LEURIDAN x LECLERCQ, Roubaix Options

[lledieu]

Bonjour à tous,

J'ai découvert récemment que mon ancêtre Valentin LEURIDAN (x Jeanne LECLERCQ), qui était censier à Templeuve-en-Dossemez est né à Roubaix le 21/05/1617
https://lledieu.org/?p=valentin&n=leuridan

Deux rentes héritières m'ont aiguillées :

06/04/1655: Vallentin LHEURIDAN fils de Pierre, laboureur demeurant à Templeuve en Dossemer, et ledit Pierre demeurant à Roubaix. Andrieu MATON fils de feu Andrieu aussi laboureur demeurant à Roubaix. 31 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 500 florins. [AD59 2B^XI38 (8)]

14/05/1671: Valentin LEURIDAN fils de feu Pierre, laboureur demeurant à Templeuve en Dossemer. Philippe (pour 1150 livres parisis), Catherine (pour 250 livres parisis) et Marguerite LEURIDAN (pour 800 livres parisis), ses frère et sœurs. Les 2 contrats faits entre ledit comparant, ses frère et sœurs et leur feu père, passé pardevant Antoine Floris MOSNIER notaire à Roubaix, l'un du 38/2/1664 et l'autre du 10/3/1671, sont annulés. 110 livres parisis de rente héritière au rachat de 2200 livres parisis. [AD59 2B^XI55 (240)]

Je me suis également aidé d'une généalogie LEURIDAN numérisée sur le site de la bibliothèque numérique de Roubaix :
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=122

Cette généalogie donne des informations intéressantes mais c'est à prendre avec des pincettes ! Ça me rappelle la généalogie DHALLUIN...

Les parents de Valentin sont Pierre LEURIDAN et Catherine TIERS, dont nés à Roubaix :

21/05/1617 Valentin p: Philippe LEURIDAN m: Adrienne DELEBECQUE
21/05/1619 Marie p: Philippe LETIERS m: Marie PETIPAS
07/11/1621 Jeanne p: Jean DELEBECQUE m: Jeanne DERVEAU
22/02/1624 Philippe p: Philippe LEURIDAN m: Marguerite LETIERCE
22/08/1627 Catherine p: Jacques TRENTESAU m: madame de la Pontenerie
20/01/1630 Marguerite p: Luc CASTEL m: Marguerite BAVE
28/12/1632 Péronne p: Jean BATAILLE m: Péronne LETIERCE

Selon la généalogie LEURIDAN précitée, ce Pierre LEURIDAN (x TIERS) serait fils de Pierre et Catherine LERNOULD ! Cette filiation est FAUSSE comme le prouve l'absence d'enfant portant le prénom Pierre dans cet acte issu du Castelo Lilois n°39 page 5 :

~1588: Catherine LHERNOUL, veuve de Pierre LEURIDAN, Jacques, Franchoise, Marguerite, Agnies et Helaine LEURIDAN, ses enfants sur 9 cens demi 11 verges trois quarts de verge ou environ de terre à labeur gisant au Wault. - à Philippe DUGARDIN, par achat. (briefs et cartulaires des rentes de la seigneurie de Roubaix) [AC Roubaix AA10/1]

Adrienne DELEBECQUE, marraine de Valentin, est très probablement la grand-mère maternelle de Valentin. On voit par exemple cette rente héritière qui me conforte sur cette piste :

24/10/1629: Adrienne DELEBECQUE veuve de Noël TIERS, et Philippe TIERS son fils, demeurant à Croix, Jean TIERS fils dudit Philippe, demeurant à Wasquehal, et Pierre LHEURIDAN fils de feu Philippe, laboureur demeurant à Roubaix / Jean DELEPLANCQUE fils de feu Jean, bourgeois et marchand dmt Lille / 16 florins 13 patars 7 deniers de rente héritière au rachat de 300 florins. [AD59 2B^XI14B (882)]

Du coup, je pense que Philippe LEURIDAN, parrain de Valentin, est également son grand-père paternel.

Je pense que c'est le même Philippe LEURIDAN qui est mentionné en 1588 dans le Castelo Lillois n°39, page 172 :

~1588: Philippe LEURIDAN par Marie DESREVEAULX, sa femme par relief sur 9 cens de lieu manoir pris en 2 bonniers 4 cens contre les dessus nommés, haboutant au chemin qui maisne du Grand Cottignies à Wasquehal.
- à Pierre PROUVOST par achat en janvier 1618.
Lui par sa dite femme sur 10 cens 3 quartrons de terre à labeur.
- à Guillaume PREVOST, par achat. A Pierre PROUVOST, son fils.
(Briefs et cartulaires de la seigneurie de Roubaix fin 16ème) [AC Roubaix AA 13/4]

Ainsi, la marraine Jeanne DERVEAU en 1621 pourrait être une parente de ce côté là.

