DE CRESPIOEUL, Région Arras Options

[dtison]

Bonsoir à tous,
un CM du 30 juillet 1594 (AD 62 2J8/47 r) mentionne "Jean DE CRESPIOEUL, homme d'armes des ordonnances de Sa Majesté". Je suppose qu'il s'agit de Philippe II roi d'Espagne; mais que signifie "homme d'armes des ordonnances".
Avec mes remerciements aux historiens chevronnés,
Daniel

[jziemczak]

Bonsoir

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Joseph

[dbouquet]

Bonsoir,

Un petit coup de google et on trouve :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie_d%27ordonnance

Didier

[btournier]

Bonsoir

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Joseph

Bonsoir,

Une petite recherche permet de retrouver le "topic" où est reproduit ce contrat :

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...p;hl=CRESPIOEUL

Ce qui donne :
AD62 2J8/47R - 30/7/1594 - Contrat de mariage
Comparurent Jean DE CRESPIOEUL homme d'armes des ordonnances de sa Majesté, Anne BRUNEL sa femme, Antoine DE CRESPIOEUL avocat leur fils assisté de Robert LEFEBVRE demeurant à Arras mari et bail de Madeleine DE CRESPIOEUL soeur consanguine dudit Jean, Messire Louis DE BEAUFFORT chevalier Sieur de Boisleux Warlincourt Mercatel, Jean DE BEAUFFORT aussi chevalier ses amis
- Charles DELAVACQUERIE écuyer bailly des terres et seigneuries de Boisleux Warlincourt et Mercatel, Demoiselle Walburge DE WIGNACOURT sa femme et Jeanne DELAVACQUERIE leur fille assistée de Demoiselle Claire DELEGORGUE dernièrement veuve de feu Charles DELAVACQUERIE écuyer Sieur de Rullecourt et lieutenant de la comté de Saint Pol, Maître Wallerand OBERT écuyer Sieur de Gaudiempré cousin germain audit Charles, Adrien MOULLART pruvost de la cité d'Arras mari et bail de Demoiselle Jeanne DUFLOS, Philippe CORNAILLE avocat Sieur d'Opy mari et bail d'Anne DUFLOS, lesdits du surnom DUFLOS filles dudit feu Ferry, Antoine DENOEUX argentier de la cité mari et bail de Charlotte HANOGUIER cousine germaine audit Charles, Maître Charles DE WIGNACOURT écuyer avocat frère à ladite Demoiselle Walburge, Jacques DORESMIEUX écuyer mari et bail de Suzanne DE WIGNACOURT soeur à ladite Demoiselle Walburge, Gilles DE MONCHEAUX écuyer Sieur de Moncheaux Sieur de Foncquevillers son cousingermain, Maître Louis LECAMBIER avocat mari et bail de Suzanne DORESMIEUX, Chrétien LEFORT huissier du conseil mari et bail de Demoiselle Marie LEFIN, lesdites Demoiselles Suzanne et Marie nièces à ladite Walburge.

[dtison]

Bonsoir

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Joseph

Avec plaisir, il s'agit du cm du 30.07.1594, AD 62 2J8/47 r :
Comparurent Jean de CRESPIOEUL homme d'armes des ordonnances de sa majesté, Anne BRUNEL sa femme, Antoine de CRESPIOEUL avocat leur fils assisté de Robert LEFEBVRE demeurant à Arras mari et bail de Madeleine de CRESPIOEUL soeur consanguine dudit Jean, messire Louis de BEAUFORT chevalier sieur de Boisleux Warlincourt Mercatel, Jean de BEAUFORT aussi chevalier ses amis
Charles DELAVACQUERIE écuyer bailli des terres et seigneurie de Boisleux Warlincourt Mercatel, Delle Walburge de WIGNACOURT sa femme et Jeanne DELAVACQUERIE leur fille assistée de delle Claire DELEGORGUE dernièrement veuve de feu Charles DELAVACQUERIE écuyer sieur de Rullecourt et lieutenant de la comté de Saint-Pol, maître Wallerand OBERT écuyer sieur de Gaudiempré cousin germain audit Charles, Adrien MOULLART prévost de la cité d'Arras mari et bail de delle Jeanne DUFLOS, Philippe CORNAILLE avocat sieur d'Opy marie et bail d'Anne DUFLOS, lesdits du surnom DUFLOS filles dudit feu Ferry.

