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> ROTRU X DE HALLUIN, Wambrechies
mpredy
posté 01/06/2018 à 18:32
Message #1


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Bonsoir,
Auriez-vous des infos sur l'ascendance du couple Mathieu ROTRU et Elisabeth De HALLUIN de Wambréchies, parents de Elisabeth ROTRU marié à Philippe, Albert TITECAT avec contrat de mariage au 19/08/1687 (AD59 2 E 3 / 6368 acte 43 Chez Me Desmadril Adrien.) ?
Merci d'avance!
Martial

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jfrcadart
posté 01/06/2018 à 19:22
Message #2


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2 fille apparemment et des contrats de mariage a trouver info geneanet

Témoin (1671) : contrat de mariage, Laurent DESCAMPS ca 1645- et Françoise DHALLUIN 1648-
Témoin (1687) : contrat de mariage, Philippe Albert TITECA ca 1660- et Elisabeth ROTRU ca 1665-
Témoin (1688) : contrat de mariage, Guillaume LERNOULD ca 1655- et Marie DHALLUIN 1656-1739
Témoin (1694) : contrat de mariage, Toussaint MASQUELIN ca 1660- et Marie Marguerite ROTRU ca 1670-


--------------------
je comprend vite mais il faut juste m expliquer longtemps
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cfacon
posté 02/06/2018 à 18:06
Message #3


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Bonjour Martial,

Pour ce couple vous avez la possibilité de vous inspirer des données de Jean Pierre CORNILLE sur Geneanet.

https://gw.geneanet.org/jpc4?lang=fr&pz...;src=on&v=4

L'ascendance du côté DHALLUIN est assez étoffée et s'appuie sur divers contrats de mariage ou actes de bourgeoisie. La branche ROTRU est, quant à elle, peu ou pas développée mais c'est déjà un début.

Christian
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cfacon
posté 02/06/2018 à 18:20
Message #4


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Rebonjour,

Il est également possible de consulter le document suivant à l'adresse indiquée sur le site La Châtellenie. C'est à manipuler avec précaution, Christophe YERNAUX attire l'attention sur le fait que cette généalogie DHALLUIN est entachée d'erreurs.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9753...image.r=mouvaux

Christian
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mpredy
posté 02/06/2018 à 21:09
Message #5


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Bonsoir Christian,

Merci pour votre aide.
Vous précisez le fait que d'après Christophe YERNAUX cette généalogie était entachée d'erreurs.
Sauriez-vous m'indiquer où il en fait état ?
Encore merci.
Martial
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cfacon
posté 02/06/2018 à 22:47
Message #6


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Bonsoir,

Christophe YERNAUX fait état des erreurs dans l'étude relative à la généalogie de la famille D'HALLUIN dans le Castelo34 page 135/136. La revue est téléchargeable sur le site de La Châtellenie.

Christian
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jldancoine
posté 02/06/2018 à 23:43
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Bonjour à tous, bonjour Martial,

Quelques actes :

2E3 5531/61 11/5/1705 Me Druon CORNILLE
Mathieu ROTRU fs de + Mathieu agé de 75 ans à Erquinghem sur la Lys, déclare sous serment avoir lui même planté du tabac l'an 1662 aux terres de Wambrechies comme aussi ladite année et auparavant plusieurs personnes et toujours fait auparavant sans pour ce en avoir payé les droits.

2E3 6475/5 21/1/1694 Me DESMADRIL
Toussaint MASQUELIN fs de + Jean laboureur dt Wambrechies ass de Charles ST LEGIER son b fr
x Marie Marguerite ROTRU fa de Mathieu ass de Mathieu ROTRU et Elisabth DE HALLUIN ses p et m, Antoinette LOUAGE sa grd mère maternelle de Jean François DE HALLUIN son oncle maternel

2E3 6373/40 29/7/1692 (et autres actes)
Mathieu ROTRU fs de + Mathieu ministre de la table des pauvres de Wambrechies accorde en bail à ....

