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> DE FREMICOURT x RAULIN, Arras
jvasseur
posté 30/05/2020 à 11:18
Message #1


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Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple Pierre DE FREMICOURT x Bonne RAULIN mariés le 02 janvier 1575 à Arras.

Jacques DE FREMICOURT, fils de Jacques, échevin de Cambrai, reçu bourgeois d'Arras le 31 janvier 1575.
Bonne RAULIN, fille de Philippe, sr de la Motte-lez-Quiéry & Madeleine BLOCQUEL.

Dans ses Notices généalogiques sur quelques familles d'Artois et de Flandres (1951), Paul DENIS DU PEAGE indique dans l'article RAULIN (page 151) "dont postérité".
Je suis à la recherche de la descendance de ce couple.

Avec mes remerciements,
Joël

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jvasseur
posté 24/06/2020 à 10:43
Message #2


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Bonjour,


Je relance cette recherche.

Deux enfants a minima sont issus de ce couple. ---- DE FREMICOURT ----

"Jacques et Jean FREMICOURT, frères, fils de Pierre et de Bonne RAULIN, natifs et demeurant à Cambrai, furent anoblis moyennant finances par lettres de leurs Altesses du 10 octobre 1615."
Voir J. LE ROUX, théâtre de la noblesse de Flandre et d'Artois - Lille 1708, page 88.

Dans son Recueil de la noblesse des Pays-Bas, de Flandre et d'Artois (1884), le chevalier Amédée LE BOUCQ DE TERNAS précise qu'elles furent enregistrées, le 14 février 1617.


On retrouve Jacques DE FREMICOURT à Cambrai en 1550 et 1564 (échevin).
---- 3 G 274. Actes d'échevinage. Cambrai. Echevinage de la Poesté Saint-Géry. 1320-1650 ----
---- 3 G 542. Cartulaire. Recueil factice de pièces relatives surtout à la souveraineté de l'église de Cambrai. 941 - début du XVIIIe siècle. (XVI).
Ancien GH 7280. 62 actes, copies XVIIe -XVIIIe s., sauf 8 originaux fin XVIe-XVIIe s.

Nota : échevin de Cambrai en 1564 en compagnie de Adrien DE HENNIN, Arnoul DE BARBAZE, Antoine DE FORVYE, Jacques DE HOLLAIN, Pierre BRUYANT, Mathieu CRETON, Pierre DES BARALLES (28, 1564)


Ainsi que Jean DE FREMICOURT, écuyer en 1632, seigneur de Boubais (1643).
---- 3 G 274. Actes d'échevinage. Cambrai. Echevinage de la Poesté Saint-Géry. 1320-1650 ----
---- 4 G 71. Chanoines. Dossiers personnels. Domont - Du Quesne. 1332-1761 ----


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 24/06/2020 à 11:02.
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jziemczak
posté 24/06/2020 à 15:49
Message #3


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Bonjour

cherchant du LOBIDEL j'ai noté mais ce n'est pas la réponse à la question :

370 – cy gist monseigneur me Philippe RAULIN, conseiller du Roi en son conseil d’Artois qui trépassa l’an 1570 et Magdeleine BLOCQUEL son épouse qui trépassa l’an 1576 (1).
(1) : Philippe RAULIN, sr de Quiéry la Motte, fils de Guillaume, écuyer et de Barbe de BERNEMICOURT, fut pourvu de la charge de conseiller au conseil d’Artois par provisions du 15 janvier 1556 (v.st.) et mourut doyen le 25 septembre 1570


Concernant FREMICOURT, après avoir profité des avantages de bourgeoisie a du repartir à Cambrai
Joseph

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jvasseur
posté 24/06/2020 à 16:24
Message #4


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Bonjour Joseph,


Cette famille est cependant restée quelques temps sur Arras où elle devait jouir des possessions provenant de la succession de Barbe RAULIN.

Jehan de FRÉMICOURT né à Cambrai décède le 26 juin 1614 à Arras.

Bourgeois d'Arras, marchand et 1er mulquinier, Mayeur fondateur de la confrérie de Sainte Marguerite à Arras.
Son épitaphe se trouve dans l'église Saint-Nicolas des Fossés à Arras.

