DUHAMEL x LORMOY, Samer Options

[cbeullier]

Bonjour à tous,

Suite de mon message précédent.

Je cherche toute autre information complémentaire sur le couple François DU HAMEL x Louise LORMOY demeurant au Tournier paroisse de Samer ( à l’ouest de Samer) et sur leurs frères et sœurs pour tenter de retrouver leurs pères et mères ....


François DU HAMEL est décédé, très probablement à Samer, avant le 25/09/1639 date du 2ème contrat de mariage de son fils Anthoine (avec Marie GALLOT). Louise LORMOY est alors dite veuve de † François DUHAMEL

Louise LORMOY s’est remariée ensuite avec Jacques DU CROCQ avec lequel elle assiste aux cm de Marie DU HAMEL (1643) et Apolline DU HAMEL (1647), filles de sa 1ère union.
Ils demeureront à Ledquent paroisse de Marquise.

C’est probablement leur acte de mariage que l’on trouve dans le registre de Samer, daté du 05/11/1640, bien que le début du nom de l’épouse soit difficile à lire : HORMOYE ?, lui étant de Marquise, elle de Samer. (5 MIR 773/1 vue 148/800) :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...fbf07635f1e999e

Les enfants de François DU HAMEL x Louise LORMOY que je connais:
1. Anthoine DU HAMEL, fils aîné, demeure à Ledquent, Marquise , dit Sieur du Vivier, décédé avant 23/12/1647 (cm de sa sœur Apolline).
•1ère union avec Jeanne DE SEILLE par cm du 13/02/1638 devant Scotté à Boulogne (relevé de S.Goubel)
• 2nde union le 09/10/1639 à Marquise avec Marie GALLOT après cm du 23/09/1639 (Antoine Le Vasseur not. à Marquise) :

https://www.geneanet.org/registres/view/899978/165

Appartient à Anthoine DU HAMEL, de la succession de † François DU HAMEL son père une maison ... à Ledquent paroisse de Marquise avec 8 mesures de terre et un maison … au Tournier paroisse Samer avec 12 mesures de terre , une maison au bourg de Samer ... 58 livres de rente

2. Marie DU HAMEL x Nicollas BROUTA, cm du 30/01/1643 (Antoine Le Vasseur not. à Marquise). Le † père de Marie DU HAMEL est cité vue 119.

https://www.geneanet.org/registres/view/901074/116

3. Apolline DU HAMEL x François LHOSTE (signe LOTTE), cm du 23/12/1647 (Antoine Le Vasseur notaire à Marquise) mis par erreur dans le registre de 1648, probablement à cause d'un acte de 1648, prolongement du cm et qui le suit immédiatement.

https://www.geneanet.org/registres/view/907375/21

4. Nicollas DU HAMEL x Michelle DU PUY pour lequel il y aurait un cm de 1654 ndiqué dans le répertoire de Mansse mais qui n’existe pas dans le registre Mansse de 1654.
Les père et mère de Nicollas étant connus par un acte de vente de 1659 (Jean Le Vasseur notaire à Marquise) : voir mon message précédent « DU HAMEL x DU PUIS ».

Aux cm d’Antoine, de Marie et d’Apolline DU HAMEL est toujours présent François LAMBERT maître mesureur demeurant à Marquise, leur cousin.

Par ailleurs, François DU HAMEL est le frère de Jehan DU HAMEL, marchand à Samer x Margueritte BELLOY comme l’indique le cm de leur fils Louis DU HAMEL x Marie MANSSE du 09/01/1659 (Antoine de PARENTY notaire à Marquise ) où sont présents Louise LORMOY veuve de † François DU HAMEL tante du futur marié, Nicollas DU HAMEL (reconnaissable à sa signature) son cousin germain et François LOTTE mari d’Apolline DU HAMEL sa cousine germaine (et toujours François LAMBERT mais cette fois-ci issu de germain).

