DUSART x DUEZ/DOIJE/DOYE, Onnaing Options

[mlemal]

Bonjour, Ludovic,
Tout comme le décès d'Adrien DUSART en 1752, le mariage de 1754 ne figure pas sur les archives en ligne. Ce sont des années manquantes. il doit s'agir d'archives communales non numérisées, mais auxquelles l' AGFH semble avoir eu accès.

[mlemal]

Quarouble seems also interesting to me for the DUEZ/DUEE family. Marie Ignace DUEZ could have come from there, at least that's my best guess. Or is there a fitting DUEZ family in the 1700 Dénombrement?

Bonjour, Karl-Heinz,
Les familles DUEZ sont effectivement nombreuses à Quarouble, mais je viens de relire le registre pour les années qui pourraient correspondre à la naissance de Marie Ignace, et je n'ai trouvé aucune trace de son baptême, ni aucun indice de sa présence

Le fait qu'elle s'est mariée à Onnaing suggère qu'elle y est née ou qu'elle y habitait.

[kmeurer]

Quarouble seems also interesting to me for the DUEZ/DUEE family. Marie Ignace DUEZ could have come from there, at least that's my best guess. Or is there a fitting DUEZ family in the 1700 Dénombrement?

Bonjour, Karl-Heinz,
Les familles DUEZ sont effectivement nombreuses à Quarouble, mais je viens de relire le registre pour les années qui pourraient correspondre à la naissance de Marie Ignace, mais je n'ai trouvé aucune trace de son baptême, ni aucun indice de sa présence

Le fait qu'elle s'est mariée à Onnaing suggère qu'elle y est née ou qu'elle y habitait.

Dear Michèle,

do we know positively of any Duez families ca. 1700 in Onnaing? I'm not that familiar with the registers.

Regards

Karl-Heinz

[smeunier]

Bonjour,
Je sus Sylvie MEUNIER, Ludovic m'a interpellée, j'ai trouvé quelques infos supplémentaires concernant ce sujet.

- Pour Martin DUSART x Marie Joseph BACHELEZ- Mariage le 13/02/1706 à Valenciennes Saint Jacques.

AD VALENCIENNES (SAINT JACQUES) / M [1671-1741] vue 258/803 -

- Estienne DUSART ne figure pas dans le dénombrement de 1680 à Onnaing, mais figure dans le dénombrement de1686-1688 à Onnaing:
La rue de la Fontaine, à droite - page 320 - N°5 : Estienne DU SART, pauvre, avec sa femme, 2 grands garçons, 3 petits garçons et 1 petite fille.

- Il y a un Estienne DUSART décédé en 1694 à ONNAING, âgé de 57 ans (donc né vers 1637)
Source : Publication de AGFH : compléments aux tables de BMS d'ONNAING 1689-1735

- Il y a un Estienne DUSART né à Valenciennes Saint Jacques le 19/04/1640 - Fils de Andrien et de Marguerite QUINTIN
AD VALENCIENNES (6 PAROISSES DONT SAINT JACQUES) / TB (AVEC FILIATION) [1596-1699] 5 Mi 055 R 069 - vue 94/1167 -
+ AD VALENCIENNES (SAINT JACQUES) / B [1639-1647] vue 25/193

En ce qui concerne le mariage du 22/04/1754 à Onnaing
Jean François DUSART, fils de Pierre Ignace et Marie Joseph VALIN
Marie Élisabeth DUSART, né vers 1721, fille de Georges et Marie Marguerite MEUIRISSE

S'il y a une consanguinité , elle n'est pas renseignée dans la publication de l'AGFH.
Les témoins sont : DUSART Claude Joseph, WALLEZ Pierre Joseph, DOYE Jean Baptiste , PLICHON Nicolas Joseph

Cordialement

Sylvie

[lledieu]

Bonsoir Karl-Heinz,

Le nom DUEZ n'est pas inconnu à Onnaing...

Dans le dénombrement de 1700 pour Onnaing, on a au n°48 (La rue Pie de Bois) :
Guillaume DUEZ, avec femme, 2 grands garçons (> 14 ans), 1 petit garçon (<14 ans), 2 petites filles (< 12 ans)
https://patrimoine-numerique.ville-valencie...edTab=thumbnail

Tant que j'y suis j'ajoute quelques actes repérés :

32/49 (1694)
+ Jean DU SART, 22 ans
+ Estiene DU SART, 57 ans

38/49
+12/10/1705 Marie Françoise DOYE, 30 ans
+23/10/1705 Anne Françoise DUSART, 3 semaines

40/49
+22/05/1707 Jeanne COROENNE, 82 ans

41/49
+02/09/1709 Marie Marguerite BOURSIEZ, 32 ans, x Jean DUEZ

Et merci beaucoup Sylvie pour les compléments d'information.