"Le berceau de cette famille de Frémicourt est Cambrai. En 1355, un Esneret de Frémicourt est doyen du chapitre de cette ville.
Armes : un écu à la croix engrelée,cantonnée d'un aigle en chef et à dextre.
Les armes de la branche des bourgeois d'Arras : D'azur au lion d'or, armé et lampassé de gueules, à la bande de même chargé de losanges d'azur posés en bande, brochant sur le tout. (Epigraphie du Pas-de-Calais, VII, 260 et AD du Nord, B 1795, 1820, 3648.)"
dixit la base collaborative Pierfit.


On peut vraisemblablement esquisser le crayon suivant. ---- A vérifier ----

1. Jean DE FREMICOURT époux Marie MARTIN (+ 08/02/1598, Arras)
1.1 Pierre DE FREMICOURT né à Cambrai, bg d'Arras, époux ????
1.1.1 Pierre DE FREMICOURT Bourgeois d'Arras, époux (04 août 1623) Isabeau DOUCHET
1.1.1.1 Nicolas DE FREMICOURT (° ca 1627)
1.1.1.2 Marie Elisabeth de FRÉMICOURT (° ca 1629) épouse (20 novembre 1652, Arras) Jean PETIT xx (09 septembre 1662, Arras) avec Robert SENTIER,
1.1.1.3 Marguerite de FRÉMICOURT (°ca 1633)
1.1.1.4 Pierre Dominique de FRÉMICOURT, sgr d'Agival (+ 09/01/1699, Arras ) époux (13 février 1663, Arras) Marie Agnès de La PORTE

Sources : base collaborative Pierfit.

Nota : la différence des armes de la branche de Cambrai et de celle d'Arras pose cependant problème !

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 24/06/2020 à 16:39.
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jvasseur
posté 14/08/2020 à 22:08
Message #5


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Bonjour,


Un DE FREMICOURT exilé à Phalsbourg !

---- Archives LEFEBVRE DU PREY (Sté des Antiquaires de la Morinie) ----
Boite 34 : Dossier 3 :

- 08/06/1666 : Adrien BOSQUET, Huissier à Arras, exécuteur testamentaire de feu Pierre DE FREMICOURT son père-grand: nombreux actes.

- 14/02/1687 : Jean DE FREMICOURT, bourgeois marchand, demeurant à Phalsbourg, et Dale Marie Magdeleine BOSQUET fille célibataire à Arras, petite fille de feu Pierre DE FREMICOURT, marchand à Béthune, et héritiers d’icelui, cède aux Sr et Dame FROIDEAUX de la transaction de 1651.

Cordialement,
Joël

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jvasseur
posté 15/08/2020 à 18:06
Message #6


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Bonjour,


Pour rebondir sur cet Adrien BOCQUET alias BOSQUET...

Il s'agit vraisemblablement de l'époux de Marie Maguerite CAUPAIN (Marié le 30 Juin 1658, Saint-Nicolas-en-l'Atre - Arras)

Contrat de mariage 29 septembre 1663 - 2J9/187v
- Adrien CAUPAIN, Jeanne DUPRÉ sa femme et Robert CAUPAIN leur fils à marier tonnelier et brasseur à Arras, assisté de Adrien BOCQUET, huissier et de Marie CAUPAIN sa femme soeur audit Robert, de Michel CAUPAIN son oncle.
- Marguerite DERVILLERS fille à marier de feu Hubert et de Marie CLABAULT marchand brasseur demeurant à Arras, assistée de Guilaine DERVILLERS veuve de Claude DEBUIRE sa soeur, de Madeleine DERVILLERS à marier aussi sa soeur, de Robert DEBUIRE laboureur à Berneville son neveu


Cordialement,
Joël
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jvasseur
posté 22/08/2020 à 14:14
Message #7


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Bonjour,


Un autre contrat s'offre à nous pour affiner l'entourage de Michelle DE FREMICOURT, épouse d'Adrien BOCQUET.