https://www.geneanet.org/registres/view/793599/62

François DU HAMEL est frère d'Anthoinette DU HAMEL x Guillaume LE BON . Au cm d’Anthoine LE BON, leur fils, avec Nicolle PINCEDÉ le 22/04/1630 (Gabriel de La Poterie notaire à Samer) est présent François DU HAMEL oncle du futur marié.

https://www.geneanet.org/registres/view/797371/105

La signature de ce François DU HAMEL, oncle, est celle d’un François DU HAMEL, vivant de son bien, et demeurant au Tournier paroisse de Samer, que l’on retrouve dans plusieurs actes de 1630 (vues 82 , 105 et 253) et 1631 (vue7) des registres de Gabriel de La Poterie et dont la signature est très « stable » d’acte en acte.
Et ce François DU HAMEL qui demeure au Tournier est l’époux de Louise LORMOY. En effet, son fils Anthoine, lors de son cm, déclare posséder une maison au Tournier qui lui vient de son père. Son petit fils Pierre DU HAMEL fils de Nicollas doit une rente sur une maison au Tournier dont on retrouve l’acte de constitution par son grand-père François DU HAMEL en 1631 dans le registre de De La Poterie (voir message précédent « DU HAMEL X DU PUIS » ).
A ce même cm, un Jehan DU HAMEL, non cité dans l’acte, signe. C’est pour moi la signature de Jehan DU HAMEL époux de Margueritte BELLOY.

Est présent aussi à ce cm Pierre DU HAMEL notaire royal, demeurant à Samer « grand cousin germain » d’Anthoine LE BON.
Ce Pierre DU HAMEL, notaire, est présent aussi au cm de Martin DU HAMEL fils de Philippe x Gabrielle BERNARD comme cousin germain du futur marié ; cm auquel est aussi présent Guillaume LE BON , aussi cousin germain du futur marié.

Bref, je suis preneuse de toute nouvelle information sur Francois DU HAMEL x Louise LORMOY et leurs frères et sœurs...

Et à nouveau un grand merci à Olivier Denquin et Sylvie Goubel pour tous ces registres mis en ligne !

En vous remerciant,

Christine

Ce message a été modifié par vlecuyer - 28/03/2022 à 15:20.

Raison de l'édition : ajout du lien vers le sujet connexe

[vlecuyer]

Re Christine,

message très riche que je vais prendre le temps de lire en détail, mais un premier complément :

Aux cm d’Antoine, de Marie et d’Apolline DU HAMEL est toujours présent François LAMBERT maître mesureur demeurant à Marquise, leur cousin.
(...)
(et toujours François LAMBERT mais cette fois-ci issu de germain)

François LAMBERT, arpenteur et maître mesureur demeurant au bourg de Marquise, est fils de Sébastien LAMBERT et de Marie GOURDIN ; il épouse Marie AUBERT le 22/05/1632 à Marquise (c.m. Mansse/Levasseur) relevé dans le registre aux Insinuations par Roger Rodière : "assisté de Sébastien LAMBERT marchand cordonnier dt au bourcq de Samer, son père, François GOURDIN, marchand dt aud. lieu son oncle du côté maternel, maître Pierre DUHAMEL notaire royal résident au bourcq de Samer son parin et grand cousin germain(*), Pacquier GENNEAUX mary de Marye GOURDIN sa cousine germaine, Guillaume GOURDIN maître chirurgien dt en ce bourcq son cousin germain".

Par ailleurs, Sébastien LAMBERT et Marie GOURDIN, parents de François, passent un c.m. le 08/01/1608 chez Antoine Delapotterie, d'après lequel ledit Sébastien est fils de François LAMBERT x Marie DUHAMEL.
Dommage que le degré de cousinage entre François LAMBERT et les enfants de Louise LORMOY ne soit pas précisé.

Enfin, ledit Pierre DUHAMEL, notaire à Samer, est fils de Jean DUHAMEL x Anne LAMBERT (il est cité dans un relevé Bavière d'une vente en 1622 comme "fils et donataire de défunte Anne LAMBERT").