Il y a encore quelques noms que je n'ai pas noté

[dtison]

Bonsoir

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Joseph

Avec plaisir, il s'agit du cm du 30.07.1594, AD 62 2J8/47 r :
Comparurent Jean de CRESPIOEUL homme d'armes des ordonnances de sa majesté, Anne BRUNEL sa femme, Antoine de CRESPIOEUL avocat leur fils assisté de Robert LEFEBVRE demeurant à Arras mari et bail de Madeleine de CRESPIOEUL soeur consanguine dudit Jean, messire Louis de BEAUFORT chevalier sieur de Boisleux Warlincourt Mercatel, Jean de BEAUFORT aussi chevalier ses amis
Charles DELAVACQUERIE écuyer bailli des terres et seigneurie de Boisleux Warlincourt Mercatel, Delle Walburge de WIGNACOURT sa femme et Jeanne DELAVACQUERIE leur fille assistée de delle Claire DELEGORGUE dernièrement veuve de feu Charles DELAVACQUERIE écuyer sieur de Rullecourt et lieutenant de la comté de Saint-Pol, maître Wallerand OBERT écuyer sieur de Gaudiempré cousin germain audit Charles, Adrien MOULLART prévost de la cité d'Arras mari et bail de delle Jeanne DUFLOS, Philippe CORNAILLE avocat sieur d'Opy marie et bail d'Anne DUFLOS, lesdits du surnom DUFLOS filles dudit feu Ferry.

Il y a encore quelques noms que je n'ai pas noté

Merci beaucoup Didier, beaucoup plus rapide que moi...si je comprends bien il ne s'agit donc pas de roi d'Espagne, mais du roi de France?

[jvasseur]

Bonsoir Daniel,

Concernant Jean de CRESPIOEUL " homme d'armes des ordonnances de sa majesté"

Il s'agit bien entendu d'un militaire à la solde du roi très catholique d'Espagne et des Pays-Bas,
étant donné que l'Artois se trouvait alors détaché du royaume de France depuis le traité de Cambrai en 1529 et rattaché aux Pays-Bas. A cette occasion, François Ier ayant renoncé à cette occasion à ses prétentions italiennes et récupéré la Bourgogne. Mais il cède l’Artois et les Flandres.

En fait les compagnies d'ordonnance, appelées initialement "bandes d'ordonnance" sont les prémices de l'armée moderne et rompent avec l'ost médévial dans lequel le service des fiefs avait un rendement aléatoire, avec une mise en œuvre était lourde. D'une manière générale, l'armée ne constituait pas une force permanente, les gens de guerre étant engagés et cassés, c'est-à-dire licenciés, au gré des circonstances.

Depuis les réformes militaires de Charles VII, en 1445, la meilleure partie de l'armée royale française était constituée de compagnies d'ordonnance sous les armes en temps de paix comme en temps de guerre. A cet égard, Charles le Téméraire, duc de Bourgogne, lorsqu'il prit en ses mains les rênes du pouvoir, en 1465, alors qu'il n'était encore que comte de Charolais, utilisa cet instrument militaire pour affronter, dans la guerre du Bien Public, un ennemi redoutable : le roi de France Louis XI qui disposait d'une armée permanente. Dans sa lutte contre celui-ci, entre 1465 et 1470, il avait compris que l'un des atouts de son adversaire était de disposer d'une armée permanente ; en 1470, n'affirmait-il pas : "Le roi de France qui est si muable et si inconstant que nul ne sait ce qu'il a en propos et comment bonnement l'on se gardera de lui, car il a toujours ses gens d'armes prêts"

Dans le cours des années 1470, le duc Charles s'engagea dans une entreprise nouvelle de réforme de l'instrument militaire : il promulgua trois ordonnances (d'où le nom de ces compagnies). L'esprit de cette législation donna naissance à une armée permanente constituée de compagnies d'ordonnance, sur le modèle français.

Charles Quint et les différents rois d'Espagne et des Pays-Bas reprirent ces disposition qui créèrent les prémices de l'armée moderne.
Sur le modèle français, les "compagnies d'ordonnance" de l'armée bourguignonne puis impériale sont constituées essentiellement de cavalerie et leur unité de base est la lance. Elles comptaient 100 "lances" chacune. L'existence d'une structure hiérarchique très perfectionnée montrait un souci d'efficacité et une volonté de renforcer la cohésion de l'ensemble.

