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> DELANGLE, Région Laventie
dlourme
posté 07/02/2020 à 23:25
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Bonjour à tous.

Je cherche à savoir s’il est possible de remonter ll’ascendance de mon ancêtre Jacques DELANGUE, tisserand, veuf, qui, non originaire d’Haverskerque, se remarie dans cette paroisse avec Florence BACELETZ (elle signe BACHELEZ) le 22-5-1697 (le nom de sa 1ère épouse n’est pas précisé). Le couple à 8 enfants à Haverskerque de 1698 à 1715. Jacques y meurt le 17-5-1731 à 62 ans. Le patronyme se maintiendra dans le secteur sous la forme DELANGUE, mais je suis persuadé que la forme originelle est DELANGLE, et qu’il vient du pays de l’Alleu, un peu plus à l’est donc.

-Jusqu’il y a peu, je n’étais sûr que de ceci : sur l’acte de mariage, le curé orthographie le nom de l'époux sous la forme DE L’ANGLE ; sont témoins ses deux frères, Cornil et Pierre ; seul Cornil signe, très maladroitement : « cornil de langre » (ou peut-être « de langue »). L’oncle Pierre est encore témoin à Haverskerque, le 31-8-1730, au mariage d’une fille de Jacques, Marie, et là tous sont orthographiés DELANGUE.
-Depuis peu, une indication précieuse est venue à ma connaissance : au baptême de Jean-Baptiste, 2e enfant de Jacques (et son 1er fils), à Haverskerque le 20-1-1700 (ce registre de baptêmes 1700-1702 a été récemment recouvré et déposé au AD du Nord, je remercie le Cercle généalogique de la Vallée de la Lys, dont je suis adhérent, de m’avoir communiqué la photo de cet acte), le parrain est « Antoine DOUBLET, manouvrier, au nom et en la place de Jan DE LANGUE, tisserand de la paroisse de La Ventie ».
Ce Jean DELANGUE / DELANGLE pourrait bien être le père ou un frère de Jacques.

-Par ailleurs, le prénom de l’autre frère avéré, Cornil, est assez rare pour être signifiant. J’ai envie, alors, de mettre en rapport cette fratrie avec une autre fratrie, une ou deux générations auparavant, qui nous est connue grâce aux relevés du regretté Yves LEMAIRE ; dans ses relevés du gros de St-Omer concernant les Notaires d’Aire, on trouve en effet cette famille (dont je descends aussi par ailleurs, mais peu importe la coïncidence) :
« 790) Divers (Partage N° 1) le 14/2/1643 à Le Venthie: Pierre, Pasquier, Cornil DELANGRE, Jacques et Catherine DELANGRE enffans et hers de feu Jean, Nicollas DELANGRE fils de feu Nicollas, Jean et Anthoine LETALLE tutteur et curateur au enffans mineurs du dit feu Nicollas, tous de Richebourg et Lestrem, les dits Pierre, Pasquier, Cornil, déffuncts Jean et Nicollas DELANGRE, tous enffans et héritiers de feu Jean et de déffuncte Pasques LEROY; biens dévolus à eux par les décès d’iceux leurs pére et mére ; chun un 5éme... déclarations des lieu manoir, jardins et terres, le tout délaissés par déffuncts Jean DELANGRE et Pasques LEROY sa femme, le tout scitué à Richebourcg St Vaast, l’Advoué et paroisse de Le Gorgue; succéddée à Pasquier, Cornil, Pierre DELANGRE, à Jacques et Catherine DELANGRE enffans délaissés par feu Jean DELANGRE, et aulx enffans délaissés par feu Nicollas DELANGRE, tous du surnom DELANGRE enffans, nepveurs, niépce et héritiers des dits déffuncts. (belle pièce, nombreuses terres)) »

D’où ma question : quelque connaisseur de ce secteur aurait-il des informations sur le Cornil DELANGLE vivant vers 1700, frère d’un Jacques et apparenté à un Jean DELANGLE habitant Laventie ? Et ce Jacques DELANGUE / DELANGLE qui fait souche à Haverskerque peut-il être retrouvé auparavant dans le pays de l'Alleu ?
Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps d’apporter des compléments à cette recherche, qui est peut-être illusoire car je ne crois pas qu’il y ait beaucoup de sources pour le pays de l’Alleu à cette époque. Cela vaut néanmoins la peine de lancer le sujet.