---- AD 62 collection Béthencourt - Relevés D. BOUQUET C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK ----
326 - Contrat de mariage 30 décembre 1636 - 2J8/124v
Comparurent Claude LESOING, rentier, demoiselle Madeleine RIMBOURG sa femme et Jacques LESOING leur fils à marier assisté de Pierre LESOING son frère marchand et échevin de la cité, de Bonaventure RIMBOURG cousin germain maternel
- Pierre de FREMICOURT marchand de vin demeurant à Béthune et Marguerite de FREMICOURT sa fille à marier qu’il obt de demoiselle Hélène DUVAL, assistée de Pierre et de Louis de FREMICOURT aussi marchand, de demoiselle Michelle de FREMICOURT veuve de Adrien BOCQUET demeurant à Arras ses frères et sœurs

Michelle DE FREMICOURT est a priori la fille de Pierre & Hélène DUVAL...
A moins que tous les enfants n'aient pas la même mère ! (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Mais cet Adrien BOCQUET décédé avant le 30 décembre 1636 ne peut être notre huissier, exécuteur testamentaire en 1666.
Il est vraisemblablement son père.

Cordialement,
Joël

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dbouquet
posté 22/08/2020 à 14:27
Message #8


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Bonjour,

Pour éviter tout emballement, j'ai passé du temps pour établir la généalogie DE FREMICOURT (pas issu du couple DE F./RAULLIN !!! qui n'a rien à voir !). Je me suis arrêté par manque de temps et trop d'homonymes, mais je suis à peu près sûr de ceci :

1 DE FREMICOURT Jean , mulquinier, ° v1540 Cambrai 59
Remarque : reçu bourgeois d'Arras le 12/4/1576

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 31R
[1108][1109][1110][1111] Notre Dame gratis : Jehan DE FREMICOURT mulquinier natif de Cambrai a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur dudit stil a fait et prêté le serment contenu au livre, a trois enfants masles assavoir Jehan, Nicaise et Pierre, fait le 12/4/1576 selon ledit pardevant messieurs en nombre.

11 DE FREMICOURT Pierre , ° v1575
Remarque : reçu bourgeois d'Arras le 23/7/1595

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 78R
[2638][2639] Saint Nicolas 10 livres : Jehan et Pierre DE FREMICOURT enfants de Jehan mulquinier ont été reçus à la bourgeoisie par finance de 10 livres que ledit Jehan a promis payer ayant ledit Jehan prêté le serment et que fera ledit Pierre venu en âge fait le 13/3/1587 (le 23/7/1595 ledit Pierre a prêté le serment accoutumé).

111 DE FREMICOURT Pierre , marchand de vin à Béthune, échevin de Béthune, ° v1600,
x avec DUVAL Hélène, + a1636
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 4/8/1623

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 230V
[1946] Saint Nicolas sur les Fossés : Pierre DE FREMICOURT fils de Pierre a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment contenu au livre pardevant monsieur Duflos échevin sepmanier le 4/8/1623.

1111 DE FREMICOURT Marguerite ,
x avec LESOING Jacques, f. de LESOING Claude et de RIMBOURG Madeleine, (cm 30/12/1636 - AD62 2J8/124V)

1112 DE FREMICOURT Pierre , marchand, + a1663,
x avec DOUCHET Isabeau, f. de DOUCHET

11121 DE FREMICOURT Anne ,
x avec GONNET Jean, f. de GONNET Robert et de DUFRESNE Jeanne, (cm 03/03/1663 - AD62 2J9/95V)

11122 DE FREMICOURT Pierre , huissier du conseil,
x avec DELAPORTE Marie Agnès, (cm 12/01/1668 - AD62 2J9/212R)

NOTE :

AD62 2J9/212R - 12/1/1668 - Contrat de mariage
Pierre de FREMICOURT huissier au conseil
- Marie Agnès DELAPORTE veuve de Hubert LETELLIER demeurant à Arras assistée de Pierre DELAPORTE son frère germain marchand.