Et à nouveau un grand merci à Olivier Denquin et Sylvie Goubel pour tous ces registres mis en ligne !

et merci pour tes transcriptions indexations (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)


(*) Cf ta question sur la signification de "grand cousin germain"...pas clairement résolue...


Bien amicalement,

Ce message a été modifié par vlecuyer - 28/03/2022 à 16:44.

Raison de l'édition : ;-)

[cbeullier]

Pour pinailler un peu, Vincent : indexations , pas « transcriptions » !

« grand cousin germain » va peut-être résolu par ce sujet puisque cette appellation s’y trouve deux fois.

Bien amicalement aussi,
Christine

[vlecuyer]

Re Christine,

j'ajoute un partage du 28/09/1609 Chez Antoine Delapotterie (relevé Bavière) entre "Roger DUHAMEL demeurant à Bernieulles et Martin DUHAMEL demeurant à Boulogne d'une part, et Pierre DUHAMEL notaire à Samer d'autre part, des immeubles dont ils jouissent par indivis de la succession tant de défunts Jacques DUHAMEL et Jeanne HENNUYER leurs père et mère grands, que de Jeanne DUHAMEL leur tante et de [Philippe] DUHAMEL et Gabrielle BERNARD père et mère desdits Roger et Martin".

D'où on déduit la partie en couleur du résumé qui suit, qui me semble cohérent avec tous les cousinages et amène vers le milieu du XVIème siècle :

I-1 Jacques DUHAMEL x Jeanne HENNUYER, d'où dans un ordre non établi
   II-1 Jeanne DUHAMEL (citée dans le partage ci-dessus, supposée fille aînée ayant le prénom de sa mère)
   II-2 Marie DUHAMEL x François LAMBERT, d'où
      III-1 Sébastien LAMBERT x(1608) Marie GOURDIN, d'où
         IV-1 François LAMBERT qui se marie en 1632 assisté notamment de Pierre DUHAMEL son grand cousin germain
   II-3 Jean DUHAMEL x Anne LAMBERT, d'où notamment
      III-1 Pierre DUHAMEL, notaire à Samer en 1622
   II-4 Philippe DUHAMEL x Gabrielle BERNARD, d'où notamment
      III-1 Roger DUHAMEL qui se marie en 1618, assisté de Martin DUHAMEL son frère et de Pierre DUHAMEL, notaire à Samer son cousin germain
      III-2 Martin DUHAMEL qui se marie en 1622, assisté de ses cousins germains Pierre DUHAMEL notaire à Samer et Guillaume LEBON
   II-5 X DUHAMEL x ?, d'où
      III-1 Antoinette DUHAMEL x Guillaume LEBON, d'où
         IV-1 Antoine LEBON qui se marie en 1630 assisté notamment de Pierre DUHAMEL son grand cousin germain
      III-2 François DUHAMEL x Louise LORMOY, couple-titre, dont les enfants se marient entre 1638 et 1654 notamment assistés de leur cousin François LAMBERT
      III-3 Jean DUHAMEL x Marguerite BELLOY, d'où
         IV-1 Louis, né vers 1619 (décédé en 1679 à environ 60 ans), qui se marie pour la 1ère fois en 1659 assisté notamment de François LAMBERT son cousin issu de germains

« grand cousin germain » va peut-être résolu par ce sujet puisque cette appellation s’y trouve deux fois.

Corollaire d'après la position de Pierre DUHAMEL, François LAMBERT et Antoine LEBON : "grand cousin germain" signifie cousin du 2 au 3, et c'est finalement assez logique (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)


À suivre pour identifier le couple II-5...

[cbeullier]

Bonjour à tous,
Bonjour Vincent,

Tout d’abord, Vincent, merci pour ce beau travail !

J’avais vu sur ton site François LAMBERT x Marie DUHAMEL comme père et mère de Sébastien LAMBERT et j’entrevoyais avec cette Marie DUHAMEL, que je ne connaissais pas, le lien entre François DUHAMEL (x Louise LORMOY) et François LAMBERT arpenteur, fils de Sébastien.

