TAISNE X PANIER, Fressain Options

[lvisticot]

Bonjour à tous,

Je reviens sur mon TAISNE Jean X PANIER Angélique et sa descendance.

2 sources ont attiré mon attention sur un site de généalogie en ligne (avec beaucoup trop d'erreurs sur ce couple selon moi)

1 - Tabellion de Bouchain J 1301/96 un partage entre vif du 22/02/1738 avec pour transcription
"Le 22 Février 1738, Jean fait partage de ses biens entre ses 5 enfants en favorisant le plus jeune Pierre Estienne ,et une fille Marie Thérèse"

2- "testament de Jean et de son épouse du 22 aout 1750 devant notaire de Bouchain"

Malheureusement
- pour le 1er seuls 2 des 5 enfants sont cités dans la transcription====> Qui sont donc les 3 autres ?
- pour le 2ème aucune transcription (seule date du testament est indiquée) Qui sont les héritiers ?

J'ai pu établir avec certitude 4 des 5 enfants de Jean

1 - Marie Thérèse TAISNE (o1697 +1773) X BOUCHER Louis Joseph (CM du 07/02/1720 tabellion de Douai 2E13/1133 source genNPdC)
2- Liévin TAISNE (o1702 +1789) X DELECOURT Marie Anne Joseph (CM du 11/02/1727 tabellion de Douai 2E13/1172) merci encore à Francine qui m'a fourni la source sur genNPdc
3- Joseph TAISNE (o1705 +1773) X CARLIER Marie Anne (CM du 30/04/1727 tabellion de Douai 2E13/??? source genNPdC)
4- Pierre Etienne TAISNE (o1713 +1780) X LAISNE Marie Aldegonde ( mariage à Villiers au Tertre 5 Mi 019 R 030 BMS [1718-1792] vue 78 AD Nord)

Il me manque le 5ème L'un d'entre vous a-t-il plus de précisions sur ces 2 sources ?

Au plaisir de vous lire, Laurent (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par dlarchet - 30/09/2018 à 22:33.

[pmayeur]

Bonsoir,
Le partage de 1738 ne cite bien que deux enfants.
Quant au testament de 1750, je regarderai la semaine prochaine.
Cordialement.
Pierre Mayeur

[lvisticot]

Bonsoir,
Le partage de 1738 ne cite bien que deux enfants.
Quant au testament de 1750, je regarderai la semaine prochaine.
Cordialement.
Pierre Mayeur

Merci Pierre pour cette réponse éclaire

La 1ère source se tarit donc mais elle a tout de même son importance puisqu'elle confirme 2 des 5 descendants.

Espérons que la 2ème soit plus précise.....

Cordialement

[jvasseur]

Bonjour Laurent,


Voir éventuellement à quoi correspond le contrat mentionné par Pascal COPIN sur ce fil ---- BOUCHER x TAISNE ----

bonjour
cité au tabellion de Bouchain (relevés club d'Escaudain) CM 1/7/1694 de Pierre Taisne demt à Fressain accompagné de Jean Taisne son frère (mentionnée Marie Taisne sa soeur) x Augustine Maury de Fressain fille de feu Jacques x Marie Barbe Hotteman
bien cordialement
Pascal

Cordialement,
Joël

[lvisticot]

Bonjour Laurent,


Voir éventuellement à quoi correspond le contrat mentionné par Pascal COPIN sur ce fil ---- BOUCHER x TAISNE ----

bonjour
cité au tabellion de Bouchain (relevés club d'Escaudain) CM 1/7/1694 de Pierre Taisne demt à Fressain accompagné de Jean Taisne son frère (mentionnée Marie Taisne sa soeur) x Augustine Maury de Fressain fille de feu Jacques x Marie Barbe Hotteman
bien cordialement
Pascal

Cordialement,
Joël

Bonsoir Pascal

Merci pour ton attention

Je possédais cette information qui est jusqu'à présent le point de départ d'une de mes ascendances branche TAISNE Jean :