Cordialement.

Damien
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rnugou
posté 08/02/2020 à 11:14
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Bonjour,

J'ai quelques renseignements sur Cornil DE LANGUE

Il à une fille Marie x Maximilien UZEU qui + La Gorgue le 16/12/1694 les témoins sont son père et son mari
Un fils Antoine x Marie RENARD qui décède le 17/12/1694 à La Gorgue T : son père et son beau père Gilles RENARD
Un fils Jacques de Fleurbaix, parrain d'Antoine Cornil DELANGHE fils posthume d'Antoine le 29/01/1695

Dans les document de DEFACHES notaire il y a
Antoine DELANGLE x Marie LEROY de La Gorgue
propriétaire le 06/03/1648 d'une terre rue des caudrelier à la Gorgue au nord de la ferme d'Olivier WAUTHIE, qui dans le tab 5804/2 du 17/01/1654 est voisin des biens de Jean DUPOND x Madeleine LEROY lors de leur partage
dont 2 enfants
Cornille qui hérite à son mariage le 18/01/1648 avec son frère Jean, de sa mère décédée la moitié des terres rue des Caudreliers qui sont en censse auprès de Jan LECOCQ

Le contrat de Mariage de Cornille DELANGLE x Catherine LOMBART à lieu le 06/5/1648
dans les Notaires de Saint Omer
T : Cornil BAILLOEUL son parrain, Pierre et Jacques LOMBART frère de l'épouse
Ils prennent en bail le 08/02/1648 auprès d'Antoine POUPLIER x Marie LE ROY pour un lieu manoir à Lestrem y compris des terres appartenant à Michel LETALLE


J'ai vu dans un document plus ancien sur Fleurbaix TAB 5801/3/41/42 qu'Antoine DELAGLE x Marie LEROY avaient eu 4 fils,
j'aI Jean de La Gorgue, Antoine de Laventie, Cornille de Laventie, Nicolas de Warneton

Cordialement Régine


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dlourme
posté 08/02/2020 à 19:47
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Bonsoir Régine,

Merci beaucoup de ces renseignements, qui m'ouvrent des pistes.

J'ai cru sur le coup que ce Cornil DELANGLE de la Gorgue était le frère de "mon" Jacques, mais ça ne colle pas pour deux raisons, mises en évidence par ce précieux registre de La Gorgue, qui n'a qu'un seul défaut : celui de ne s'étendre que sur 3 ans (1694-1697), pendant lesquels il donne des renseignements inhabituels pour la période.

Deux raisons donc :
-Ce Cornil de la Gorgue ne signe pas (au décès de sa fille et de son fils en 1694), alors que le frère témoin au mariage à Haverskerque en 1697 signe.
-Et la chronologie ne tient pas non plus : La fille de Cornil de la Gorgue, Marie, meurt en 1694 à 50 ans ou plus, son fils Antoine en 1694 à 34 ans ou plus ; ils sont donc nés en 1644 et 1660 ou plus tôt, alors que l'autre Cornil est témoin en 1697 pour son frère Jacques né vers 1669. Il n'est pas impossible d'avoir un frère qui a 45 ou 50 ans de plus que son puîné, mais il est très probable qu'on a, à une génération de distance, deux fratries DELANGLE avec un Cornil et un Jacques.

Maintenant, la recherche ne fait que commencer : en épluchant tous les relevés d'Yves Lemaire (qui malheureusement s'arrêtent en 1670), on trouve beaucoup de DELANGLE ; j'y ai jeté un coup d'oeil, suffisant pour constater qu'il faut se garder des homonymies !