Je n’ai pas répondu plus tôt à ton message car j’ai pris le temps de retrouver par moi-même les individus qui me manquaient dans l’arbre que tu as établi ci-dessus.

Je les ai tous maintenant, sauf justement François LAMBERT x Marie DU HAMEL, les père et mère de Sébastien qui ne sont pas cités dans son cm, selon le relevé de Georges Bavière.
Comment les connait-on ?

Malheureusement rien de nouveau pour l’instant sur II-5 et son épouse.

Un élément que j’avais omis dans mon message:
Nicolas DU HAMEL fis de François x Louise LORMOY, reconnaissable à sa signature, assiste en tant que cousin (pas dit germain) au cm de Jacques LE ROY avec Louise DU HAMEL fille d’Anthoine DU HAMEL (x Péronne DE LE RUE), le 03/10/1650 (Mansse).

https://www.geneanet.org/registres/view/793472/100

Anthoine DU HAMEL x Péronne DE LE RUE est fils de Pierre DU HAMEL x Jacqueline HACHE.

Par ailleurs, au cours de mes recherches du jour, j’ai trouvé, sur Gallica, le livre des heures de Philippe, puis Roger, puis Philippe DU HAMEL, tenu de père en fils , après d’autres.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5840...hamel.r=duhamel

Bonne fin de journée,

Christine

Ce message a été modifié par cbeullier - 29/03/2022 à 16:43.

[vlecuyer]

Bonsoir Christine,

Tout d’abord, Vincent, merci pour ce beau travail !

grandement appuyé sur tes propres trouvailles (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

J’avais vu sur ton site François LAMBERT x Marie DUHAMEL comme père et mère de Sébastien LAMBERT et j’entrevoyais avec cette Marie DUHAMEL, que je ne connaissais pas, le lien entre François DUHAMEL (x Louise LORMOY) et François LAMBERT arpenteur, fils de Sébastien.
Je les ai tous maintenant, sauf justement François LAMBERT x Marie DU HAMEL, les père et mère de Sébastien qui ne sont pas cités dans son cm, selon le relevé de Georges Bavière.
Comment les connait-on ?

dans le c.m. entre Sébastien LAMBERT et Marie GOURDIN le 08/01/1608 chez Antoine Delapotterie, lui est dit "fils de feu Me Franchois LAMBERT, vivant notaire royal à Samer, assisté de Jehan LE COMTE marchand cordonnier et de Marie DUHAMEL, sa femme paravant veuve dudit feu LAMBERT, de Michel DE VILLERS marchand charpentier et Anne LAMBERT sa femme sa sœur germaine, et de Me Pierre DUHAMEL notaire royal son cousin germain"

Nicolas DU HAMEL fis de François x Louise LORMOY, reconnaissable à sa signature, assiste en tant que cousin (pas dit germain) au cm de Jacques LE ROY avec Louise DU HAMEL fille d’Anthoine DU HAMEL (x Péronne DE LE RUE), le 03/10/1650 (Mansse).
Anthoine DU HAMEL x Péronne DE LE RUE est fils de Pierre DU HAMEL x Jacqueline HACHE.

Je ne suis pas si sûr que toi que ce soit la même signature pour ces 2 Nicolas DUHAMEL :
(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1645971849/gallery_1682_282_11499.png)     vs     (IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1645971849/gallery_1682_282_3171.png)

D'ailleurs, le cousinage serait lointain : Louise DUHAMEL (x Jacques LEROY) est fille d'Antoine (x Péronne DELARUE) fils de Pierre (x1578 Jacqueline HACHE) fils de Gilles (x Isabeau DELATTRE), ascendance qui ne croise aucun des DUHAMEL de ce sujet...

Par ailleurs, au cours de mes recherches du jour, j’ai trouvé, sur Gallica, le livre d'Heures de Philippe, puis Roger, puis Philippe DU HAMEL, tenu de père en fils , après d’autres

...exceptionnel !! On y trouve même plusieurs dates hors des registres qui nous sont parvenus (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Et qui, en confirmant au passage le 1er degré Jacques DUHAMEL x Jeanne HENNUYER, dit pour cette dernière qu'il s'agissait de 2ndes noces... J'ignore si on connaîtra un jour le nom de son précédent époux.