Autrement dit, Jehan de CRESPIOEUL était un soldat de métier comme on dirait aujourd'hui...

Je vous joins le lien pour plus de détails si cela vous intéresse :
Blog de Bertrand SCHNERB - http://www.theatrum-belli.com/archive/2008/05/11/les-armees-des-ducs-de-bourgogne.html

Joël

[dtison]

Bonsoir Daniel,

Concernant Jean de CRESPIOEUL " homme d'armes des ordonnances de sa majesté"

Il s'agit bien entendu d'un militaire à la solde du roi très catholique d'Espagne et des Pays-Bas,
étant donné que l'Artois se trouvait alors détaché du royaume de France depuis le traité de Cambrai en 1529 et rattaché aux Pays-Bas. A cette occasion, François Ier ayant renoncé à cette occasion à ses prétentions italiennes et récupéré la Bourgogne. Mais il cède l’Artois et les Flandres.

En fait les compagnies d'ordonnance, appelées initialement "bandes d'ordonnance" sont les prémices de l'armée moderne et rompent avec l'ost médévial dans lequel le service des fiefs avait un rendement aléatoire, avec une mise en œuvre était lourde. D'une manière générale, l'armée ne constituait pas une force permanente, les gens de guerre étant engagés et cassés, c'est-à-dire licenciés, au gré des circonstances.

Depuis les réformes militaires de Charles VII, en 1445, la meilleure partie de l'armée royale française était constituée de compagnies d'ordonnance sous les armes en temps de paix comme en temps de guerre. A cet égard, Charles le Téméraire, duc de Bourgogne, lorsqu'il prit en ses mains les rênes du pouvoir, en 1465, alors qu'il n'était encore que comte de Charolais, utilisa cet instrument militaire pour affronter, dans la guerre du Bien Public, un ennemi redoutable : le roi de France Louis XI qui disposait d'une armée permanente. Dans sa lutte contre celui-ci, entre 1465 et 1470, il avait compris que l'un des atouts de son adversaire était de disposer d'une armée permanente ; en 1470, n'affirmait-il pas : "Le roi de France qui est si muable et si inconstant que nul ne sait ce qu'il a en propos et comment bonnement l'on se gardera de lui, car il a toujours ses gens d'armes prêts"

Dans le cours des années 1470, le duc Charles s'engagea dans une entreprise nouvelle de réforme de l'instrument militaire : il promulgua trois ordonnances (d'où le nom de ces compagnies). L'esprit de cette législation donna naissance à une armée permanente constituée de compagnies d'ordonnance, sur le modèle français.

Charles Quint et les différents rois d'Espagne et des Pays-Bas reprirent ces disposition qui créèrent les prémices de l'armée moderne.
Sur le modèle français, les "compagnies d'ordonnance" de l'armée bourguignonne puis impériale sont constituées essentiellement de cavalerie et leur unité de base est la lance. Elles comptaient 100 "lances" chacune. L'existence d'une structure hiérarchique très perfectionnée montrait un souci d'efficacité et une volonté de renforcer la cohésion de l'ensemble.

Autrement dit, Jehan de CRESPIOEUL était un soldat de métier comme on dirait aujourd'hui...

Je vous joins le lien pour plus de détails si cela vous intéresse :
Blog de Bertrand SCHNERB - http://www.theatrum-belli.com/archive/2008/05/11/les-armees-des-ducs-de-bourgogne.html

Joël

Merci beaucoup Joël pour cette réponse très détaillée,
Daniel[font="Comic Sans MS"][/font]

[jvasseur]

Bonjour Daniel,

Concernant plus spécialement Jean DE CREPIOEUL, homme d'armes des ordonnances de sa Majesté
Il est l’époux d’Anne BRUNEL. Leur fils Antoine DE CREPIOEUL, avocat, épouse en 1594 Jeanne DELAVACQUERIE Sources :AD 62 2J8/47R - 30/7/1594

Il est vivant en 1594 (voir ci-desssus), teste le 13/11/1608 et décède avant 1615 puisqu’Anne BRUNEL est veuve lors du mariage de leur second fils Nicolas DE CREPIOEUL avec Marie CAUDRON, fille de feu Simon CAUDRON et Anne LEFEBVRE. Sources : AD 62 2J8 / f°68 cm 9 mai 1615