2E3 6369/3 7/1/1688
Guillaume LERNOULD fs de Gilles laboureur dt Quesnoy sur Deule, ass de son père, Adrien LERNOULD son fr, Simon LOTIGIER b fr
x Marie DE HALLUIN fa de + François dt Wambrechies, ass de Antoinette LOUAGE vve dudit François DE HALLUIN sa mère, de Jean François DE HALLUIN son fr, Mathieu ROTRU et Laurent DESCAMPS ses b fr

2E3 6352/50 11/4/1671
Laurent DESCAMPS fs de Mathieu dt Marquette, ass de Mathieu DESCAMPS et Christine VEILLAN ses p et m, de Antoine, Mathieu, Davis, Wallerand DESCAMPS ses fr, Jean et Evrard LEFEBVRE ses b fr
x Françoise DE HALLUIN fa de François dt Wambrchies ass de François DE HALLUIN et Antoinette LOUAGE ses p et m, de Mathieu ROTRU son b fr

A noter que Mathieu DESCAMPSet Christine VEILLAN ou WILLAN sont dans l'ascendance mes enfants

François DE HALLUIN et Antoinette LOUAGE sont aussi dans cette ascendance

Juste pour commencer l'ascendance de François DE HALLUIN :

Tab 6448/162 17/3/1666 Verlinghem Insinuation
François DE HALLEWIN à la requête de Jean, Noël et Antoine DE HALLEWIN, Jean SIX et Marguerite DE HALLEWIN, fr et s enfants de + Jean, et ledit Jean SIX fs de + Andrieu dt Wambreshies, et lesdits trois fr à Verlinghem, pour faire ce qu'il s'ensuit dument autorisés de Antoinette DELANNOY leur mère, et ladite Marguerite dudit Jean SIX, je vous insinue et adverti que vous avez à vous départir de l'occupation de 8 c d'héritage, labeur et prés que vous occupez à eux appartenant et échus par le trépas de + Jeanne HAZE vve de + Jean DE HALLEWIN, leur père grand ...

Ce qui corrobore les indications données sur Geneanet

Pour la suite voir également mon site en signature (ascendance DUTHOIT)

Amicalement




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mpredy
posté 03/06/2018 à 08:05
Message #8


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Bonjour,
Merci à vous deux.
Bon dimanche!
Martial.
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jldancoine
posté 03/06/2018 à 10:02
Message #9


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Bonjour à tous, bonjour Martial

Quelques compléments :

Mathieu ROTRU est souvent cité en tant que témoins dans les actes de Wambrechies, jusqu'en 1676 il est dit fs de Mathieu, à partir de 1687 dit fs de + Mathieu.

Quelques actes dont un partage très intéressant (tous les actes sont issus des relevés édités par le GGRN) :

2E3 6444/3 21/12/1656 Verlinghem Cense et louage
Jehanne HAZE vve demeurée es biens et dettes et ayant enfants vivants de + Jean DE HALLAWIN, dt Wambrechies, ass et acc de François DE HALLEWIN son fils à Pierre DELEFORTERIE fs de Hubert laboureur et Péronne LESAGE sa femme dt Verlinghem.

2E3 6444/11/ 17/1/1656
Jean SIX fs de Andrieu, laboureur dt Lambersart, ass et acc de sondit père, de Péronne DEVILLERS sa mère, Gilles SIX son oncle coté paternel, Jean LEBRUN et Guillaume LEMAHIEU ses b fr
x Marguerite DE HALLEWIN, fa de + Jean, ass et acc de Antoinette DELANNOY sa mère, Jeanne HAZE sa mère grande paternelle, Jacques DE HALLEWIN son fr, François DE HALLEWIN oncle paternel

2E3 7881/1 12/1/1704 Partage Me LESAFFRE Ennetières
Jean François DEHALLUIN, dt Wambrechies, Mathieu ROTRU fs de + Mathieu bail et mary de Elisabeth DEHALLUIN se faisant fort d'icelle, Laurent DESCAMPS fs de + Mathieu père et tuteur de Mathieu, Laurent et Marie Marguerite ses enfants mineurs retenus de Françoise DEHALLUIN dt Houplines sur la lys, Antoine, André, Jean Baptiste, Antoinette et Elisabeth DESCAMPS enfants dudit Laurent et ladite Françoise DEHALLUIN suffisamment ages, se portant fort les uns pour les autres et pour le tout desdits Mathieu, Laurent et Marie Marguerite DESCAMPS leurs f et s mineurs dt audit Houplines, François HERBAULT fs de Pierre marissal dt Marcq en Baroeul et Antoinette DEHALLUIN, Guillaume LERNOULD fs de + Gilles et Marie DEHALLUIN sa femme dt Quesnoy sur Deule, lesdits Jean François, Elisabeth, Antoinette, Marie et + Françoise DEHALLUIN f et s enfants et héritiers de + François et Antoinette LOUAGE vivant conjoints dt Wambrechies, lesquels déclarent que par le trépas desdits p et m, père et mère grand, leurs sont dévolus et escheus ... suit une liste de bien avec le partage.
Le 4/2/1704 est comparut Elisabeth DEHALLUIN femme audit Mathieu ROTRU qui après lecture dudit partage l'agrée.