On s’aperçoit à la même page que Marie DESREVEAULX doit être fille de Valentin et Chrétienne DESPRETZ. C'est peut-être de là que Valentin LEURIDAN a hérité de son prénom...

On trouve également en page 16 du même numéro du Castello Lillois :

~1588: Philippe LEURIDAN par relief de Beltremieu, son père sur son lieu manoir contenant parmy jardin 4 cens quartron et demi ou environ, haboutant au chemin qui maisne du Thilloeul au Petit Quesnoy. Le dit héritage est du gros du fief de Roubaix.
- à Eloy LEURIDAN, par achat. A Jehan BATAILLE à cause de Marie LEURIDAN, sa femme, par partage. Aux enfants Pierre HESPEL et Jenne BATTAILLE et aux enfants Pierre BATTAILLE. (briefs et cartulaires des rentes de la seigneurie de Roubaix) [AC Roubaix AA10-1]

Piste possible d'ascendance qui pourrait expliquer la présence d'un Jean BATAILLE comme parrain en 1632...

Revenons à notre Valentin, on voit en 1671 qu'il pour frère et sœurs :
- Philippe
- Catherine
- Marguerite

La généalogie LEURIDAN mentionnée ci-dessus propose :

- Catherine LEURIDAN x Guilbert PARENT
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=377
=> je valide car Catherine TIERS est marraine

- Marguerite LEURIDAN x Pierre LECONTE
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=381
=> je valide aussi car le présent Valentin s'y retrouve (avec valentin LEURIDAN comme parrain)
Je pense même qu'elle s'est remariée à Robert BOUVINE :
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=393

Mais rien sur Philippe !

Un petit tour de Castelo Lillois, toujours le n°39 en page 208, je résume le passage :

1683: Philippe LEURIDAN, fils de feu Pierre, et Barbe POLLET, sa femme

Il a été mal casé dans la généalogie LEURIDAN...
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=373

J'imagine que je ne suis pas le premier à m'intéresser à cette famille LEURIDAN de Roubaix. L'un d'entre vous a-t-il déjà démêler cette ascendance ?

Cordialement,

Ce message a été modifié par lledieu - 24/04/2020 à 20:47.

[lledieu]

Bonjour à tous,

J'ai découvert entre temps un article d'Edmond Derreumaux qui a traité la descendance de Bettremieux LEURIDAN à Roubaix dans Nord Généalogie n°92 pages 226-230. Du coup je pense qu'il faut insérer Éloi LEURIDAN et Jeanne MULLIER entre Béttremieux et Philippe... Je vais mettre ça au propre et je vous donnerez des précisions.

Cordialement,

[lledieu]

Bonjour tous,

Ça y est, je viens de mettre ma base en ligne à jour ! Vous pouvez donc y retrouver tous les détails :
https://lledieu.org/?m=N&v=leuridan

Je viens de me rendre compte également que les liens que j'avais mis dans mon premier message ne pointaient pas vers les bonnes pages et je ne peux plus le modifier. Dans l'ordre, il fallait utiliser :
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=344 => pour LEURIDAN x TIERS
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=376 => pour PARENT x LEURIDAN
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=380 => pour LECONTE x LEURIDAN
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=392 => pour BOUVINE x LEURIDAN
https://www.bn-r.fr/zoom.php?q=id:122993&am...amp;curPage=372 => pour LEURIDAN x POLLET

J'en revient donc à la descendance de Bettremieux LEURIDAN donnée dans Nord Généalogie n°92. Dans cette généalogie Edmond Derreumaux considère que Philippe LEURIDAN x Marie DES REVEAULX est fils de Bettremieux mais je pense qu'il y a confusion avec celui qui est fils d'Éloi (lui même fils de Bettremieux)

En effet, je pense qu'il faut distinguer :

1) https://lledieu.org/?p=philippe&n=leuridan&oc=23

1568: Jehan & Willaume WATTE, fils + Jehan, Antoinette des MASURES, fille de Jehan, Eloy LEURIDAN fils +(?) Philippe : relief de 8 cens de labeur, par le trespas de Marguerite MOUCQUE, mère de Jeahn & Wuillaume WATTE et grand-mère d'Eloy LEURIDAN et Antoinette des MAZURES.
[AC Roubaix CC284] (GGRN NS061 page 20)

