THOR(R)EZ x MARSCHAL, Bailleul Options

[pcolbaut]

Bonjour à toutes et à tous,

Le couple Charles THOR®EZ x Marie Anne MARSCHAL a eu comme enfants, nés à Bailleul :

Charles (TORRE) né le 26 décembre 1717

Charles Jacques (TORRE) né le 27 juillet 1712

Antoine Albert né le 9 mars 1721

Marie Jeanne Françoise née le 29 mai 1727

Isabelle Thérèse née le 25 octobre 1723
Seule enfant pour laquelle j'ai trouvé les dates de décès (2 juin 1803 à Bailleul) x 12 mars 1748 Bailleul avec Pierre Philippe CRESPELLE.

Je recherche des renseignements sur tous. La lecture des différents actes pourraient, eventuellement, me donner des indications sur la date de décès de leur frère Jean Baptiste THOR®EZ qu'ainsi un indice sur un éventuel remariage.

D'avance, je vous remercie de votre aide.

Cordialement

Patricia

[adenaes]

Bonjour,

Il me semble me souvenir qu'il n'y a pas les décès des enfants en bas âge à Bailleul pour cette époque là...

Il vous manque peut-être dans la liste Marie Anne THOREZ x Bailleul 13 07 1734 Charles GILLIOEN. (Vue 411)
Dans cet acte, elle est indiquée fa Charles.

[clombard]

Bonjour Patricia er Arnaud, bonjour à tous,

Ce Charles GILLIOEN (GILOEN) apparait comme témoin « beau frère de la contractante » dans le mariage Pierre Philippe CRESPELLE X Isabelle Thérèse THOREZ du 12/3/1748 à Bailleul.
Marie Anne THOREZ (X GILLOEN) fait donc bien partie de la fratrie. N’apparaissant pas dans les relevés de Bailleul elle est probablement née dans le village où ses parents se sont mariés (Méteren?)

A Méteren le 16/5/1738 ( vue 86/400 BMS 1737 1746) + de la mère Marie Anne MASSCHALEK(!!!) veuve Charles THOREZ 56 ans environ témoin Charles GELOEN « genero » gendre et François THOREZ « affine in primo gradii » parent au premier degré (?) est-ce un beau frère de la défunte?

Charles THOREZ pourrait être + à Méteren avant 1737 (début des registres), ainsi que plusieurs enfants.

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 29/04/2018 à 15:19.

[pcolbaut]

Bonjour Arnaud et Claudine,

Bonjour Arnaud et Claudine,

Merci énormément pour ces renseignements et votre aide.

Ces renseignements ne me permettent pas, hélas, d'avoir une piste quant au décès, voire remariage , de Jean Baptiste THOR®EZ.

Bonne journée

Cordialement

Patricia

[pballot]

Bonjour Patricia ,
complements
de source M.MOULIN
Isabelle Therese THOREZ , + Meteren 12/03/1757 page 413/1279 ,x Merris 03/08/1751 à Constantin WERWAERDE
cordialement Pierre BALLOT

[clombard]

Bonsoir Patricia et Pierre, bonsoir à tous,
C’est plutôt rare, mais je pense à une erreur des relevés de Mr Moulin:

Le + à Méteren le 12/3/1757 est bien celui de l’épouse de Constantin VERWAERDE.
Il y a bien à Merris le 3/8/1751 le mariage de Constantin VERWAERDE et d’une Isabelle Thérèse THOREZ bailleuloise de 27 ans , l’acte n’est pas filiatif. Elle doit être une homonyme née également vers 1723 mais pas à Bailleul (elle est bailleuloise à son mariage mais on ne sait pas si elle est née à Bailleul)
Isabelle Thérèse THOREZ X Pierre Philippe CREPELLE a des enfants à Bailleul de 1749 à 1764 voir les relevés de Pascal Houvenaghel
Celle- ci , à son mariage avec Pierre Philippe CREPELLE, a pour beau frère Charles GILOEN qui est gendre de Marie Anne MARCHAL veuve de Charles THOREZ en 1738
L’épouse de Pierre Philippe CREPELLE est donc bien celle née en 1723 fille de Charles et Marei Anne MARCHAL.

C’est là qu’on voit que la prudence est impérative avec les actes de décès filiatifs de personnes âgées:
Le 14 prairial an 11 , à Bailleul, on trouve l’acte de décès d’Isabelle Thérèse THOREZ veuve de Pierre Philippe CREPELLE, 80 ans, les témoins sont deux fils François Bernard CREPELLE (né en 1764) et Philippe Joseph CREPELLE. L’acte étant pré-rempli, les témoins doivent donner les parents du décédé or ils n’ont pas connu leurs grands parents (+ avant 1739).
Leurs renseignements sont donc peu fiables. Informations de l’acte : la défunte est fille de Pierre Jean THOREZ et Marie Anne Thérèse MAILLARD.......!!

L’acte de + de Jean Baptiste THOREZ sera difficile à trouver. A moins d’un coup de chance.
Il est vrai que les veufs avec enfants se remarient souvent mais ce Jean Baptiste THOREZ n’avait qu’un seul enfant et plusieurs soeurs et belles soeurs. Si l’une d’elle s’est chargée de l’enfant il peut avoir changé de village pour le travail et être allé assez loin, éventuellement s’être engagé dans l’armée....

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 21/05/2018 à 00:11.

[pcolbaut]

Bonjour Pierre et Claudine,

Merci pour ces renseignements et votre aide.

Malheureusement, comme le souligne Claudine,il faudrait beaucoup de chance pour trouver la date et le lieu de décès de Jean Baptiste THOR®EZ (et c'est pas faute d'avoir cherché)
Espérons donc !

Bonne journée sous le soleil.

Cordialement

Patricia