Bonne fin de journée,

[cbeullier]

Merci Vincent pour l’extrait du cm de Sébastien LAMBERT x Marie GOURDIN.

Dommage que Georges Bavière n’ait retranscrit que le nomdles parents et témoins de l’épouse dans son relevé du cm. Mais cela n’est pas rare de sa part.

Oui, le livre des heures DU HAMEL est très riche en dates non connues jusque-là. Et puis c’est « exotique » comme document, ça change.

En ce qui concerne la signature de Nicolas DU HAMEL, elle ressemble vraiment beaucoup à 3 autres signature, certaines, que j’ai de Nicolas DU HAMEL x Michel DUPUIS, seule l’attaque du n initial de Nicolas est différente. Mais il est vrai qu’à priori on ne voit pas le lien avec les DU HAMEL de ce sujet ... C’est sans doute pour cela que je n’en ai pas parlé avant.

Bonne soirée,
Christine

[cbeullier]

Bonjour à tous,

Un nouveau frère trouvé à François DU HAMEL x Louise LORMOY (couple-titre) présent à l’inventaire des biens de Guillaume LE BON et † Anthoinette DU HAMEL après le décès de celle-ci. Inventaire du 08/08/1626 (Gabriel De La Poterie, notaire) :

https://www.geneanet.org/registres/view/1041073/208

Sont présents à cet inventaire François DU HAMEL, laboureur, (dont la signature est sans aucun doute possible celle de l’époux de Louise LORMOY) et « Jehan DU HAMEL le puîné », tailleur, tous deux oncles du côté maternel des enfants de Guillaume LE BON et de † Anthoinette DU HAMEL.

Ce « Jehan DU HAMEL le puîné » , tailleur (probablement à Samer), ne sait pas signer, contrairement à Jehan DU HAMEL (l’aîné), marchand mercier à Samer, déjà connu comme frère de François et Anthoinette. Il trace une marque particulière:

https://www.geneanet.org/registres/view/1041073/213

Un nouveau frère donc pour François (x Louise LORMOY), Jehan (x Marguerite BELLOY) et Anthoinette (x Guillaume LE BON), enfants de II 5 qui reste, lui, pour l’instant encore inconnu (cf arbre établi par Vincent -message #4).

Bon long week-end à tous,

Christine

[cbeullier]

Suite du message précédent:

Jehan DU HAMEL (x Margueritte BELLOY - reconnaissable à sa signature) est d’ailleurs dit «  Jehan DU HAMEL l'aîné marchand mercier et tonnelier à Samer » dans un acte de bail du 21/12/1624 (Anthoine de La Poterie - vue 286/288).
Ce qui confirme Jehan le puîné.

Christine

[cbeullier]

Bonjour à tous, bonjour Vincent,

Pour apporter un élément à l’arbre établi plus haut par Vincent:

le cm de 1598 de Michel DE VILLERS x Anne LAMBERT, fille de François LAMBERT et de Marie DUHAMEL , nous apprend que Jeanne DUHAMEL fille de Jacques DUHAMEL et Jeanne HENNUYER a été l’épouse du notaire Antoine DE LA POTERIE et la mère de leur fils Martin.

https://www.geneanet.org/registres/view/922...filter=22944477

Mais toujours rien sur les père et mère de François DUHAMEL x Louise LORMOY.

Bonne journée à tous,
Christine

Ce message a été modifié par cbeullier - 26/08/2022 à 15:13.