Amicalement




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cyernaux
posté 05/06/2018 à 18:15
Message #10


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Citation (cfacon @ 02/06/2018 à 22:47) *
Christophe YERNAUX fait état des erreurs dans l'étude relative à la généalogie de la famille D'HALLUIN dans le Castelo34 page 135/136. La revue est téléchargeable sur le site de La Châtellenie.
Bonjour,

Effectivement généalogie imprimée qui comporte de nombreuses erreurs. Les moyens d'investigation à l'époque n'étant pas ceux d'aujourd'hui.
Déjà dans les années 80 +Robert LANGLET m'avait signalé des erreurs, André DECLERCQ et d'autres avaient publié des correctifs dans Nord Généalogie (n°100, 117, 144, 119, 122)
Ludovic LEDIEU en corrige encore : http://lledieu.org/?m=N&v=dhalluin et http://lledieu.org/?m=N&v=de+hallewin
Vérifier toujours par les actes (et encore il y a des erreurs dans certains actes). Où serait le plaisir s'il n'y avait qu'à faire du copier-coller ?

Ce message a été modifié par cyernaux - 07/06/2018 à 13:02.


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Christophe YERNAUX
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jldancoine
posté 05/06/2018 à 18:35
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Bonjour à tous, bonjour Christophe,

De fait, seuls les actes font foi, et c'est le plaisir de les trouver.

Pour l'ascendance de François DE HALLUIN (HALLEWIN, DE HALLEWYN ....) x Antoinette LOUAGE, je suis en accord avec Ludovic LEDIEU, ayant repris tous les correctifs et ajouts grâce au Castello Lillois

Amicalement


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mpredy
posté 05/06/2018 à 21:20
Message #12


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Bonsoir à tous,

Merci à vous pour vos "lumières" et particulièrement à Christophe que j'ai souvent sollicité, voir un peu trop, en demande d'acte de contrat de mariage rolleyes.gif

Amicalement.

Martial
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lledieu
posté 06/06/2018 à 22:17
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Bonsoir à tous,

Merci à Jean-Louis pour les sources détaillées ci-devant. Ça va me permettre de compléter mes données concernant la famille DE HALLEWIN.

Au passage, j'en profite pour questionner Jean-Louis sur les dates mentionnées dans son fichier DUTHOIT sans lieu (probablement Wambrechies) et que j'ai recopiées, comme par exemple le décès de François D'HALLUIN au 23/04/1683. Sait-on quelle est la source qui a permis de connaître ces dates car il n'y a aucun registre sur le site des AD59 avant 1694 à Wambrechies ?

Cordialement,


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Ludovic LEDIEU <lledieu[at]free.fr>
Base en ligne : http://lledieu.org
Relevés en ligne : 4E73-628, 4E73-629 (en cours), 4E73-673-Pierlay-1740-1771, 4E115-193-Papin, 4E115-193-Francois, 4E86-1-Nicole
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jldancoine
posté 06/06/2018 à 23:10
Message #14


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Bonjour à tous, bonjour Ludovic,

Malheureusement, lors d'une évolution de Hérédis, j'ai perdu un certain nombre de données, lieu des actes et/ou notes, ce qui fait que j'ai maintenant pour certains ancêtres des blancs de façon très aléatoire.

Ce qui est certain c'est qu'il est + avant 18/6/1683
2E3 6364/31
Etienne PHLIPO fs de + Etienne laboureur dt Wambrechies se faisant fort de ses enfants retenus de Jeanne DELERUE accorde en bail à Antoinette LOUAGE vve de François D'HALLUIN dt Wambrechies pris pour elle et Jean François DE HALLUIN son fs, 10 cents de terre à labeur gisant à Wambrechies

Et après 14/10/1675
2E3 6356/7
Gabriel DELERUE fs de + Venant et Marie DELERUE, Etienne PHLIPO et Jeanne DELERUE dt Wambrechies accordent en baol à François D'HALLUIN fs de + Jean labourier et Antoinette LOUAGE sa femme dt Wambrechies 10 c de terre à labeur gisant à Wambrechies.


