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> DUBUS x LEMOISNE ou FOURSY, Fampoux
aberanger
posté 15/12/2013 à 09:54
Message #1


Expert
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Bonjour à tous,

Je cherche des informations sur un Joseph DUBUS x à ??? LEMOISNE ou x ??? FOURSY, à Fampoux ou alentours /1675 (très approximatif).

Ce Joseph DUBUS est cité comme oncle d'Augustine LEMOINE (x Antoine HARDELIN). Il vit encore en 1715.

Merci de votre bonne volonté à m'aider pour cette évasive recherche.

Bon dimanche.

Agnès

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taubie
posté 26/04/2018 à 18:10
Message #2


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Bonsoir Agnès,

je suppose que 5 ans après, vous avez la réponse, mais c'est juste histoire de clore la file.

Il ne s'agit donc pas de Joseph DUBUS mais de Joseph DUBOIS. Il n'est pas l'oncle d'Augustine LEMOINE mais de Antoine HARDELIN, (frère de Monique DUBOIS[dite Dominique dans le CM relevé par Béthencourt])

Amicalement

Thierry_ [at]_"

Citation (aberanger @ 15/12/2013 à 10:54) *
Bonjour à tous,

Je cherche des informations sur un Joseph DUBUS x à ??? LEMOISNE ou x ??? FOURSY, à Fampoux ou alentours /1675 (très approximatif).

Ce Joseph DUBUS est cité comme oncle d'Augustine LEMOINE (x Antoine HARDELIN). Il vit encore en 1715.

Merci de votre bonne volonté à m'aider pour cette évasive recherche.

Bon dimanche.

Agnès

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jvasseur
posté 26/04/2018 à 18:46
Message #3


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Bonjour,


Restituer le contrat se trouve être certainement judicieux pour une bonne compréhension...
Citation
38 - Contrat de mariage 9 novembre 1715 - 2J8/158v
Comparurent Antoine ARDELIN fils de feu Adrien et de feue Dominique DUBOIS ses père et mère demeurant à Pelves, assisté de Pierre ARDELIN son frère, de Marc DUBOSQUET son beau-frère demeurant à Monchy le Preux mari et bail de Marie Louise ARDELIN, de Joseph DUBOIS son oncle maternel demeurant à Plouvain, de Mathieu LARCHILLON son cousin, censier demeurant à Pelves d’une part
- Marie Augustine LEMOISNE demeurant à Fampoux fille à marier de feu Jacques et de vivante Marie FOURSY assistée de François LEMOISNE son frère demeurant audit lieu d’autre part


Suit le contrat de mariage des parents de Marie Augustine LEMOISNE.
Citation
87 - Contrat de mariage 23 juin 1676 - 2J9/317v
Jacques LEMOISNE fils de Augustin demeurant à Fampoux, assisté de Jean BRISVILLE son beau-frère
- Marie FOURSY fille à marier de Jean demeurant à Fampoux, assistée de Vaast WACHEUX et de Guilaine BETREMIEUX ses amis

---- AD 62 Fonds Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK ----

On retrouve en détail cette famille sur le fil ---HARDELIN x DOUCHY --- Notamment grâce aux interventions de J. ZIEMCZAK.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 26/04/2018 à 18:52.
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taubie
posté 27/04/2018 à 12:46
Message #4


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Bonjour Joël,

en effet il aurait été plus judicieux de ma part de citer le CM.

Du coup, le fil de discussion n'est pas clos, bien au contraire.

En effet, Joseph DUBOIS demeure donc à Plouvain en 1715. A ma connaissance il n'y a qu'un seul Joseph DUBOIS sur cette commune à cette période. Pour moi il s'agit de celui qui épouse Marie Anne HECQUET le 27/05/1706 à
Biache St Vaast (Veuf de Anne Joseph CARON).
Malheureusement, il me semble qu'il n'y a aucun CM connu pour les deux mariages.

Pour confirmer la filiation avec son père présumé, soit Noël DUBOIS, il nous faudrait d'autres éléments. Peut être que des CM ont été relevés pour le mariage des 3 filles de Joseph et Marie Anne, où des témoins essentiels seraient nommés.