[vlecuyer]

Bonjour Christine,

Jeanne DUHAMEL fille de Jacques DUHAMEL et Jeanne HENNUYER a été l’épouse du notaire Antoine DE LA POTERIE et la mère de leur fils Martin.

merci (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Très bonne journée,

[cbeullier]

Bonsoir à tous,

Grâce à l’indexation de cet acte de 1581 faite par Damien Lourme que je remercie , une piste concernant le père de François DU HAMEL du couple titre: l’acquéreur. de la rente est un Jehan DU HAMEL demeurant au Tournier paroisse de Samer. Ce lieu, que je crois n’avoir rencontré que dans les actes concernant ce François et son fils aîné Anthoine ensuite, et la date de l’acte peuvent laisser penser qu’il s’agit peut-être du père de mon François (??).

https://www.geneanet.org/registres/view/917876/54

(Je me suis permis de modifier l’indexation de Jehan DU HAMEL, le lieu de vie n’ayant pas été relevé.)

Par ailleurs des éléments nouveaux pour peaufiner l’arbre DUHAMEL établi plus haut par Vincent. Cher animateur, dois-je ouvrir un nouveau sujet pour cela ?

Bonsoir à tous,

Christine

[vlecuyer]

Bonjour Christine,

Cher animateur

(IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

dois-je ouvrir un nouveau sujet pour cela ?

Les documents disponibles pour ces époques lointaines sont à la fois si rares et riches qu'il est impossible de limiter ce genre de sujet à un couple. Donc tant que cela concerne précisément la famille du couple-titre il me semble au contraire intéressant d'y rester.

Par contre, si un futur lecteur cherche ou souhaite apporter des compléments sur l'un des autres couples apparus dans cette reconstitution, il sera préférable d'ouvrir un nouveau sujet explicitement pour ce couple précis, tout en maintenant bien sûr un lien avec ce sujet-ci.

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1645971849/gallery_1682_282_922.jpg)

demeurant au Tournier paroisse de Samer ( à l’ouest de Samer)

Il y a effectivement le Chemin du Tournier qui sort droit vers l'ouest de Samer pour déboucher sur le Chemin de Bellozanne. Ce dernier hameau de "Bellozane" — déjà plusieurs fois cité sur ce forum — est porté sur les cartes de Cassini, mais je n'y ai pas vu Le Tournier.

Amicalement,

[cbeullier]

Bonjour à tous, bonjour Vincent,

J’avais trouvé la même localisation pour le Tournier, lieu bien attaché à François DUHAMEL du couple titre. Ce lieu de vie est cité comme demeure de François DU HAMEL dans plusieurs actes le concernant et dans au moins un acte concernant son fils aîné Anthoine (voir le 1er message de ce sujet).

Concernant les descendants de Jacques DU HAMEL notaire:

On connaissait une Jeanne DU HAMEL fille de Jacques DU HAMEL notaire citée

1. dans cet acte du 22/12/1609 par lequel Roger et Martin DU HAMEL fils de † Philippe et Pierre DU HAMEL notaire à Samer (fils de † Jean et d’Anne LAMBERT) font partage des biens mobiliers provenant de 3 successions: celle de † Jacques DU HAMEL et † Jehanne HENNUIER leurs grand père et grand mère , celé de † Jehanne DU HAMEL leur tante, et celle de † Philippe DU HAMEL et Gabrielle BERNARD père et mère de Roger et Martin.

https://www.geneanet.org/registres/view/950169/174

A noter que les seuls petits enfants de † Jacques qui semblent être concernés par le partage de les successions mobilières du couple † Jacques x † Jeanne HENNUIER et celle de leur † tante Jeanne sont les enfants de Philippe et ceux de Jean notaire.