Amicalement



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lledieu
posté 06/06/2018 à 23:38
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Merci Jean-Louis pour la réponse,

C'est une vacherie de ne pas pouvoir faire entièrement confiance en son logiciel de généalogie. J’espérais découvrir l'existence d'une source alternative pour les actes anciens de Wambrechies, comme c'est le cas pour certaines communes. Dommage !

Cordialement,


--------------------
Ludovic LEDIEU <lledieu[at]free.fr>
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Relevés en ligne : 4E73-628, 4E73-629 (en cours), 4E73-673-Pierlay-1740-1771, 4E115-193-Papin, 4E115-193-Francois, 4E86-1-Nicole
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dhurtrel
posté 07/06/2018 à 08:12
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Bonjour à tous
Pour info
De 1600 à 1685 (révocation de l'édit de Nantes) il y a une cinquantaine d'actes notariés chez les notaires de Guines (CM , inventaires etc ) concernant des personnes de religion protestante qui sont dites natives
de Wambrechies voici la liste des familles citées:
BEHAGUE ,BONDUEL, BUTIN (BEUTIN?), CATTEAU (CATTEL, CASTIAU) , CAUCHETEUR, CORNILLE , DE LESPIERRE, DE REMERY (DE RAMERY?) ,DE ROUBAY, DE VILLERET ,DELEFRELYE , DELERUE ,DESCAMPS ,DESBONNET, DESPRES, FRELIER , FREMAULT , GUACQUERE, HAMAIN, LAROUST ,LENOIR , LEPAIRE, MASUREAU , NOTTEBART , PANCOUCQUE, PARE, PICHONNIER, REGNARD , ROGER , VANDOMME , SIX , WAGNON

Cordialement
daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 07/06/2018 à 08:16.
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cyernaux
posté 07/06/2018 à 13:04
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Citation
De 1600 à 1685 (révocation de l'édit de Nantes) il y a une cinquantaine d'actes notariés chez les notaires de Guines (CM , inventaires etc ) concernant des personnes de religion protestante qui sont dites natives
Conservés sous quelles cotes et où ?


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Christophe YERNAUX
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dhurtrel
posté 07/06/2018 à 16:48
Message #18


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Bonjour
Monsieur Michel GUERBADOT de l'AVC a résumé , en écriture calligraphique, tous les actes notariés de Guines et Ardres ( > 7000) Je crois que ces résumés sont à Dainville
Dans ma base Généanet (daniel62730) j'ai quasiment terminé d'y inclure tous ces actes notariés parmi lesquels ceux des protestants de Wambrechies , Comines, Linselles , etc . Donc si dans cette base , vous étes interessé par une personne ou un couple , créez un sujet avec le nom de la commune et je vous répondrais volontiers avec la réference de l'acte et le résumé


Cordialement
Daniel
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cyernaux
posté 17/06/2018 à 18:17
Message #19


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Citation
Monsieur Michel GUERBADOT de l'AVC a résumé , en écriture calligraphique, tous les actes notariés de Guines et Ardres
pour ceux qui s'inquiéteraient de l'état de santé ce ce Monsieur, AVC c'est Amis du Vieux Calais nickel.gif
Malheureusement non publié sad.gif
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=106194

Ce message a été modifié par cyernaux - 17/06/2018 à 18:22.


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Christophe YERNAUX
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jldancoine
posté 18/06/2018 à 11:11
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Bonjour à tous, bonjour Martial,

Peut être une piste à suivre pour l'ascendance Mathieu ROTRU.

Nous avons sur Armentières :

2E3 4404/168 12/11/1657 Me Barbry l'ainé
Mathieu ROSTRUD fs de + Jean
2E3 4421/61 25/6/1654
Mathieu ROSTRUD (fs de + Jean) x Marie DE LATTRE

Comme nous retrouvons de nombreuses familles à la fois sur Wambrechies et Armentières tout est possible

Amicalement



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Pascale et Jean Louis
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