Donc je voudrai savoir si il y a des CM concernant les 3 unions de ses filles, à savoir :
- Marie Catherine DUBOIS et Jean GRODECOEUR le 21/04/1751 à Plouvain
- Marie Guislaine DUBOIS et Etienne François Omer CALLAU le 17/07/1748 à Arras St Sauveur
- Marie Marguerite DUBOIS et Jean François LODIEU le 23/02/1740 à Plouvain

Si nous avançons sur ce couple (3 fois ancêtre de François HOLLANDE et cité une vingtaine de fois sur Généanet), on bouclera le sujet.

Merci d'avance

Amicalement

Thierry_ [at]_"

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jvasseur
posté 27/04/2018 à 13:44
Message #5


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Bonjour Thierry,


Peut-être un début de réponse...
Citation (taubie @ 27/04/2018 à 13:46) *
Pour confirmer la filiation avec son père présumé, soit Noël DUBOIS, il nous faudrait d'autres éléments...


Si on considère que Plouvain n'est qu'à quelques encablures de Boiry Notre-Dame.
Citation
195- Contrat de mariage 22 juillet 1692 - 2J10/18r
Adrien HARDELIN gorlier veuf de Catherine CRESPIEUL.
Noël DUBOIS laboureur demeurant à Boiry Notre Dame, Madelaine LECOCQ sa femme et Monique DUBOIS leur fille à marier assistée de Léger LECOMBLE époux de Catherine DUBOIS sa sœur et de Jacques LARCHILLON son cousin germain.


Reste à voir si Joseph DUBOIS a effectivement deux soeurs prénommées Monique (ou plutôt Dominique) pour l'une et Catherine pour l'autre.

Ou bien encore deux frères prénommé Georges pour l'un et Guillaume pour l'autre.
Citation
Contrat de mariage 3 juin 1719
Georges DUBOIS, fils de feux Noël et Marie Madeleine LECOCQ, jeune homme libre dmt à Sailly en Ostrevent accompagné de Guillaume DUBOIS, son frère germain dmt à Boiry Notre Dame
Catherine DAUTRICOURT, fille des feux Marc et Nathalie TAILLE, dmt audit Sailly accompagné d'Antoinette DAUTRICOURT, sa sœur et de Dominique BARE, son beau frère dudit lieu.


EUREKA !!!... Le lien se fait par Adrien HARDELIN, gorlier beau frère de Guillaume DUBOIS.
Citation
1227- Contrat de mariage 25 juillet 1695 - 2J10/101r
Noël DUBOIS laboureur demeurant à Boiry Notre Dame, Madeleine LECOCQUE sa femme et Guillaume DUBOIS leur fils à marier assisté de Léger LECOMBLE maréchal audit Boiry son beau frère, de Adrien HARDELIN gorlier y demeurant aussi beau frère audit Guilaume, de Jacques LARCHILLION laboureur audit Boiry son cousin germain maternel.
Marguerite DERECOURT veuve de Mathieu COCQUEL demeurant à Monchy le Preux et Marie Guilaine COCQUEL sa fille à marier assistée de Noël COCQUEL son frère, de Etienne et François DERECOURT laboureurs y demeurant ses oncles.

---- AD 62 Fonds Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK ----

Joseph DUBOIS est en effet qualifié d'oncle maternel d'Antoine HARDELIN, fils d'Adrien et de Dominique DUBOIS lors du mariage de ce dernier en 1715. Ce qui fait de lui en principe le beau-frère d'Adrien HARDELIN (beau-frère par ailleurs de Guillaume DUBOIS).

Cordialement,
Joël
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taubie
posté 27/04/2018 à 14:10
Message #6


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Bonjour Joël,

en fait, je m'excuse de ne pas être assez précis, et de ne pas avoir repris, et cité, tous les éléments que je possède.

Tout ce qui concerne les HARDELIN et DUBOIS est trouvé, je pense, et on a donc ce Joseph DUBOIS, demeurant Plouvain, qui trouve sa place dans la fratrie des enfants de Noel DUBOIS, mais on ne sait rien de plus (sa
ou ses épouses ne sont pas citées pas plus que ses enfants).

