1 février 1723 - 2J11/327r
Marie Agnès BAILLY veuve de Louis Martin CAPRON laboureur demeurant à ARLEUX EN GOHELLE et Antoine CAPRON son fils à marier assisté de Jacques Louis CAPRON son frère germain tous deux demeurant audit Arleux.
Alexandre VISEUR journalier demeurant à NEUVIREUIL, Marie Michelle PRESTRE sa femme et Marie Claire VISEUR leur fille à marier assistée de Léonard VISEUR son frère germain demeurant à Neuvireuil.

Contrat de mariage 27 octobre 1725 - 2J11/365v
Jean DETOURNAY journalier demeurant à ARLEUX EN GOHELLE et Marie Josephe bailli sa femme et Nicolas DETOURNAY leur fils à marier y demeurant.
Marie Anne Josephe CATILLON à marier demeurant audit Arleux fille de feu Adrien et de vivante Marie Jeanne DEMONCHY assistée de Antoine CAPRON son beau père et de Joseph CAPRON son frère utérin demeurant audit Arleux et de Jacques GRUMAUX ménager demeurant à BAILLEUL SIRE BERTHOULT son cousin.


JOseph
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pgodbert
posté 18/09/2020 à 11:00
Message #7


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Merci Joseph pour ces trois contrats: je connaissais les deux premiers mais pas le troisième qui ouvre une nouvelle branche avec ce mariage Adrien CATILLON et Marie Jeanne DEMONCHY.

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jziemczak
posté 18/09/2020 à 11:03
Message #8


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RE


494 - Contrat de mariage 18 avril 1733 - 2J12/164r
Antoine CAPRON ménager demeurant à ARLEUX EN GOHELLE et Joseph CAPRON son fils à marier assisté d’Antoine CAPRON son frère
Valentin HULO demeurant à BREBIERES, Marie Angélique THUMERELLE sa femme et Marie Jacqueline LENFANT fille à marier de ladite THUMERELLLE et de Vast LENFANT son premier mari


Brebières : x 1733 ( avant le 28 mai,) entre Joseph CAPRON d’Arleux en Gohelle, fils d’Antoine et d Marie Jeanne DEMONCHY et Marie Jeanne LENFANT fille de feu Vas et de Marie Angélique THUMERELLE censière dmt à Brebieres. T : Adrien LEGROUX cousin germain au mariant.

JH
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alleroy
posté 18/09/2020 à 11:53
Message #9


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re,


une rectification pour Joseph dans ses fichiers, lire CASTELLAIN au lieu de CATILLON



--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J11 / 365V - N° 440 - Contrat de mariage du 27 octobre 1725 --- :

Jean DETOURNAY journalier demeurant à Arleux-En-Gohelle et Marie Josèphe BAILLY sa femme et Nicolas DETOURNAY leur fils à marier y demeurant .
- Marie Anne Josèphe CASTELLAIN à marier demeurant audit Arleux fille de feu Adrien et de vivante Marie Jeanne DEMONCHY, assistée de Antoine CAPRON son beau-père et de Joseph CAPRON son frère utérin demeurant audit Arleux et de Jacques GRUMAUX ménager demeurant à Bailleul-Sire-Berthoult son cousin .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 11 - Période concernée : 1714-1727 - Page 727 / 838 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---



--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J12 / 44R - 311 - N° 397 - Contrat de mariage du 19 septembre 1729 --- :

Nicolas DE TOURNAY, veuf de Marie Anne CATHELAIN, demeurant à Arleux-En-Gohelle, assisté de Jean DE TOURNAY son père .
- Pierre Michel NEAUPORT, demeurant à Thélus, Marie Jeanne LEVIEZ sa femme et Jeanne Barbe NEAUPORT leur fille à marier .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 12 - Période concernée : 1728-1738 - Page 86 / 710 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---



pour Philippe, il faut que je reprenne les divers actes de ma généalogie pour comprendre comment j'ai trouvé la filiation


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jziemczak
posté 18/09/2020 à 12:44
Message #10