Dans les 2 actes, nous retrouvons Robert LEFEBVRE demeurant à Arras, mari et bail de Madeleine DE CRESPIOEUL, déclarée soeur consanguine dudit Jean DE CREPIOEUL en 1594 et tante paternelle de Nicolas DE CREPIOEUL en 1615. Nous pouvons donc en conclure que Madeleine DE CRESPIOEUL et Jean DE CREPIOEUL ont le même père, en l’occurrence Jean DE CRESPIOEUL, habitant en 1569 Foncquevillers où il occupe en location la cense de St Marc pour les religieuxde Choisy au Bac.
Sources : AD 62 2 C 1569/20 – Rôle d’imposition du centièmes

Une fiche tirée du Fonds Guesnon à la médiathèque d’ARRAS Gros d’Artois – Ventes – liasse 1583 n° 2 --- nous indique que le 22 juillet 1583

Claude de BASSECOURT, escuier, sr de St Floris, lieutenant général du bailliage de Hesdin, se faisant fort d’Anthoine de BASSECOURT, aussy escuier, sieur de Grigny, son filz aisné, de BAJean, Maximilien, Robert et Marguerite DE BASSECOURT ses enfants puînés et Hugues de BASSECOURT, aussy escuier demeurant à Boiry Ste Rictrude d’une part

Jehan de CRESPIOEUL l’aisné, demeurant à Foncquevillers, se faisant fort de Madeleine de CRESPIOEUL, sa fille, veuve de Charles de BASSECOURT, à son trespas aussy escuier, homme de guerre à cheval d’une compagnie de lanches légères de la compagnie de Mgr le Marquis de Roubaix, Jehan de CRESPIOEUL, maistre de la maison et hostellerie où pend pour enseigne St Martin en ceste ville d’Arras, enfants dudit Jehan de CRESPIOEUL l’aisné et Jehan DU PUICH, eschevin d’Arras, frère utérin dudit CRESPIOEUL l’aisné, d’autre part

Transigent sur des difficultés à cause du contrat de mariage de feu Charles de BASSECOURT avec ladite Madeleine DE CRESPIOEUL

Ladite Madeleine DE CRESPIOEUL que nous retrouvons par la suite remarié à Robert LEFEBVRE avant le 22/10/1589 puisqu’à cette date, un jugement du Conseil d’Artois rendu entre Robert LEFEBVRE, mary et bail de Magdeleine de CRESPIOEUL, auparavant veuve de Charles de BASSECOURT, ayant le bail et la gouvernance d’Antoinette DE BASSECOURT, fille en bas âge qu’elle a eu dudit feu Charles… déboute Gilles de MONCHEAUX époux d’Agnès LAMIOT et Robert CAUWEL, écuier, srs de Foncquevillers de leurs lettres de requête et adjugent audit LEFEBVRE les honneurs et prééminences en l’église de Foncquevillers, au nom de ladite mineure. Sources : AD 62 4E18/28 Inventaire des titres au décès de Charles de Preud’Homme d’Ailly en 1746

Les mêmes sources nous indiquent Jean de CRESPIOEUL, père de Madeleine, allié alors à Anne DU PUICH dans le cadre d’un bail accordé le 10/07/1574 pour le temps de survie de sa femme et de ses enfants par les religieux de Choisy pour jouir des fermes, terres et dîmes de Foncquevillers. C’est à cette même époque que Claude de BASSECOURT se rend acquéreur de cette seigneurie ecclésiastique de St Marc qui devient dès lors laïque. Et c’est certainement pour éviter les difficultés que son fils Charles épouse Madeleine DE CRESPIOEUL le 11 septembre 1579.

Ce qui nous donne comme filiation

Jean DE CRESPIOEUL allié Barbe DU PUICH
1 Jean DE CRESPIOEUL allié à Anne BRUNEL
1.1 Antoine DE CRESPIOEUL
1.2 Nicolas DECRESPIOEUL
2. Madeleine DE CRESPIOEUL alliée en 1) Charles de BASSECOURT en 2° Robert LEFEBVRE
2.1 Antoinette DE BASSECOURT

Cordialement,

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 12/03/2015 à 13:38.