Cordialement,

[jminil]

Bonjourà tous

Quelque chose m'intrigue

Michèle nous disait dans cette meme file que Martin DUSART( né 1679, Onnaing 310101742) X Valenciennes St Jacques le 13 02 1706 BACHELEZ Marie-Joseph, ne pouvait etre à son avis qu'un fils d'Estienne

Or Sylvie nous parle d'Un Etienne DUSART né également à Valenciennes St Jacques le 09 04 1640, fils d'Andrien X Marguerite QUINTIN

pourraIt on envisager ce scénario??

Cet Etienne né en 1640 Vals St Jacques se X sur Valenciennes, ses enfants naissent à Valenciennes, puis la famille arrive sur Onnaing entre 1680 et 1686-1688 ( la famille n'apparait pas dans le dénombrement de 1680, mais y figure dans celui de 1686-1688, avec 2GG, 3 PG et une PF

Etienne décède en 1694 à Onnaing, agé de 57 ans, donc né vers 1637, pas loin de 1640

la famille repart entre 1694 et 1700 sur Valenciennes puisqu'elle n'apparait plus dans le dénombrement de 1700 ou Martin s'y marie le 13 02 1706

tout n'est que supposition, bien sur, mais elle tient debout!!!!!! existe-il sur VaLenciennes St Jacques des relevés d'actes de B entre 1660 et 1683, pour voir si les enfants d'Etienne y seraient bien nés?

Cordialement

Jocelyne

[lledieu]

Bonjour Jocelyne,

Pour explorer plus facilement les tables de Valenciennes sur le site des AD59, je me suis noté des repères sur cette page :
https://lledieu.org/?m=NOTES&f=s:AD59:5...55:Valenciennes
Les DUSART sont nombreux mais je n'ai rien repéré d'utile pour l'instant.

Si le rapprochement avec le baptême de 1640 devait se confirmer, ça ne collerait plus avec la parenté de "cousin issu de germains" mentionnée ci-dessus. Il me semble qu'il faudrait faire une analyse exhaustive des dénombrements pour la famille DUSART avant de pouvoir tirer des conclusions globales. Il ne faut pas oublier que nos sources sont déjà plutôt lacunaires et on a déjà plusieurs intrigues à lever :
- pourquoi Étienne DUSART n'est pas présent à Onnaing en 1680 ? Il n'est plus présent en 1700 mais on sait que c'est logique puisqu'il est visiblement décédé en 1694... Reste que sa famille semble avoir également disparu !
- Jacques DUSART (°~1672) est-il assimilable à Jacques Ignace DUSART (x CM1699 Catherine GILIÉ) et à Jacques Ignace (+ avant 1727, x Jeanne DUBREUCQ) ? Le prénom "Jacques Ignace" est tout de même mentionné dans 2 sources sur 3 et le filiation ne fait pas de doute pour 2 sources sur 3...
- Jean Baptiste DUSART (°~1675 +1758, x Simon DOYE) est-il assimilable à Jean DUSART né vers 02/1680, fils de Adrien et Marie ALGLAVE ? Comme pour Jacques, le dénombrement ne donnerait que le premier prénom... Est-il assimilable au Jean DUSART, présent en 1700 ? Si le mariage de 1697 est bien celui d'un Jean DUSART, je pense que l'assimilation n'est pas possible car l'acte devrait donner les 2 prénoms.
- Adrien DUSART (°~1698 +1752, x Marie Ignace DUEZ) ne semble pas pouvoir apparaître dans le dénombrement de 1700. Il devrait compter comme un petit garçon... Est-il originaire d'une autre commune (on suppose actuellement que son épouse est d'Onnaing) ?
- en 1706, Martin est dit domestique chez monsieur de l'Abergely. S'il avait déjà cette profession en 1700, il serait comptabilisé dans la colonne "valet" ce qui nous complique la tâche...

Bref ! C'est encore le brouillard et je n'ai pas eu le déclic.

Cordialement,

[jminil]

re bonjour

Effectivement si mon scénario s'avérait exact, ça ne collerait plus avec le lien: cousins issus de germain

Bien pratiques vos tables BMS de Valenciennes, mais aucun mariage concernant Estienne DUSART et aucune naissance pour ce couple non plus!!!!

Et bien, continuons de chercher!!!

merci à vous

PS Estienne, fils de Andrieu X marguerite QUINTIN est né le 19 05 1640 à Valenciennes st Jacques ( et non 19 04 1640) et son père Andrieu est dit de Hasnon et en faisant un tour dans les registres d'Hasnon, le nom: Etienne DUSART est assez courant

Cordialement

Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 22/12/2020 à 16:06.