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re
Cm 17 mai 1697 – 2J8/167r
Antoine CAPRON laboureur demeurant au village d’Arleux-en-Gohelle fils de feu Louis et de Marie LESTIENNE assisté de Charles DEVAUCHELLE son cousin germain
- Marie Jeanne MONCHY veuve Adrien CASTELAIN laboureur demeurant à Arleux, assistée de Jean MONCHY son père, d’Antoine DELABY son oncle à cause d’Isabeau SOMAIN sa première femme demeurant à Arleux

JH
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alleroy
posté 18/09/2020 à 14:02
Message #11


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RE,


Philippe, la filiation d'Antoine CAPRON est effectivement assurée par la dispense de consanguinité du 4ème degré égale, accordée par Mr DEBOISSAR vicaire général du diocèse d'Arras en date du 20 novembre 1790 ( par les CAPRON ) entre :

Jean Chrisostome CAPRON, dispense de consanguinité (20 novembre 1790),
né en 1760 à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Pierre Martin CAPRON 1728-1790 & Géraldine HERMANT 1733-1803)

Marié le 23 novembre 1790 (mardi) à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580, avec :

Marie Joseph CAPRON, dispense de consanguinité (20 novembre 1790),
née en 1770 à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Hilaire CAPRON 1738-1819 & Marie Anne Joseph LEGROUX 1742)



mais aussi par la dispense du 3ème degré d'affinité au 4ème degré des deux cotés, accordée par le vicaire général du diocèse d' Arras en date du 23 mai 1789 ( par les CAPRON ) entre :

Pierre Joseph HERMANT avec dispense d' affinité (13 janvier 1780 et du 23 mai 1789)
Né le 9 juillet 1757 (samedi) à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Étienne dit " le Jeune " HERMANT 1709-1774 & Marie Anne , Dominique LANCRY 1715-1782)

Marié le 18 janvier 1780 (mardi) à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580, avec :

Marie Dominique CAPRON, dispense d' affinité (13 janvier 1780),
née en 1728 à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580,
décédée le 14 février 1789 (samedi) à ARRAS 62000 à l'âge de 61 ans ,
inhumée le 14 février 1789 (samedi) à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Jacques Louis André CAPRON 1692-1775 & Marie-Anne DEMONCHY 1701-1773)

Pierre Joseph HERMANT
remarié le 26 mai 1789 (mardi) à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580, avec :
Érnestine CAPRON, dispense d' affinité (23 mai 1789),
née en 1761 à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Jacques Antoine CAPRON 1732- & Marie Angélique LAURENT 1733)


je crois qu'il y a encore une autre dispense qui confirme la filiation, il faut que je la retrouve


@a+
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alleroy
posté 18/09/2020 à 14:52
Message #12


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RE, pour revenir sur ce cm


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J11 / 365V - N° 440 - Contrat de mariage du 27 octobre 1725 --- :

Jean DETOURNAY journalier demeurant à Arleux-En-Gohelle et Marie Josèphe BAILLY sa femme et Nicolas DETOURNAY leur fils à marier y demeurant .
- Marie Anne Josèphe CASTELLAIN à marier demeurant audit Arleux fille de feu Adrien et de vivante Marie Jeanne DEMONCHY, assistée de Antoine CAPRON son beau-père et de Joseph CAPRON son frère utérin demeurant audit Arleux et de Jacques GRUMAUX ménager demeurant à Bailleul-Sire-Berthoult son cousin .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 11 - Période concernée : 1714-1727 - Page 727 / 838 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---



Jacques GRUMAUX, né en 1671,
décédé le 29 janvier 1751 (vendredi) à BAILLEUL-SIR-BERTHOULT 62580 à l'âge de 80 ans ,
inhumé le 30 janvier 1751 (samedi) à BAILLEUL-SIR-BERTHOULT 62580,
(Parents : Charles GRUMAUX ca 1648 & Jacqueline CAPRON ca 1650)

Marié avec :

Marie Marguerite DARRAS, née vers 1672, décédée avant avril 1734 à BAILLEUL-SIR-BERTHOULT 62580
(Parents : Pierre DARRAS ca 1650-/1712 & Jeanne DUBOIS ca 1650)


donc Jacqueline CAPRON la mère de Jacques GRUMAUX est certainement aussi la fille de Louis CAPRON et de Marie LESTIENNE ( je ne l'ai pas raccordée sur mon arbre )