[btournier]

Bonjour à tous,

Et merci à Joël pour tous ces détails sur les CRESPIOEUL.
Et voyant que cette famille est originaire de Foncquevillers, peut-on faire le lien entre celle-ci et celle de Joseph CRESPIEUL, père de Robert (de) CRESPIEUL, sujet d'un autre fil?

[dtison]

Bonjour à tous,

Et merci à Joël pour tous ces détails sur les CRESPIOEUL.
Et voyant que cette famille est originaire de Foncquevillers, peut-on faire le lien entre celle-ci et celle de Joseph CRESPIEUL, père de Robert (de) CRESPIEUL, sujet d'un autre fil?

Un grand merci, Joël, pour votre gentillesse
Daniel

[jvasseur]

Bonjour Didier,
Bonjour Bernard,

Il y a effectivement un lien entre tous ce Jean de CRESPIOEUL, censier de St Marcq à Foncquevillers en 1569... et Robert de CRESPIOEUL, lieutenant du sgr d'Oppy en 1700.
Reste à trouver lequel... !!!

Robert de CRESPIOEUL est décédé en 1725. A l'occasion, il est déclaré centenaire... Donc né en 1625
Il est déclaré fils de Jean et Margueritte DELATTRE

Jean DE CRESPIOEUL allié à Anne BRUNEL est décédé en 1609 ne peut donc être son père.
On peut l'écarter.

Dans la transaction de 1583 entre Jean DE CRESPIOEUL et Claude DE BASSECOURT, il est fait état de Jehan de CRESPIOEUL, fils de Jean, hostelain à Arras et de Madeleine DE CRESPIOEUL, sa fille.
Ce fils serait-il le père de notre Robert ? On ne peut l'affirmer.

D'autant plus que plusieurs jean DE CRESPIOEUL récréantent leur bourgeoisie à Arras :
¤ Jean, natif de Boisleux en 1551
¤ Jean, natif de Ficheux en 1567
¤ Jean, natif de Vancourt en 1529
¤ Jean, prêtre, natif de Ficheux en 1580

Et que Robert de CRESPIOEUL était praticien. Il a pu tout simplement venir habiter Foncquevillers en cette qualité pour succéder à Antoine BACCON (dcd 1683), son beau-père.


De même, nous trouvons à Foncquevillers
Sources : AD 62 Béthencourt 2J8 f° 84v - contrat du 25 mai 1622

Louis CRESPIOEUL, fils à marier dmt à Foncquevillers d'Antoine et de Jeanne LOMBARDE ses père et mère
et Marie GLASSON, veuve auparavant de feu Laurent LE DUCQ
assistée de Pierre GLASSON, son frère, Jude LE DUCQ, frère audit feu Laurent et de Louis BONIFACE en son tour échevin de la cité, cousin audit feu Laurent.
D'où vient cet Antoine ?...

Dans l'acte de 1589, jean DE CRESPIOEUL, époux Barbe DU PUICH est surnommé l'Aîné.. Je suppose donc qu'il y a un autre Jean DE CRESPIOEUL plus jeune et que de lui (frère ou cousin) pourrait être descendu Robert de CRESPIOEUL allié à Catherine BACCON.

La réponse se trouve peut-être dans les BMS d'Arras ou plus certainement dans les registres notariés du début du XVII°, voire les registres d'imposition du Centième de 1569.

Cordialement,
Joël

[btournier]

Bonjour Joël,

Merci pour cette réponse très détaillée qui invite à la prudence, car on peut être tenté (cela m'arrive !) de tirer des conclusions hâtives !
Un point cependant concernant l'origine de Robert CRESPIEUL. Je me permets de citer Didier Bouquet :
"Arras BB51 folio 125R
[2549][2550] 18 livres : Robert CRESPIEUL fils de feu Jean et de Marguerite DELATTRE, natif de Foncquevillers idem moyennant finance de 18 livres qu il a payé au sieur argentier de cette ville et ce avec Joseph CRESPIEUL son fils en bas âge, ayant prêté le serment comme dessus le 13/10/1673 et au regard de son fils ledit serment a été différé jusqu à ce qu il sera en âge compétent et paravant prendre état de mariage ou autre honorable."

Ce message a été modifié par btournier - 13/03/2015 à 14:57.

[jvasseur]

J'avis effectivement zappé ce détail !!!...

Ca restreint les recherches.