Contentons-nous de citer deux fratries bien établies :

-(cf. l'acte cité dans mon 1er message) le couple Jean DELANGLE-Pasque LEROY, morts avant 1643, d'où en 1643 : Cornil, Pierre, Pasquier, feu Jean (père de Jacques et de Catherine), et feu Nicolas (époux de Marie LE TALLE ; père de Nicolas et aussi, d'après d'autres actes, d'Adrien François et de Marie DELANGLE elle-même épouse de Nicaise MATON)

-et le couple Antoine DELANGLE-Marie LEROY cités dans le message de Régine, d'où Jean, Antoine, Cornille et Nicolas (celui-ci correspondant sans doute à l'époux de Marie Madeleine PILIZEE, de Sailly/Lys, cités dans une rente du 21/11/1648) ; dans cette fratrie donc, Cornil est celui dont on a le Cm en 1648.

Il sera donc compliqué de ne pas faire de confusions si on cherche à établir les parentés de tous.
D'après le prénom Antoine, il est probable que le Cornil de La Gorgue soit celui de la 2e fratrie citée.
Quant à "mon" Jacques d'Haverskerque, il manque d'éléments pour l'instant, pour émettre ne fût-ce qu'une hypothèse.

Espérant que le sujet ne fait que commencer...

Cordialement.

Damien
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dlourme
posté 14/02/2020 à 19:53
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Bonjour à tous.

Ce sujet ne suscite pas beaucoup d’enthousiasme... Cette famille DELANGLE est pourtant nombreuse, et n’a pas été beaucoup débroussaillée pour le XVIIe s. (en tout cas, on ne trouve pas grand-chose en ligne).
J’ai donc repris attentivement, d’une part les registres de Richebourg, qui ont en grande partie survécu à la guerre de 14 (retrouvés semble-t-il par des soldats anglais dans les ruines), d’autre part les dépouillements du regretté Yves LEMAIRE dans le gros de St-Omer (et on en saura sans doute beaucoup plus lorsqu’il trouvera un émule qui dépouillera la suite après 1680) - quelques actes en effet concernent le secteur du Béthunois.
Et finalement, on arrive à un certain résultat.
Voici ce que je crois avoir trouvé pour le XVIIe s. pour la première branche (à partir de l’acte de partage, déjà cité, du 14/02/1643 ; les actes notariés cités sont tous tirés des dépouillements d’Y. LEMAIRE) :

1- Jean DELANGLE X Pasque LEROY : + /1643
11-Pierre DELANGLE : dem. à Lestrem en 1644 (Obligation N° 128 le 09/01/1644)
12- Pasquier DELANGLE laboureur + Richebourg 24/12/1658
13- Cornil DELANGLE probablement + Richebourg 26/01/1665
14- Jean DELANGLE + /1643 ; presque certainement époux de Jacquemine FRUCHART (citée dans l’obligation N° 208 le 05/06/1649 : « Jacques DELANGLE labourier et Jacqmine FRONCHART sa mére, de Richebourg » ; citée comme témoin au X des deux enfants de Jean, 141 et 142)
15- Nicolas DELANGLE + /1643 ; X Marie LE TALLE