11123 DE FREMICOURT Isabelle ,
x avec COURTOIS Robert

1113 DE FREMICOURT Louis , marchand,
x avec DEFONTAINE Anne
xx avec LEGRAND Marie Madeleine, f. de LEGRAND Jean et de CHASSE Anne, (cm 18/12/1641 - AD62 2J9/89R)

NOTE :

AD62 2J9/89R - 18/12/1641 - Contrat de mariage
Louis DE FREMICOURT veuf d'Anne DEFONTAINE assisté de Madeleine de FREMICOURT veuve d'Adrien BOCQUET, de Marguerite de FREMICOURT veuve de Jacques TREHOUT, ses soeurs, d'Isabeau DOUCET veuve de Pierre de FREMICOURT le jeune son frère
- Jean LEGRAND marchand de drap de soie, Anne CHASSE sa femme et Marie Madeleine LEGRAND leur fille à marier assistée de Jean LEDIEU avocat, époux de Marie Anne CHASSE sa soeur, de Jacques ZACARIE marchand veuf de Marie NIEPPE tante maternelle à ladite.

11131-1 DE FREMICOURT Guislaine ,
x avec DELAIENS François, rentier, f. de DELAIENS Jean et de DUCROCQ , (cm 16/08/1652 - AD62 2J9/139V)
xx avec LESTOCQUART Claude, maître sculpteur, f. de LESTOCQUART Foursy et de GODEFROY Guislaine, (cm 18/11/1658 - AD62 2J9/156V)

111311-1 DELAIENS Michel François , avocat,
x 29/01/1678 Arras La Madeleine 62 avec BOCQUET Marie Madeleine, f. de BOCQUET Adrien et de CAUPAIN Marie Marguerite, (cm 09/11/1677 - AD62 2J9/330R)

NOTE :

AD62 2J9/330R - 9/11/1677 - Contrat de mariage
Claude LESTOCQUART clerc des quatre à Arras, Guilaine de FREMICOURT sa femme auparavant veuve de François DELAYENS rentier demeurant à Arras et Michel François DELAYENS avocat, fils de la dite FREMICOURT qu’elle eut dudit DELAYENS son premier mari assisté de Louis DE FREMICOURT marchand demeurant à Arras père-grand dudit Nicolas François DELAYENS maternel
- Adrien BOSQUET notaire demeurant à Arras, Marie Marguerite CAUPAIN sa femme et Marie Madeleine BOSQUET leur fille à marier assistée de Jean Baptiste BOSQUET son oncle paternel, huissier.

11132-0 DE FREMICOURT Claude ,
x avec DELAIENS Richard, + a1675, (cm 03/01/1668 - AD62 2J9/212V)

11133-1 DE FREMICOURT Anne ,
x avec BLOT Jean Baptiste, huissier au conseil, (cm 15/02/1675 - AD62 2J9/291V)

1114 DE FREMICOURT Michelle ,
x avec BOCQUET Adrien, + a1636
Remarque : alias Madeleine...

11141 BOCQUET Adrien , huissier,
x avec CAUPAIN Marie Marguerite
Remarque : alias BOSQUET

111411 BOCQUET Marie Madeleine ,
x 29/01/1678 Arras La Madeleine 62 avec DELAIENS Michel François, avocat, f. de DELAIENS François et de DE FREMICOURT Guislaine, (cm 09/11/1677 - AD62 2J9/330R)
Remarque : alias BOSQUET

111412 BOCQUET Jean Baptiste , huissier

1115 DE FREMICOURT Marguerite ,
x avec TREHOUT Jacques, + a1641

1116 DE FREMICOURT Nicolas , échevin d'Arras, marchand, + a1658,
x avec WILLIART Anne, + p1658

1117 DE FREMICOURT Marie , + p1663,
x avec DELEAU Pierre, marchand de vin en gros, + a1663 Douai 59

11171 DELEAU Jean ,
x avec GUERARD Marie Madeleine, f. de GUERARD Robert et de DUFRESNES Jeanne, (cm 10/07/1663 - AD62 2J9/96R)

NOTE :

AD62 2J9/96R - 10/7/1663 - Contrat de mariage
Jean DELEAU fils à marier de feu Pierre marchand de vin en gros demeurant à Douay et de vivante Marie de FREMICOURT assisté de Adrien BOCQUET huissier son cousin germain
- Marie Madeleine GUERARD fille à marier de feu Robert marchand demeurant en la Cité et de Jeanne DUFRESNES assistée d'Antoine GRENIER époux de Marie GRENIER sa tante.

