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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives.
Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur



Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> PHILIPPO x PETIT, Lille
ffoucart
posté 15/08/2019 à 11:39
Message #1


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Bonjour,

Grâce à Christophe, qui a eu la gentillesse de donner le résumé du contrat de mariage Philippe François DELESPAUL x Marie Thérèse FLIPO, passé en 1722, je sais que cette dernière est dite fille de feu Mathias PHELIPOT et de Péronne PETIT, et qu’elle avait trois sœurs: Anne Jeanne, Marie Josèphe et Marie Françoise (mariée peu après avec Jacques Ignace DESBOUX). Elle apporte en dot le 1/4 d’une maison à Lille (dot évaluée à 250 livres de gros, donc maison évaluée à 1000 livres), probable héritage de son père (qui est donc probablement lillois).
Faute d’accès pour l’instant au site des archives (mon mobile n’accepte pas d’afficher la visionneuse), j’ai repris ce que j’avais sous la main et ce à quoi j’ai accès.
J’ai bien trouvé un Mathias PHILIPPO bourgeois par relief en 1682, mais époux de Marguerite BUTIN (et Christophe mentionne un contrat de mariage correspondant).
Mais pas de mariage avec une Péronne PETIT dans les relevés sur Lille (j’ai essayé avec différentes variantes).
Le décès de Péronne (ou variantes) PETIT est susceptible de tomber dans le trou de Saint Sauveur (comme les actes de mariage de ses filles).
Quelqu’un aurait-il des informations complémentaires sur cette famille?

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 15/08/2019 à 11:41.
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ffoucart
posté 19/08/2019 à 10:34
Message #2


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J’ai trouvé les actes de sépultures de Marie Thérèse (1756) et d’Anne Jeanne (1752) sur St Sauveur, ainsi que l’acte de baptême de Marie Thérèse le 20/05/1695 (fille de Mathias et Pierrone PETIT, parr Charles COUVREUR marr Marie Marguerite LADAN). Manifestement les actes sont dans les lacunes de St Sauveur.

J'ai trouvé deux mentions d'un Mathias FLIPO à Lille dans les tables du Tabellion de Lille: un acte reçu par Michel LAMBLIN en 1685 (2657 n°60), et un reçu par Simon DE FLANDRES en 1683 (979 n°135), l'un ou l'autre pourrait être un contrat de mariage, mais sans certitude.

(Je n’ai pas regardé le dénombrement de 1686, ne l’ayant pas sous la main).

Ce message a été modifié par ffoucart - 19/08/2019 à 14:12.
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cyernaux
posté 24/08/2019 à 18:34
Message #3


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Dénombrement de St Sauveur :

39 Maison appartenant à GALLIOT Jean demeurant Rue de la Barre occupée par PHILIPPE Mathias, boutonnier né à Lille, sa femme PETIT Péronne et sa fille Anne Marguerite, nées à Loos.


--------------------
Christophe YERNAUX
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ffoucart
posté 06/09/2019 à 10:53
Message #4


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Merci beaucoup Christophe.

Le couple pourrait donc s'être marié à LOOS. En tout cas, tous les actes sont dans les lacunes.

A priori, Mathias pourrait donc être le même que celui qui épouse Marguerite BUTIN. Et l'acte notarié de 1683 pourrait bien être un contrat de mariage (le coupe PHILIPPO-PETIT n'ayant qu'une fille en 1686, ce qui implique un mariage probablement peu ancien, et aucun baptême ne correspond à Loos, donc naissance probablement en 1684 ou 1685).

A toutes fins utiles, il n'y aurait pas moyen d'avoir le résumé du contrat PHILIPPO x BUTIN (sans vouloir abuser)?

François
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cyernaux
posté 09/09/2019 à 13:15
Message #5


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2 E 3 / 193 acte 36 du 20/05/1682
Mathias PHLIPO fils de feu Mathias, bourgeois et maître boutonnier à Lille, assisté de Quentin BAUVART son père allié, d'Anne SOMBRY sa mère, Jean PHLIPO son frère et de Nicolas PENNEQUIN son beau-frère d'une part, Marguerite BUTTIN fille de Martin et de Marguerite LEGER de Lille, assistée de sa mère, d'Antoine, Martin et Eloi BUTTIN ses frères, de Marie LESPINE sa belle-soeur et de Martin BUTTIN son neveu d'autre part.