Dans les centièmes de 1569, nous n'avons que Jean DE CRESPIOEUL à Foncquevillers. On ne lui connaît qu'une fille, Antoinette mariée à Charles de Baccesourt puis Robert LEFEBRE et un fils Jean, hostelain à Arras.

Et en 1622 Louis DE CRESPIOEUL, fils d'Antoine, demeurant à Foncquevillers.

Ce sont les seules branches auxquelles nous pouvons nous raccrocher...

Cordialement,

[dtison]

Bonjour,
J'ai pour ma part une Madeleine DE CRESPIOEUL, veuve de Louis TOURSEL, épouse de Adrien MULLET, soeur de Antoine DE CRESPIOEUL avocat, citée dans le CM du 6.07.1633 (AD 62 J 8 119 r° et 2 J 6 24 r°) du mariage de son fils Antoine TOURSEL;
Citée également dans le CM du 25.01.1626 (AD 62 J 8 100 v°) avec la même parenté.
Est-ce bien la même que vous citez (alliée à Charles DE BASSECOURT puis Robert LEFEBVRE)? Elle se serait mariée 4 fois ?
Cordialement
Daniel

[jvasseur]

Bonsoir,

Non, il s'agit bien d'une autre Madeleine de Crespioeul[/b]...
La fille de Jean de CRESPIOEUL de Foncquevillers alliée à Charles de Bassecourt en 1579 puis Robert LEFEBVRE en 1588/89 se prénomme bien Madeleine/b];
Elle indiquée comme tante paternelle à [b]Nicolas DE CRESPIOEUL en 1615 et comme soeur consanguine de Jean DE CRESPIOEUL, père d'Antoine en 1594
Sources : AD 62 Béthencourt 2J8 f° 68 ET f° 47


La Madeleine qui épouse en 1° Louis TOURSEL puis en 2° Adrien MULLETen 1626 est soeur germaine
¤ d'Antoine de CRESPIOEUL allié en 1594 à Jeanne de LA VACQUERIE
¤ de Nicolas DE CRESPIOEUL allié en 1615 à Marie CAUDRON
¤ de Marie DE CRESPIOEUL allié à Jean MORAND
Sources : AD 62 Béthencourt f° 100

Selon Généalogie N° 38/163, elle serait née vers 1581 et décédée le 22 décembre 1649 (inhumée à Montenescourt)

En droit, sont consanguins la sœur ou le frère, nés du même père, mais non de la même mère.
On peut donc en conclure que Madeleine de CRESPIOEUL alliée à Charles de BASSECOURT puis à Robert LEFEBVRE est issue du mère père que Jean DE CRESPIOEUL allié à Anne BRUNEL
De même, sont frères germains ou soeurs germaines, les enfants issus de mêmes père et mère, par opposition à consanguin (de même père et de mères différentes)

Je vois donc

1. Jean DE CRESPIOEUL allié à Barbe DU PUICH

1.1 Jehan DE CRESPIOEUL allié à Anne BRUNEL
1.1.1 Antoine DE CRESPIOEUL allié à Jeanne de LA VACQUERIE
1.1.2 Nicolas DE CRESPIOEUL allié à Marie CAUDRON
1.1.3 MADELEINE DE CRESPIOEUL alliée à Louis TOURSEL puis remariée à Adrien MULLET
1.1.4 Marie DE CRESPIOEUL alliée à Jean MORAND

1.2 Madeleine DE CRESPIOEUL alliée à Charles de BASSECOURT puis remariée à Robert LEFEBVRE


Maintenant, je me suis plongé dans les Centièmes de 1569 () sur Foncquevillers et Ficheux où les DE CRESPIOEUL apparaissent.

On trouve bien Jehan DE CRESPIOEUL à Foncquevillers. Rappelons nous que dans la transaction de 1583 avec Claude de BASSECOURT relative au contrat de mariage de sa fille Madeleine avec Charles, il était surnommé l'Aisné. ce qui laissait supposer un Jehan DE CRESPIOEUL le Josne. Eh bien, je l'ai rencontré à Ficheux ... Là où est domiciliée en 1615 Anne BRUNEL, veuve de Jehan DE CRESPIOEUL !!!
On ne peut pas faire mieux en termes de corrélation. Mais il nous faut toujours trouver le chaînon manquant avec Robert de CRESPIOEUL époux de M. Thérèse FRANCOIS & Catherine BACCON.