1118 DE FREMICOURT Adrien , + v1676,
x avec DESGARDIN Marie
xx avec BACCO Marie, (cm 21/10/1659 - AD62 2J9/163V)

NOTE :

AD62 2J9/163V - 21/10/1659 - Contrat de mariage
Adrien DE FREMICOURT marchand demeurant à Arras veuf en dernières noces de Marie DESGARDIN assisté de Jean DE FREMICOURT demeurant à Arras son fils, d'Anne WILLIART veuve de Nicolas DE FREMICOURT échevin d’Arras
- Marie BACCO veuve en dernières noces Jean LEBLAN demeurant Arras assistée de Suzanne HERBET femme à Alexandre MARSELLE procureur sa cousine.

11181-0 DE FREMICOURT Jean , marchand,
x avec NOIRET Marie Madeleine
xx avec LHOMME Gabrielle, f. de LHOMME Pasquier et de PETIT Jeanne, (cm 01/02/1658 - AD62 2J9/156V)

NOTE :

AD62 2J9/156V - 1/2/1658 - Contrat de mariage
Jean de FREMICOURT marchand demeurant à Arras veuf de Marie Madeleine NOIRET assisté d'Adrien DE FREMICOURT son père aussi marchand y demeurant, d'Anne WILLIART veuve de Nicolas DE FREMICOURT marchand et échevin d’Arras sa tante, de Guilain PAYEN curé de la Chapellette son ami
- Jeanne PETIT veuve en dernières noces de Pasquier LHOMME et Gabrielle LHOMME sa fille à marier qu’elle eut dudit feu assistée de Pierre DUPARCQ son frère utérin, de Mathieu HAUWEL son oncle.

12 DE FREMICOURT Jean , ° v1570, + a1627
Remarque : reçu bourgeois d'Arras le 13/3/1587

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 78R
[2638][2639] Saint Nicolas 10 livres : Jehan et Pierre DE FREMICOURT enfants de Jehan mulquinier ont été reçus à la bourgeoisie par finance de 10 livres que ledit Jehan a promis payer ayant ledit Jehan prêté le serment et que fera ledit Pierre venu en âge fait le 13/3/1587 (le 23/7/1595 ledit Pierre a prêté le serment accoutumé).

121 DE FREMICOURT Alexandre , ° v1590
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 5/9/1608

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 171R
[5762][5763] Saint Nicolas sur les Fossés : Alexandre et Nicolas DE FREMICOURT enfants de Jehan ont récréanté leur bourgeoisie pardevant que dessus le 5/9/1608.

122 DE FREMICOURT Nicolas , ° v1592
Remarque : bourgeois d'Arras par relief du 5/9/1608

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 171R
[5762][5763] Saint Nicolas sur les Fossés : Alexandre et Nicolas DE FREMICOURT enfants de Jehan ont récréanté leur bourgeoisie pardevant que dessus le 5/9/1608.

123 DE FREMICOURT Jacques , ° v1600

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 247R
[2516] Saint Nicolas sur les Fossés : Jacques DE FREMICOURT fils de feu Jehan a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment ordinaire es mains de monsieur de Saint Amand échevin sepmanier le 4/1/1627.

13 DE FREMICOURT Nicaise

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jziemczak
posté 22/08/2020 à 14:57
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BOnjour

à partir d'un laborieux défrichement

Médiathèque Arras FF204 f°63v – DSC07781
Antoine DUPONCHEL comme procureur de Marguerite BIBEQUIN veuve de feu Bastien GOULLATRE, Claude GOULLATRE et Antoinette LEM…. Sa femme, GOULLATRE et Jacqueline GRAULT sa femme, Marie GOULLATRE jeune fille à marier, Louis JACQUART et Marguerite GOULLATRE sa femme et GOULLATRE veuve de feu Jehan BLA…, tous dmt à Arras 550 carolus de 40 gros chacun reçu ( DSC077782 f°64r) .. de Jehan FREMICOURT, mulquinier et de Marguerite MARTIN sa femme pour une maison, cour, cellier et héritage
26 avril 1589


Joseph
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jvasseur
posté 23/08/2020 à 06:29
Message #10


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Bonjour Didier,


Merci pour cette contribution et ce tuteur.
Ca m'évite de me fourvoyer davantage...