Bourgeois de Lille :
Jean PHILIPPO, célibataire fils de feu Mathias et Anne SOUBRY relief 23/04/1677
Mathias PHILIPPO fils de feu Mathias et d'Anne SOMBRY, x Marguerite BUTIN fille de Martin et Marguerite LIESER relief 24/11/1682
Mathias PHILIPPO °Lille, taillandier, fils de feu Jean et de feue Marie GUILLEBERT, x Anne GRAU, sans enfant, fille de feu Pierre achat 03/11/1650



--------------------
Christophe YERNAUX
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ffoucart
posté 10/09/2019 à 19:18
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Merci beaucoup Christophe.
Donc, il semble bien s’agir du même Mathias, tout deux lillois et boutonniers. Même si cela reste à confirmer.
Mathias serait donc veuf en premières noces, de Marguerite BUTIN, et fils d’un second lit de son père, autre Mathias, avec Anne SOMBRY, remariée à Quentin BOVART/BAUVART, connu dans les livres de bourgeoisie, ce qui permet de dire qu’Anne SOMBRY était fille de Georges et d’Isabeau BONNIER.
En tout cas, merci beaucoup.
François
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cfacon
posté 11/09/2019 à 13:49
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Bonjour François,

Ci-après quelques éléments qui permettent de mieux positionner les événements dans le temps et de consolider l'entourage. Ces informations sont reprises depuis le Castelo17 de Christophe.

AMLille Registre 11861
Marie GILBERT, veuve de Jean PHLIPO, serrurier - à Mathias, 3 ans et demi - 11 septembre 1628.

Marie GILBERT ou GUILLEBERT

AMLille Registre 11861
Isabeau BONNIER, veuve de Georges SOMBRY, sayeteur - à Anne, 3 ans - 19 janvier 1630.

A noter également le mariage de Georges ZIEPE avec une Isabeau BONNIER décédée avant le 29 décembre 1643. Il faudrait d'autres informations pour venir à la conclusion que les deux Isabeau sont une seule et même personne.

AMLille Registre 11863
Georges ZIEPE, charpentier, veuf d'Isabeau BONNIER - à Jean, 7 ans, et Marie Marguerite, 3 ans - 29 décembre 1643.

Jean, fils de Georges ZIEPE a été bourgeois de Lille par achat:

DE ZEEPPRE Jean, °Lille, taillandier
f. de George et +Isabeau BONNIER
x Pasques DAMIDE, sans enfant
f. d'Anthoine et Marguerite HAVRELANT
achat 7.05.1660 f° 73 r°

Christian
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ffoucart
posté 12/09/2019 à 11:08
Message #8


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Merci Christian. J’avais vu ces éléments dans le castello-lillois.
Je n’ai pas pu creuser cette ascendance dans les derniers jours, mais je sors aujourd’hui après une petite alerte de santé.
Je verrais si j’ai eu la copie d’un éventuel cm ce qui clarifierait les choses.
François

PS: je suis rentré, et rien dans ma boîte mail. Je vais relancer les AD pour savoir s’il ont eu ma demande et s’ils vont la traiter.

Ce message a été modifié par ffoucart - 12/09/2019 à 16:13.
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ffoucart
posté 18/09/2019 à 09:27
Message #9


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Merci les AD! (sans relance)

2E3-2657-60
cm entre:
Mathias PHLIPO fils de feu Mathias bourgeois de Lille maître boutonnier demeurant en cette ville de Lille relict de Marguerite BUTTIN sa feue compagne, et de leur conjonction ayant eu pour enfant Marguerite PHLIPO assisté et accompagné de Jehan PHLIPO son frère maître taillandier, de Martin et Henry BUTTIN ses beaux frères, demeurant à Marquette d'une part
Peronne PETIT fille de feu Pierre assistée et accompagnée de Charles PETIT son frère, de Nicolas VAILLANT, son beau-frère, et de Noël HEDEBAULT marchand brasseur demeurant audit Lille d'autre part

Lui: parchon et formoture mobiliaire à ladite Marguerite PHLIPO de la somme de 200 Lp que la feue Marguerite BUTTIN avait apporté (acceptation par Jehan PHLIPO, Martin et Henry BUTTIN, ses tuteurs)
Elle: 400 Lp + habits et joyaux

Acte reçu par Michel LAMBLIN, notaire royal à Lille, à Lille le 01/05/1685

Ce message a été modifié par ffoucart - 18/09/2019 à 09:28.
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cfacon
posté 18/09/2019 à 17:02
Message #10


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Bonjour François,

A mon tour de vous remercier d'avoir mis en ligne le contrat de mariage communiqué par les AD59. Celui-ci permet de bien clarifier la situation.

Christian
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