2. On parle aussi de la succession d’une † Jeanne DU HAMEL fille de † Jacques notaire dans cette transaction du 22/01/1601 entre Charles LAMIRAND et Anne LAMBERT d’une part, et Pierre DU HAMEL notaire fils de † Jean DU HAMEL et de ladite Anne LAMBERT .

https://www.geneanet.org/registres/view/927753/7

3. Au cm de Michel DE VILLERS x Anne LAMBERT le 08/01/1598 celle-ci, fille de † François LAMBERT notaire et de Marie DU HAMEL (connue comme fille de † Jacques notaire) , est assistée de « Martin DE LA POTERYE fils d’Anthoine notaire royal aussi demeurant audit Samer et de défunte Jenne DU HAMEL sœur de ladite Marye DU HAMEL ».
Donc cette † Jeanne épouse d’Antoine DE LA POTERIE notaire est aussi fille de † Jacques DU HAMEL notaire (sauf 2ème union de la mère de Marie DU HAMEL avec un autre DU HAMEL).

https://www.geneanet.org/registres/view/922...filter=22944477

(Je ne trouve pas trace ailleurs de ce Martin DE LA POTERIE.)

4. Dans les relevés de G.Bavière, on trouve une transaction du 05/01/1595 entre Jean DU HAMEL notaire à Samer qui agit au nom et comme tuteur de Jeanne DU HAMEL fille mineure de † Jacques DU HAMEL notaire et de † Marie LE FORT sa femme en 2èmes noces.

https://www.geneanet.org/registres/view/815...filter=18227952

Donc une autre union de Jacques DU HAMEL avec une Marie LE FORT dont est issue une Jeanne qui peut être celle évoquée en 1. et 2. mais ne peut pas être celle évoquée en 3. puisqu’étant mineure et « tutorée " par son frère Jean en 1595, elle ne peut pas avoir eu le temps entre 1595 et 1598 de se marier et d’avoir un fils en âge d’assister au contrat de mariage d' Anne LAMBERT avec Michel DE VILLERS.

Donc deux filles Jeanne pour Jacques DU HAMEL notaire.

5. 5. S’il a été montré plus haut par Vincent, grâce aux liens de cousinage entre les enfants et petits enfants de Jacques DU HAMEL, que Jeanne, Marie, Jean, Philippe et X (père de François du couple-titre) sont tous ses enfants, leur mère n’est pas toujours connue:

Jeanne HENNUIER mère de Jean et Philippe (certain par 1. et confirmé pour Philippe dans son « Livre des heures »)
Marie LE FORT mère d'une Jeanne

Mère inconnue, à ma connaissance, pour l’autre Jeanne, Marie et X (père de François du couple titre) qui n’ont pas été concernés par la succession mobilière de Jeanne HENNUIER.

Tout élément permettant de leur donner une mère m’intéresse.

Enfin, Vincent, oserais-je te demander (si tu en a le temps, l’envie et si les éléments évoqués ici te paraissent valables), de nous refaire un bel arbre modifié de la descendance de Jacques DU HAMEL , en y intégrant également le 2ème Jean fils de François DU HAMEL x Louise LORMOY évoqué plus haut dans mes messages des 26 et 28/05.

Bonne journée à tous et merci encore à Olivier Denquin et Sylvie Goubel pour tous ces précieux documents mis à notre disposition !

Christine

[vlecuyer]

Bonjour Chritsine,

arbre modifié de la descendance de Jacques DU HAMEL

il suit, mis à jour et allégé (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


I-1 Jacques DUHAMEL (notaire) x Jeanne HENNUYER xx Marie LEFORT, d'où dans un ordre non établi

du x1 avec Jeanne HENNUYER
   II-1a Marie DUHAMEL x François LAMBERT (notaire), xx Jean LECOMTE, d'où descendance de la 1ère union (dont Antoine François BAUDIER, notaire, maire de Samer puis membre du Conseil Général du Pas-de-Calais dans la 1ère moitié du XIXème siècle)
   II-2a X DUHAMEL x ?, d'où
      III-1 Antoinette DUHAMEL x Guillaume LEBON, d'où descendance
      III-2 François DUHAMEL x Louise LORMOY, couple-titre
      III-3 Jean DUHAMEL l'Aîné (marchand mercier) x Marguerite BELLOY, d'où
         IV-1 Louis x(1659) Marie MANSSE xx(1667) Françoise LECAT
      III-4 Jean DUHAMEL le Puîné (tailleur d'habits)
   II-3a Jeanne DUHAMEL x Antoine DE LA POTERYE (notaire)
   II-4a Jean DUHAMEL (notaire) x Anne LAMBERT, d'où notamment
      III-1 Pierre DUHAMEL (notaire)
   II-5a Philippe DUHAMEL (né en 1565) x Gabrielle BERNARD, d'où notamment
      III-1 Roger DUHAMEL x(1618) Louise TESTART
      III-2 Martin DUHAMEL x(1622) Jeanne CARRÉ

du x2 avec Marie LEFORT
   II-6b Jeanne DUHAMEL née après 1570 pour être mineure en 1595