Ca nous donne donc pour résumer le crayon suivant.

1. Jean DE FREMICOURT époux Marguerite MARTIN (?) ---- A vérifier ----
1.1 Jean DE FREMICOURT
1.1.1 Alexandre DE FREMICOURT (° ca 1590)
1.1.2 Nicolas DE FREMICOURT (° ca 1592)
1.1.3 Jacques DE FREMICOURT (° ca 1600)
1.2 Pierre DE FREMICOURT
1.2.1 Pierre DE FREMICOURT époux (1623) Hélène DUVAL
1.2.1.1 Marguerite DE FREMICOURT épouse (1636) Jacques LESOING
1.2.1.2 Pierre DE FREMICOURT (+ a1663) époux Isabeau DOUCHET
1.2.1.2.1 Anne DE FREMICOURT épouse (1663) Jean GONNET
1.2.1.2.2 Pierre DE FREMICOURT époux (1668) Marie Agnès DELAPORTE
1.2.1.2.3 Isabelle DE FREMICOURT épouse Robert COURTOIS
1.2.1.3 Louis DE FREMICOURT époux Anne DEFONTAINE xx (1641) Marie Madeleine LEGRAND
1.2.1.4 Michelle alias Madeleine DE FREMICOURT épouse Adrien BOCQUET
1.2.1.5 Marguerite DE FREMICOURT épouse Jacques TREHOUT
1.2.1.6 Nicolas DE FREMICOURT (+ a1658) époux Anne WILLIART
1.2.1.7 Marie DE FREMICOURT épouse Pierre DELEAU
1.2.1.8 Adrien DE FREMICOURT époux Marie DESGARDIN xx (1659) Marie BACCO
1.3 Nicaise DE FREMICOURT


Cordialement,
Joël


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jvasseur
posté 24/08/2020 à 09:50
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Bonjour Didier,


Je dois revoir mon crayon de fond en comble !

D'après Denis du Péage, les parents de Pierre de FREMICOURT époux de Bonne RAULIN ne seraient pas Jean de FREMICOURT x Marie MARTIN...

Mais Jacques de FREMICOURT (ca1520-1579) & Marguerite LOPEZ (ca1532-).
Mariage célébré vers 1548.

Je ne sais ce que vaut cette assertion d'Eric BERNARD (geneanet) qui donne comme parents à Jacques DE FREMICOURT,
Jacques de FRÉMICOURT, Escuyer, Sgr de Frémicourt, de Lagnicourt et autres lieux, né en 1491, décédé en 1551 à l'âge de 60 ans & Alix de LE VAL née en 1502, décédée en 1556 à l'âge de 54 ans.

Ni la réalité de cette fratrie avec Henriette de FRÉMICOURT, Dame de Lebuquière (ca 1518-1573), mariée avec Antoine de GOUY (ca 1500-).

Cordialement,
Joël
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dbouquet
posté 24/08/2020 à 10:35
Message #12


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Citation (jvasseur @ 24/08/2020 à 09:50) *
D'après Denis du Péage, les parents de Pierre de FREMICOURT époux de Bonne RAULIN ne seraient pas Jean de FREMICOURT x Marie MARTIN...

Mais Jacques de FREMICOURT (ca1520-1579) & Marguerite LOPEZ (ca1532-).
Mariage célébré vers 1548.


Bonjour,

C'est ben vrai !!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

acte original :

Médiathèque Arras BB50 folio 26V
[975] Notre Dame 50 livres : Pierre DE FREMICOURT écuyer licencié es loix fils de Jacques DE FREMICOURT bourgeois demeurant à Cambrai a été reçu à la bourgeoisie par finance de 50 livres de 40 patars la livre que ledit Pierre a promis payer à l’argentier de cette ville et en faveur de l’alliance que ledit DE FREMICOURT fait avec la fille de monsieur RAULLIN qui a fait services à la ville tant en état de conseiller de cette dite ville que autrement, si a prêté le serment contenu au livre fait pardevant messieurs en nombre le 31/1/1574.