1570: Jehan et Gilles WASTEL, Marguerite MOUCQ, Gilles DE LAOUTRE et Antoinette DELEMASURE sa femme, Philippe LEURIDAN et Joachim WASTEL ; vente d'une demi bonnier à Lys, à Jehan DE BOUVINES.
[AC Roubaix CCbis 5] (GGRN NS210 page 31)

~1588: Philippe LEURIDAN par relief de Beltremieu, son père sur son lieu manoir contenant parmy jardin 4 cens quartron et demi ou environ, haboutant au chemin qui maisne du Thilloeul au Petit Quesnoy. Le dit héritage est du gros du fief de Roubaix.
- à Eloy LEURIDAN, par achat. A Jehan BATAILLE à cause de Marie LEURIDAN, sa femme, par partage. Aux enfants Pierre HESPEL et Jenne BATTAILLE et aux enfants Pierre BATTAILLE.
(briefs et cartulaires des rentes de la seigneurie de Roubaix) [AC Roubaix AA 10/1] (Le Castelo Lillois n°39 page 16)

14/02/1601: Vente d'un lieu manoir contenant 4 cens un quartron et demi ou environ de jardin gisant et tenu de Roubaix faite par Eloy LEURIDAN, Thomas FLAMENG et Marguerite LEURIDAN, sa femme, Pierre HAUVET et Isabeau LEURIDAN, sa femme, Martin FLEURIN, Guillame DECOTTIGNIES et Jehenne FLORIN, sa femme, fille de Garrin et de défunte Laurence LEURIDAN, Claude DURIEU et Catherine HAHAU, sa femme, Catherine DUBAR, fille de Jehan et de défunte Anne LEURIDAN, iceux du surnom LEURIDAN, frères et sœurs, enfants de feu Philippe LEURIDAN, se portant forts ensemble de Pierre LEURIDAN au profit de Jacques LEZAIRE, fils de feu Henry, laboureur, demeurant à Roubaix.
(Comptes de la seigneurie de Roubaix) [AC Roubaix DDbis 1/25] (Le Castelo Lillois n°39 page 372)

La généalogie dans NG n°92 n'évoque que les 2 dernières sources.

2) https://lledieu.org/?p=philippe&n=leuridan&oc=35

*~1588: Philippe LEURIDAN par Marie DESREVEAULX, sa femme par relief sur 9 cens de lieu manoir pris en 2 bonniers 4 cens contre les dessus nommés, haboutant au chemin qui maisne du Grand Cottignies à Wasquehal.
- à Pierre PROUVOST par achat en janvier 1618.
Lui par sa dite femme sur 10 cens 3 quartrons de terre à labeur.
- à Guillaume PREVOST, par achat. A Pierre PROUVOST, son fils.
(Briefs et cartulaires de la seigneurie de Roubaix, Wasquehal) [AC Roubaix AA 13/4] (Le Castelo Lillois n°39 page 172)

La généalogie dans NG n°92 ne donne aucun détail sur Philippe LEURIDAN fils d'Éloi et Jeanne MULLIER.

Dans cet article, Edmond Derreumaux considère que Bétremieux a également eu 2 filles :
- Anne LEURIDAN x Pasquier DUQUESNOY xx Jean DESTOMBES
- Catherine LEURIDAN x Lambert VANRESUT

Je ne vois pas bien comment cette filiation est justifiée. Les dates sont compatibles dans mais je ne dispose que de cette source qui ne les mentionne pas :

1562: Philippe, Eloy, Pierre, François LEURIDAN, enfans + Betremieu : relief de la moitié de 8 cens 1/2, 4 cens, 1 quarteron 1/2, 1/2 cent.
[AC Roubaix CC282/4] (GGRN NS061 page 19)

Je vais continuer mes efforts pour consolider cette généalogie mais je pense que j'ai épuisé toutes les sources que j'ai à disposition pour l'instant.

Cordialement,

[lledieu]

Bonjour à tous,

Pour information, sur ma lancée, j'ai également débloqué l'ascendance de Jeanne LECLERCQ qui est sur Templeuve-en-Dossemer. Elle est fille de Charles et Anne ODEVART. Je ne développe pas plus ici car c'est de l'autre côté de la frontière mais sachez qu'elle a un frère Charles LECLERCQ qui s'est installé à Hem (x Marthe FAVREL) et dont le descendance peut intéresser les lecteurs de ce forum.

Cordialement,