Jacqueline CAPRON est citée dans l' acte de naissance de son arrière-arrière-petit-fils Felix François Xavier CAMUS en 1775 , fils de Guislain Joseph CAMUS --- : Cote 5 MIR 037/2 - Anzin-Saint-Aubin : 1761-1870 , page 73 / 1378 --- : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c3e6a4ae4461f86


à bientôt
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pgodbert
posté 18/09/2020 à 15:05
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Citation (alleroy @ 18/09/2020 à 15:02) *
Philippe, la filiation d'Antoine CAPRON est effectivement assurée par la dispense de consanguinité du 4ème degré égale, accordée par Mr DEBOISSAR vicaire général du diocèse d'Arras en date du 20 novembre 1790 ( par les CAPRON )


Merci Alain

Avec la dispense de consanguinité accordée pour le mariage entre Jean Chrisostome CAPRON et Marie Joseph CAPRON, il est tentant, effectivement, de faire ce rapprochement du côté des CAPRON. Un doute subsiste néanmoins car on trouve également des (DE)MONCHY dans l'ascendance de ce couple : l'arrière grand mère du côté paternel de Marie Joseph est Marie Jeanne MONCHY. L'arrière grand père du côté paternel de Jean Chrisostome est Nicolas (DE)MONCHY. La solution est de trouver les parents de Nicolas et de Marie Jeanne (DE)MONCHY
A suivre ...
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alleroy
posté 18/09/2020 à 15:26
Message #14


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Tout à l'heure je parlais de la dispense du 3ème degré d'affinité au 4ème degré des deux cotés, accordée par le vicaire général du diocèse d' Arras en date du 23 mai 1789 ( par les CAPRON ) . ---




pour confirmer


rectification du lien faite


Ce message a été modifié par alleroy - 18/09/2020 à 17:40.
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alleroy
posté 18/09/2020 à 15:32
Message #15


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mon lien ne fonctionne pas dans le message précédent


Tout à l'heure je parlais de la dispense du 3ème degré d'affinité au 4ème degré des deux cotés, accordée par le vicaire général du diocèse d' Arras en date du 23 mai 1789 ( par les CAPRON ) . ---






pour confirmer


Ce message a été modifié par alleroy - 18/09/2020 à 15:34.
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alleroy
posté 18/09/2020 à 17:46
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Dispense de consanguinité du 4ème degré égale, accordée par Mr DEBOISSAR vicaire général du diocèse d'Arras en date du 20 novembre 1790 ( par les CAPRON )

entre Jean Chrisostome CAPRON, dispense de consanguinité (20 novembre 1790),
né en 1760 à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Pierre Martin CAPRON 1728-1790 & Géraldine HERMANT 1733-1803)

Marié le 23 novembre 1790 (mardi) à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580, avec :

Marie Joseph CAPRON, dispense de consanguinité (20 novembre 1790),
née en 1770 à ARLEUX-EN-GOHELLE 62580
(Parents : Hilaire CAPRON 1738-1819 & Marie Anne Joseph LEGROUX 1742)


le lien pour la dispense est en dessous :




bonne soirée
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alleroy
posté 19/09/2020 à 12:41
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Bonjour à tous,


Philippe, tu disais hier :

" Avec la dispense de consanguinité accordée pour le mariage entre Jean Chrisostome CAPRON et Marie Joseph CAPRON, il est tentant, effectivement, de faire ce rapprochement du côté des CAPRON. Un doute subsiste néanmoins car on trouve également des (DE)MONCHY dans l'ascendance de ce couple : l'arrière grand mère du côté paternel de Marie Joseph est Marie Jeanne MONCHY. L'arrière grand père du côté paternel de Jean Chrisostome est Nicolas (DE)MONCHY. La solution est de trouver les parents de Nicolas et de Marie Jeanne (DE)MONCHY "


la dispense de consanguinité peut effectivement être également par les (DE)MONCHY, car il est préciser dans cette dispense : " Dispense de consanguinité du 4ème degré égale "
j'ai vérifier, ça colle si Nicolas et Marie Jeanne DEMONCHY sont frère et soeur, donc fils de Jean


bon week-end
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