De l'autre côté, on a une famille complète à Plouvain, dont le père est Joseph DUBOIS, mais pour être sûr à 100% qu'il s'agit du même, j'aimerai savoir si dans les CM de ses filles, si on les a, apparaissent des témoins connus à
Boiry Notre-Dame, Biache, Sailly, Dury, etc, qui confirmeraient la supposition du lien familial.

Encore merci

Amicalement

Thierry_ [at]_"
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jziemczak
posté 27/04/2018 à 14:19
Message #7


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BOnjour

c'est pratique le copier-coller et cela démontre que le moteur de recherche ne sert à rien et je me suis fait taper sur les doigts pour moins que cela.

Cordialement

Joseph
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ovanderhacgen
posté 27/04/2018 à 14:35
Message #8


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jvasseur
posté 27/04/2018 à 15:34
Message #9


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Bonjour Thierry,


Ceci dit, Plouvain dépendait de l'abbaye Saint-Vaast, à qui l'évêque Lambert avait accordé l'autel en 1098.

On pouvait éventuellement espérer retrouver la trace de nos protagonistes dans les archives de l'abbaye de St Vaast (Série H)... Ne subsiste malheureusement que l'inventaire sommaire qui en a été fait avant 1914, les archives ayant brûlé en 1915.

Une rapide immersion dans la librairie de Geneanet ne laisse malheureusement rien transpirer de ce côté-là. Les seuls DUBOIS qui apparaissent dans ces archives sont de Biache-St Vaast.

Reste maintenant effectivement à voir s'il existe des contrats de mariage pour les filles de Joseph DUBOIS & Marie Anne HEQUET dans le fonds Béthencourt (2J11 et suivants).
Je pense que tous les contrats ont dû être donnés sur les différents fils de discussion.
Mais on ne sait jamais...

Cordialement,
Joël

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taubie
posté 27/04/2018 à 17:37
Message #10


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re bonjour à tous,

je viens déjà de vérifier, tout simplement, le x en 1740 à Plouvain (LODIEU-DUBOIS) ET!!! nous avons un cousin de l'épouse Dt à Sailly en Ostrevent. Il s'agit de Jean Baptiste GONSSE, Fs de Thomas. (donc de Thomas et Marie Sainte GORIN).

On ne connait pas les parents de Thomas, x en 1eres noces en 1704 à Sailly avec Marie Angélique PARIS. MAIS... il pourrait très bien être le frère de Marie Madeleine et Jacques GONSSE, de Boiry N-D, enfants de Louis GONSSE et Catherine DUBOIS (soeur de Noel) d'où le cousinage. Toujours pas de preuve formelle et indubitable, mais l'étau se resserre.

je creuse

Thierry_ [at]_"
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jziemczak
posté 27/04/2018 à 18:26
Message #11


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BOnsoir

Ce genre d'échange n'incite pas la recherche

Jh
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taubie
posté 28/04/2018 à 15:29
Message #12


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bonjour,

et bien peut-être que cette demande incitera à la recherche, et qu'elle fera avancer le débat :

recherche le contenu du CM en 1733 - tabellion de Douai 2273 (je n'ai pas mieux en référence ni en date, désolé) entre Georges DUBOIS et Marie Joseph VENDEVILLE (MANVILLE à son mariage à Biache). Il paraîtrait que Joseph DUBOIS y est cité.

Sinon, je n'ai pas obtenu de réponse à cette question : y-a-til, svp, des CM connus, oui ou non, pour les mariages suivants ? :
- Marie Catherine DUBOIS et Jean GRODECOEUR le 21/04/1751 à Plouvain
- Marie Guislaine DUBOIS et Etienne François Omer CALLAU le 17/07/1748 à Arras St Sauveur
- Marie Marguerite DUBOIS et Jean François LODIEU le 23/02/1740 à Plouvain.

merci d'avance

cordialement
Thierry

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jziemczak
posté 17/05/2018 à 17:31
Message #13


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Bonjour THierry

pour ne pas tout mélanger, je vous ( tu je crois à l'époque de Yahou ) suggère de créer une file pour chaque couple et selon les premières estimations il y aura au moins une
réponse sur la famille CALLAU

Joseph
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