Pour le reste, si la personne ne mentionne pas de preuve, je vais devoir chercher...
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dbouquet
posté 24/08/2020 à 10:39
Message #13


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j'ai trouvé : source Sars de Solmont.

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_51369.jpg)
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dbouquet
posté 24/08/2020 à 11:08
Message #14


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Re

Gros doute sur la première généaration : Alix DELEVAL peut difficilement être fille du couple DELEVAL DE BELVALET qui s'est marié fin XVIème...
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jvasseur
posté 25/08/2020 à 06:49
Message #15


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Bonjour Didier,


Merci pour ces éléments.

On a donc SARS DE SOLMONT...
ET LA CHESNAYE DESBOIS qui dans son Dictionnaire de la noblesse, généalogie DE LEVAL "branche des seigneurs de La Marche", Tome VIII page 660 indique

Alix DE LEVAL, fille d'Alard DE LEVAL II & Anne DE BELVALET (fille de Pierre & Jeanne DE LOES) épouse de Jacques DE FREMICOURT.



Il y a cependant effectivement une incohérence dans les dates.


DE BELVALET Pierre, sgr de pomera, conseiller au conseil d'artois, ° v1535 Belvalet 62, + 26/06/1588 Arras 62, x 30/04/1553 Béthune 62
DE LOES Jeanne, ° v1528, + 12/09/1609 Arras 62

Alix de LE VAL née en 1502, décédée en 1556 à l'âge de 54 ans.


Autrement dit, Alix DE LEVAL décède pratiquement au même moment ou Anne DE BELVALET, sa prétendue mère voit le jour !


Cordialement,
Joël

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dbouquet
posté 25/08/2020 à 07:50
Message #16


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Bonjour,

Nous avons ici un message clair pour les généalogistes : ne pas tout prendre pour argent comptant, les "fameux" érudits d'antan ne vérifiaient pas grand chose.
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jvasseur
posté 25/08/2020 à 07:58
Message #17


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Bonjour Didier,


C'est parfaitement exact....


Que dire donc de cette belle descente généalogique trouvée sur un site dont je tirai le nom par respect pour son auteur !

Notes : Génération 1
1 - Françoise de FREMICOURT 1554-1607 épouse Antoine LE CARLIER

Génération 2
2 - Jacques de FREMICOURT 1521-1579
3 - Marguerite LOPEZ 1532

Génération 3
4 - Jacques de FREMICOURT 1491-1551
5 - Alix de le VAL 1502-1556

Génération 4
8 - Robert de FREMICOURT 1462-1518
9 - Blanche GONSSE 1474-1533

Génération 5
16 - Robert de FREMICOURT, Escuyer ,Sgr de Frémicourt ,Beugny et Beugnâtre Avocat au Conseil Provincial d' Artois 1429-1494
17 - Céleste de BOISLEUX 1445-1493

Génération 6
32 - Hugues de FREMICOURT 1396-1459
33 - Louise d'ANGRES 1409-1467

Génération 7
64 - Hugues de FREMICOURT 1369-1438
65 - Clémence BAUDUIN 1374-1431

Génération 8
128 - Hugues de FREMICOURT 1332-1395
129 - Beatrix de WALINCOURT 1344

Génération 9
256 - Jean de FREMICOURT 1292-1357
257 - Blanche de COULLEMONT 1307-1368

Génération 10
512 - Jean de FREMICOURT 1254-1377
513 - Berthilde de HAMELINCOURT 1267-1321

Génération 11
1 024 - Jean de FREMICOURT 1223-1277
1 025 - Berthilde de BAILLENCOURT de BAILLENCOURT dit COURCOL 1232-1289

Génération 12
2 048 - Robert de FREMICOURT 1191-1253
2 049 - Aldegonde de BOISLEUX 1203-1259

Génération 13
4 096 - Hugues de FREMICOURT 1156-1223
4 097 - Mahaut de PERONNE 1172

Génération 14
8 192 - Huon de FREMICOURT 1127-1184
8 193 - Béatrix d'ENCRE 1134-1189

Génération 15
16 384 - Gaucher de FREMICOURT 1095
16 385 - Yvette de BOISLEUX 1097