TAISNE x ??
1 - TAISNE Pierre(o? +avant 1737) X MORY AUGUSTINE (o1666 +1746)
2 - TAISNE Marie
3 - TAISNE Jean (o1662 +1743) X PANIER Marie Angélique (o1675 +1750)
4 - TAISNE père de Liévain* (o1691 +1768)X BOUCHER Marie Gillette et de Anne Claire* (o1687 +1757) X2 DESSAN Jacques

*Je sais que le Liévain TAISNE est neveu de Jean car son fils Pierre Joseph s'est marié le 09/07/1771 à la petite fille de Jean TAISNE Catherine Joseph après dispense de consanguinité 3ème degré égale (source AD NORD)

*Liévain et Anne Claire sont aussi frère et soeur car lors du mariage le 11/11/1760 du fils d'Anne Claire (Antoine Joseph DESSAIN) ont assisté 2 enfants connus de Liévain (Jean Baptiste et Antoine François) cités comme cousins germains du mariant (source AD NORD)

Mais je n'ai pas osé conclure que Anne Claire née en 1687 et Liévain né en 1691 étaient les enfants de Pierre qui s'est marié en 1694 d'où ce 3ème frère hypothétique

Pour info je ne pense pas comme 80% des généalogies en ligne l'indique que TAISNE Pierre x MORY Augustine soit le père du Jean TAISNE X PANIER Marie Angélique car le CM que tu cites indique plutôt qu'ils sont frères au regard des dates de naissance calculées de Augustine et de Jean

Cordialement, Laurent

Ce message a été modifié par lvisticot - 02/10/2018 à 00:57.

[pmayeur]

Bonjour,
J'ai vainement cherché le testament du 22/08/1750 qu'auraient fait Jean TAISNE et son épouse.
La date ne peut être que fausse, puisque le 4/8/1750 Angélique PANIER, veuve de Jean TAISNE, fait une donation à Pierre Etienne TAISNE, son fils, époux d'Aldegonde LAISNE.
Elle exclut de la donation Jean Martin, Joseph, Liévin et Marie Thérèse TAISNE, ses enfants mariés qui ont été suffisamment récompensés par leur contrat de mariage.
Cordialement.
Pierre

[lvisticot]

Bonjour,
J'ai vainement cherché le testament du 22/08/1750 qu'auraient fait Jean TAISNE et son épouse.
La date ne peut être que fausse, puisque le 4/8/1750 Angélique PANIER, veuve de Jean TAISNE, fait une donation à Pierre Etienne TAISNE, son fils, époux d'Aldegonde LAISNE.
Elle exclut de la donation Jean Martin, Joseph, Liévin et Marie Thérèse TAISNE, ses enfants mariés qui ont été suffisamment récompensés par leur contrat de mariage.
Cordialement.
Pierre

Un très grand merci Pierre pour votre recherche.

Comme quoi les renseignements sur les cites sont parfois erronés, et encore désolé pour vous avoir causé tout ce travail.

Mais ce que vous m’annoncez est fantastique (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Nous avons grâce à cette donation du 04/08/1750 le 5ème enfant à ce jour inconnu de Jean qui est Jean Martin.
C'est donc le Jean Martin TAISNE (o ca 1695 +21/10/1769) X Marie Noëlle MORY (o ca 1700 +1778) que je connaissais mais ne pouvais attacher une ascendance faute de ce renseignement.
Encore merci et bonne soirée.
Cordialement Laurent

nota pour l'administrateur le sujet peut être considéré comme résolu

Ce message a été modifié par lvisticot - 21/10/2018 à 18:56.

[jziemczak]

BOnsoir

Notre lecture d'un cm

Minute se trouve aux AD59

TABELLION DE DOUAI 2 E 13 – 115
151/ CM TAISNE X LESNE en date du 31 octobre 1737
Comparurent en personnes Jean TAISNE, ménager demeurant à Fressain et Angélique PAQUIER, sa femme, Pierre Etienne TAISNE, leur fils à marier, d’une part.
Jacques LESNE, facteur de laine, demeurant à Villers au Tertre et Marie Joseph COUSIN, sa femme, Aldegonde LESNE, leur fille à marier d’autre part.