Néanmoins, il existe une autre possibilité, qui donnerait les mêmes cousinages utilisés dans ce sujet, mais par les LAMBERT sans passer par les DUHAMEL : si Anne, François et l'épouse inconnue de X DUHAMEL étaient frère et sœurs, soit au moins 2 hypothèses.

L'arbre qui précède ne nécessite pas ces hypothèses, mais il a été décidé avec Christine de les présenter (arbre ci-dessous), "au cas où" de nouveaux éléments viendraient les confirmer :

I- X LAMBERT d'où
   II-1 Anne LAMBERT x Jean DUHAMEL, d'où
      III- Pierre DUHAMEL
   II-2 François LAMBERT x Marie DUHAMEL, d'où
      III-1 Sébastien LAMBERT x(1608) Marie GOURDIN, d'où
         IV-1 François LAMBERT qui se marie en 1632 assisté notamment de Pierre DUHAMEL son grand cousin germain
   II-5 Y LAMBERT x X DUHAMEL, d'où
      III-1 Antoinette DUHAMEL x Guillaume LEBON, d'où
         IV-1 Antoine LEBON qui se marie en 1630 assisté notamment de Pierre DUHAMEL son grand cousin germain
      III-2 François DUHAMEL x Louise LORMOY, couple-titre, dont les enfants se marient entre 1638 et 1654 notamment assistés de leur cousin François LAMBERT
      III-3 Jean DUHAMEL l'Aîné x Marguerite BELLOY, d'où
         IV-1 Louis, né vers 1619 (décédé en 1679 à environ 60 ans), qui se marie pour la 1ère fois en 1659 assisté notamment de François LAMBERT son cousin issu de germains
      III-4 Jean DUHAMEL le Puîné

associés à une vraisemblable fratrie DUHAMEL possiblement non raccordée à Jacques (x HENNUYER), à savoir Marie (x LAMBERT) + Jeanne (x DE LA POTERYE) + X DUHAMEL (x Y LAMBERT) ; c'est certain pour Marie et Jeanne, cette dernière assistant au cm de sa nièce Anne LAMBERT fille de Marie.

Ce message a été modifié par vlecuyer - 31/08/2022 à 12:32.

[mpenas]

bonjour

c'est Marie LEFORT la 1ere epouse

Ce message a été modifié par mpenas - 28/08/2022 à 16:41.

[cbeullier]

Bonsoir Michelle,

Et merci pour votre intervention.

Dans le relevé de G.Bavière de la transaction de 1595 (voir plus haut) qui m'a révélé cette autre épouse de Jacques DU HAMEL notaire, il est indiqué qu’elle est son épouse en 2èmes (ou secondes) noces.

D’autre part, leur fille Jeanne, mineure en 1595 et dont Jean DU HAMEL notaire est tuteur peut difficilement être issue d’un mariage antérieur à celui de Jacques DU HAMEL avec Jeanne HENNUIER dont est issu Jean DU HAMEL tuteur.
Par ailleurs, je ne connais pas la date de naissance de Jean mais Philippe DU HAMEL, aussi fils de Jeanne HENNUIER, dit de lui-même dans son « Livre des heures » qu’il est né le 22 novembre 1565. Donc le mariage DU HAMEL x HENNUIER aurait eu lieu avant 1565.

De toutes façon si le mariage DU HAMEL x LE FORT était d’un mariage antérieur, leur fille Jeanne ne serait plus mineure en 1595.

Bien cordialement,

Christine