Cordialement,
Joël

[jziemczak]

BOnsoir à tous

Des CEESPIEUX dans les comptes d'Arras ( BN) mais femme rarement cité

IMERCOURT : ancien nom de St. Laurent Blangy

- Dlle Janne de la VACQUERIE veuve de Mre Antoine CRESPIEUL vivant avocat au conseil d'Artois par décret audit conseil sur Nicolas DOUEZ et autres héritiers de feu Laurent pour le pourpris et lieu que l'on dit le Metz de Hées séant auprès de l'église de St. Laurent en Imercourt qu'elle tient en arrentement de cette église avec 40 mencaudées de terre en plusieurs pièces au terroir de St. Laurent et Hervain , à savoir à Laurent et Marguerite DOUEZ enfants héritiers de feu Laurent chacun par moitié pour 13 mencaudées en plusieurs pièces . Philippe BUISINE greffier du conseil d'Artois par décret sur Nicolas DOUEZ pour 10 mencaudées aussi en plusieurs pièces doivent chaque an ... ( BN, ms 21221, période 1634/1644 )

- Les héritiers de Dlle Jeanne de la VACQUERIE veuve de Me Antoine CRESPIEUL pour leur arrentement d'Imercourt. ( BN, ms 6218, années 1651/1652 )

JOseph

[jvasseur]

Bonsoir à Tous,

A. Pour compléter la descendance de Joseph DE CRESPIOEUL fils de Robert et de Thérèse FRANCOIS (ou LEFRANCOIS), que nous trouvons mentionné ci-dessous avec son père en 1673

1673 Arras BB51 folio 125r
[2549][2550] 18 livres : Robert CRESPIEUL fils de feu Jean et de Marguerite DELATTRE, natif de Foncquevillers idem moyennant finance de 18 livres qu il a payé au sieur argentier de cette ville et ce avec Joseph CRESPIEUL son fils en bas âge, ayant prêté le serment comme dessus le 13/10/1673 et au regard de son fils ledit serment a été différé jusqu'à ce qu il sera en âge compétent et paravant prendre état de mariage ou autre honorable."

Joseph, praticien, fils de Robert de Foncquevillers, recréante sa bourgeoisie en 1688 (Registre aux Bourgeois d'Arras BB63)

Le ms Rodière 88/2 aux AD 62 nous indique qu'il serait né en 1665 et décédé le 08/01/1730 (paroisse St Aubert ARRAS) et le mentionne comme Avocat et échevin d'Arras
De son mariage avec M. Françoise BONIFACE (o 1675 dcd 21/12/1734), il aurait eu 8 enfants dont entre autres

1. Nicolas Aubert de CRESPIOEUL, avocat - échevin d'Arras né Arras le 08/11/1713 dcd 01/03/1783
allié par cm le 24 mai 1738 à M. Françoise Thérèse de CARDEVACQUE (sans postérité)

2. Théophile Robert de CRESPIOEUL né Arras 23/04/1708 dcd 24/03/1777 conseiller du Roy - Grand bailli et mayeur de Bapaume
allié par cm le 15 juin 1737 à Mgte Brigitte LE MARQUE dont 7 enfants

Nous retrouvons les deux frères dans une transaction du 28 Xbre 1770, l'un demeurant à Arras et l'autre à Bapaume. Il est également fait mention de François Joseph Ignace, leur frère décédé.
Sources : AD 62 registre notarié 4E18/302 f° 36


B. Concernant maintenant l'ascendance de Robert de CRESPIOEUL né en 1625 dcd 1725 et allié à M. Thérèse FRANCOIS, mentionné comme fils de Jean de CRESPIOEUL et Mgte DE LATTRE.

Je me propose de l'inscrire dans cette filiation... Preuves à apporter mais certains éléments fournis par le ms Rodière 88/2.