JOseph

[jziemczak]

RE

et pour garnir

Partage en forme de transaction du 25 novembre 1728 – liasse 5
Furent présents Joseph DUPAS, mari et bail de Marie Sainte TAISNE, Liévin TAINE et Jacques DESIN, mari et bail d’Anne Claire TAINE, tous demeurant au village de Fressain et reconnurent que par le trépas de Joseph TAINE et Marie CARLIER, sa femme, leur père et mère, beau-père et belle-mère leurs sont dévolus quelques terres situées à Fressain…


JH

[lvisticot]

RE

et pour garnir

Partage en forme de transaction du 25 novembre 1728 – liasse 5
Furent présents Joseph DUPAS, mari et bail de Marie Sainte TAISNE, Liévin TAINE et Jacques DESIN, mari et bail d’Anne Claire TAINE, tous demeurant au village de Fressain et reconnurent que par le trépas de Joseph TAINE et Marie CARLIER, sa femme, leur père et mère, beau-père et belle-mère leurs sont dévolus quelques terres situées à Fressain…


JH

Bonsoir Jérôme

Je suis tous bonnement sidéré par ce que vous m'annoncez. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Par un trait de plume vous avez par ce partage du 25/11/1728 résolu une énigme que je pensais impossible.
Ce 3ème frère TAISNE que j'avais supposé vient de prendre vie et du coup réconcilier 2 orphelins que je n'arrivais pas à rattacher Liévin et Anne Claire et en pime une 3ème Marie Sainte que je connaissais et réservais à un prochain "post".

Il me reste entre autre comme orphelin Pierre TAISNE que vous avez cité dans un de vos post je crois d'un tabellion de DOUAI dont je n'ai pas la référence exacte.

"Le 13 avril 1736 sont comparus Adrienne MORY veuve de Pierre TAISNE et Jean Charles TAISNE, son fils à marier d'un part
Barthélemy CARLIER et Marie Noëlle PARENT, sa femme de lui autorisée et Jeanne Rose CARLIER, leur fille à marier, d'autre part, tous ménagers demeurant à Fressain"

En passant j'ai apprécié votre rubrique sur les FORCEVILLE (les chirurgiens), ce qui m'a permis de remonter un branche jusqu'à la 14eme génération.

Bien Cordialement Laurent

Nous avons donc pour résumer et mettre en partage au regard des contributions des intervenants sur ce post et des recherches sur les BMS Fressain 1737-1781

TAISNE x ??
1 - TAISNE Pierre (o? +avant 1737) X MORY AUGUSTINE (o ca 1666 +1746) voir Cm Bouchain du 01/07/1694 +BMS
Marie Jacqueline ( o? + avant 1728) X VILLAIN Jean
Guillaume (o ca 1698 + 1770) X1 DUMONT Marie Anne , X2 DUSSART Marie Joseph
Nicolas (o ca 1717 + 1783) X BRILLON Catherine Joseph
Jean Charles qui a assisté l'inhumation de son frère Guillaume en 1770
2 - TAISNE Marie citée au CM du Bouchain
3 - TAISNE Jean (o ca 1662 +1743) X PANIER Marie Angélique (o ca 1675 +1750) (famille complète 5 enfants) voir donation du 04/08/1750 de ce post +BMS
Jean Martin (o ca 1695 + 1769) X MORY Marie Noelle
Marie Thérèse (o ca1697 +1773) X BOUCHER Louis Joseph
Liévin (o ca 1702 + 1789) X DELCOURT Marie Anne Joseph
Joseph (o ca 1705 + 1773) X CARLIER Marie Anne
Pierre Etienne (o ca 1713 + 1780)
4 - TAISNE Joseph (o? +avant 1728)X CARLIER Marie (o? +avant 1728) voir partage du 25/11/1728 de ce post + BMS
Liévain (o ca 1691 +1768)X BOUCHER Marie Gillette (o ca 1696 +1770)
Anne Claire (o ca 1687 +1757) X2 DESSAIN Jacques (o ca 1678 + 1744)
Marie Sainte (o ca 1688 +1750)X DUPAS Joseph (o ca 1697+1751)