Génération 16
32 768 - Wauthier de FREMICOURT 1052-1113
32 769 - Jeanne de BEAULENCOURT 1062

Génération 17
65 536 - Gaucher de FREMICOURT 1029
65 537 - Hiltrude de ANCOURT 1033

Génération 18
131 072 - Mangin de FREMICOURT 998-1049

Génération 19
262 144 - Gamelin de FREMICOURT
262 145 - Hadwide de VERMANDOIS 983

Cordialement,
Joël
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dbouquet
posté 25/08/2020 à 08:08
Message #18


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Re

ça ressemble à ce que nous avait fait GD (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
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hgruber
posté 08/05/2022 à 15:21
Message #19


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Citation (jvasseur @ 23/08/2020 à 06:29) *
Bonjour Didier,
Ca nous donne donc pour résumer le crayon suivant.
1. Jean DE FREMICOURT époux Marguerite MARTIN (?) ---- A vérifier ----
1.1 Jean DE FREMICOURT
1.2 Pierre DE FREMICOURT
1.2.1 Pierre DE FREMICOURT époux (1623) Hélène DUVAL
1.2.1.1 Marguerite DE FREMICOURT épouse (1636) Jacques LESOING
1.2.1.2 Pierre DE FREMICOURT (+ a1663) époux Isabeau DOUCHET
1.2.1.3 Louis DE FREMICOURT époux Anne DEFONTAINE xx (1641) Marie Madeleine LEGRAND
1.2.1.4 Michelle alias Madeleine DE FREMICOURT épouse Adrien BOCQUET
1.2.1.5 Marguerite DE FREMICOURT épouse Jacques TREHOUT
1.2.1.6 Nicolas DE FREMICOURT (+ a1658) époux Anne WILLIART
1.2.1.7 Marie DE FREMICOURT épouse Pierre DELEAU
1.2.1.8 Adrien DE FREMICOURT époux Marie DESGARDIN xx (1659) Marie BACCO
1.3 Nicaise DE FREMICOURT
Cordialement,
Joël

Bonjour!
Pardon de m'immiscer, je reprends pour simplifier le tableau de Joël enrichi des données de Didier, mais j'ai un problème:
Je descends de François DELEAU né vers 1620 (sa fille Anne Philippe nait en 1656), fils de Pierre DELEAU (né 1596) et Marie de FREMICOURT (d'après "Le Douaisis"). Sa mère Marie DE FREMICOURT doit être née avant 1602.Or, elle est présentée 1.2.1.7 comme la fille de "1.2.1 Pierre DE FREMICOURT époux (1623) Hélène DUVAL": il y a un problème... les "parents" se marient 25 ans trop tard.

De même, "1.2.1.2 Pierre DE FREMICOURT (+ a1663) époux Isabeau DOUCHET" est aussi présenté comme leur fils; or, il se marie avec Isabeau le 21/8/1623. Il est donc né avant 1605.
Ces deux 1.2.1.2 et 1.2.1.7 ne peuvent pas être enfants du couple "121 FREMICOURT -DUVAL", mais peut-être de "1.2 Pierre DE FREMICOURT" né 1575 pour Didier. Tous ces "Pierre" rendent ardue la distinction.
- Autre question: le "1. DE FREMICOURT Jean, mulquinier, né vers 1540 à Cambrai, reçu bourgeois d'Arras le 12/4/1576" peut-il être relié aux FREMICOURT précédents connus, comme Jacques DE FREMICOURT né vers 1620 et Marguerite LOPEZ?

Bon dimanche. Merci à qui pourra m'éclairer.
Hans
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hgruber
posté 12/05/2022 à 09:27
Message #20


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Bonjour!
même raisonnement avec une autre soeur de Marie: Michelle alias Madeleine DE FREMICOURT épouse Adrien BOCQUET: l'étude datée de la famille BOCQUET ne permet qu'une naissance vers 1600-1610 pour Michelle.

Le "crayon" de Joël, réalisé à partir de Didier, ne tient pas.
Quant à Marie, je ne trouve à Arras St Géry qu'une Marie, née fin 1593, mais fille de Philippe de FREMICOURT. Il faut chercher sur une autre paroisse.
Hans
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