121- Catherine DELANGLE 1X Richebourg 10/11/1651 Antoine PETIT (+Richebourg 11-5-1652) ; 2X Jean LEBLEU (+ Richebourg 21/11/1688) ; + 1691/ (2e Cm de son fils 1211)
122- Philippe DELANGLE ° ca 1634 ; X Richebourg Catherine DELANGLE (2e degré de consanguinité ; t. : Pasquier et Cornil DELANGLE [père et frère du mariant ?] et Antoine PETIT [neveu du mariant])
141- Jacques DELANGLE X Richebourg 7/10/1642 Jeanne LEGRAND (t. : Pasquier DELANGLE et Jacoba FRUSCHART)
142- Catherine DELANGLE X Richebourg 19/11/1646 Cornil VINCENT (t. : Robert LE FRANCQ et Jacobina FRUSCHART)
151- Nicolas DELANGLE X Françoise MACHUE : dem. à Muncq en 1651 (cités dans une vente N° 153 le 29/04/1651) ; il est cité avec sa fratrie, entre autres dans l’acte suivant (et il ne fait guère de doute qu’ils sont bien enfants de Nicolas : Bail N° 293 le 11/01/1648 : Nicollas DELANGLE labourier à Richebourcg, et en qualité de tutteur d’Adrien Franchois DELANGLE son frére, et Marie DELANGLE sa sœur, de Richebourg
152- Adrien François DELANGLE
153- Marie DELANGLE X Nicaise MATON : laboureur à La Gorgue, cités dans les obligations n° 204 le 06/03/1649 et n° 207 le 10/03/1649, et dans un bail N° 221 le 19/10/1649 ; laboureur à Lestrem le 05/02/1656 (Procuration N° 112) ; encore cité avec son épouse le 23/1/1657 (procuration N° 160) et le 14/07/1657 (obligation N° 104)

1211- Antoine PETIT b Richebourg 17/08/1652 (p. : Pasquier DE LANGLE, grand-père sans doute) ; 1X 1672 Marie Marguerite WEUGHE (Cm la Bassée 29/10/1672) ; 2X 1691 (Cm – collection Béthencourt du 09-06-1691 Isabeau LE GILLION
1221- Philippe DELANGLE X Marie Antoinette MARSY
1222- Catherine DELANGLE b Richebourg 12/11/1657 (p. : Cornil DELANGLE, grand-père sans doute)
1223- Jean-Baptiste DELANGLE : t. en 1686 ; (décès de son père) ; bourgeois d’Arras en 1691
1224- Jeanne DELANGLE (m. le 16/12/1698 à Richebourg d’une fille de (1221) ; X Pierre LEFEBVRE ; + 1722/ (X de sa fille Marie Jeanne le 16/06/1722 à Arras-St-Aubert)
1411 -Catherine DELANGLE b Richebourg 28/01/1652 (m. : Catherine DELANGLE)
1412- Jean DELANGLE b Richebourg 08/04/1657
1521- Jeanne DELANGLE b Richebourg 02-09-1647 (p. : Adrien François DELANGLE)


J’ajoute à ce crayon deux remarques et une demande :

-Dans le sujet « GAQUER-LEFEBVRE », lancé le 06/03/2006 par Cl. GAQUERE dans le forum Haut-Artois, il est dit que le couple Pierre LEFEBVRE-Jeanne DELANGLE s’est marié à Richebourg le 15-05-1682… Mais dans cet acte, l’épouse est nommée « Marie Jeanne DE LE CAMBRE » - sans doute celle dont le décès est noté dans la même paroisse le 24-3-1684 ; à moins que le rédacteur en 1682 ait fait un lapsus entre « DELANGLE » et « DELECAMBRE »…
-Dans ce même sujet, pourquoi donc une « Jeanne PETIT » est-elle dite épouse de Pasquier DELANGLE et + 1641/1642 ? Cette information est reprise partout sur Geneanet, mais je n’en trouve pas de justification.

-Je n’ai pas la prétention d’épuiser le sujet. En particulier, j’aurais voulu bien distinguer toutes les « Catherine DELANGLE » qui apparaissent dans ce secteur, mais il s’en trouve ecore et encore ; en plus des cinq citées dans le crayon ci-dessus, il y a encore une Catherine X Antoine SALOMÉ ou DE SALOMÉ, cités ici par exemple : « Obligation N° 105 le 3/9/1644à La Venthye: Louys SALOMME laboureur et Catherine DELANGLE sa femme, d’Auberche »

Merci beaucoup à ceux qui auront eu la patience de suivre mes raisonnements, et à ceux qui apporteront compléments, éclaircissements ou rectifications.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 14/02/2020 à 22:14.
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