Jean DE CRESPIOEUL vivant 1550/85 censier de St Marcq à Foncquevillers
x Anne DUPUICH
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Jean DE CRESPIOEUL dcd 07/05/1609
x Anne BRUNEL
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Antoine de CRESPIOEUL, sgr du Précourt, avocat né vers 1572 - dcd 23/12/1622
x le 24/09/1594 paroisse St Jehan en Ronville à Arras Jeanne DE LA VACQUERIE
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Jean de CRESPIOEUL, sgr de Précourt
x Marguerite THERY, fille Jean , sgr du Blocus et Catherine LOMBART d'après [b]Rosny qui reprend Dom LEPEZ[/b]
xxMarguerite DE LATTRE
... A moins que ce ne soit la même !, Robert de CRESPIOEUL étant né en 1625 et Jean de CRESPIOEUL, son père né au plus tôt en 1595, il n'y a pas de place pour deux générations !
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Robert de CRESPIOEUL
x M. Thérèse FRANCOIS dcd avant 1676
xx 1676/1678 Catherine BACCON dcd 1703

Joël

[btournier]

Bonjour,

Un aperçu de la descendance de Joseph de CRESPIEUL :

Joseph de CRESPIEUL, né vers 1665, décédé le 8 janvier 1735, ARRAS (62), inhumé - St Aubert (à l'âge de peut-être 70 ans), avocat en Parlement.
Marié le 12 octobre 1700, St Jean-en-Ronville ARRAS (62), avec Marie Françoise BONIFACE, fille de Joachim et d'Hélène Thérèse DELESAULX, née le 5 janvier 1676, dont
1. Marie Joseph Thérèse Hélène, née le 21 septembre 1701, ARRAS (62), baptisée - St Aubert.
2. Marie Claude Thérèse, née le 13 novembre 1702, ARRAS (62), baptisée le 14 novembre 1702, St Aubert.
3. Nicolas Aubert, né le 8 novembre 1703, ARRAS (62), baptisé le 9 novembre 1703, St Aubert, décédé le 1er mars 1783 (à l'âge de 79 ans), avocat au Conseil d'Artois.
Marié le 26 mai 1738, St Nicolas-en-l'Âtre ARRAS (62), avec Marie Françoise Thérèse de CARDEVACQUE, née le 28 mars 1713, ARRAS (62), baptisée le 29 mars 1713, St Nicolas en l'Âtre.
4. Claire Thérèse, née le 20 mai 1706, ARRAS (62), baptisée le 21 mai 1706, St Aubert.
5. Théophile Robert, né le 23 août 1708, ARRAS (62), baptisé le 23 août 1708, St Aubert, grand bailli du bailliage de Bapaume.
Marié le 17 juin 1737, St Nicaise ARRAS (62), avec Marguerite Brigitte Agnès LAMARQUE, fille de Guillaume (de) LAMARQUE et d'Anne Angélique DUFOUR, née le 4 mai 1715, ARRAS (62), baptisée le 5 mai 1715, La Madeleine, dont
51. Victoire Angélique, née le 16 mars 1738, BAPAUME (62), baptisée le 17 mars 1738, St Nicolas.
Mariée le 25 septembre 1768, St Nicolas BAPAUME (62), avec Henry Placide de BÉCOURT, né en 1742.
52. Louis Joseph Théodore, né le 18 mars 1739, BAPAUME (62), baptisé le 19 mars 1739, St Nicolas.
53. Françoise Aubertine, née le 6 juin 1741, BAPAUME (62), baptisée - St Nicolas, décédée le 20 mai 1825, BAPAUME (62) (à l'âge de 83 ans).
Mariée le 26 mars 1767, St Nicolas BAPAUME (62), avec Jean Charles LEFEBVRE, notaire.
54. Louis Théophile, né le 18 juillet 1743, BAPAUME (62), baptisé le 19 juillet 1743, St Nicolas, décédé le 30 octobre 1743, BAPAUME (62) (à l'âge de 3 mois).
55. Agnès Hippolyte, née le 10 janvier 1747, BAPAUME (62), baptisée le 11 janvier 1747, St Nicolas.
Mariée avec François Marie BOUCHER de MAROLLES.
56. Rosalie Joseph, née le 27 août 1749, BAPAUME (62), baptisée le 28 août 1749, St Nicolas, décédée le 22 janvier 1753, BAPAUME (62), inhumée - St Nicolas (à l'âge de 3 ans).
57. Bonne Amélie. mineure en 1765.
6. François Joseph Ignace, né le 20 avril 1709, ARRAS (62), baptisé - St Aubert, avocat en Parlement.
7. Angélique Agnès, née le 21 janvier 1711, ARRAS (62), baptisée le 22 janvier 1711, St Aubert.

[dbouquet]

Bonjour,

Médiathèque BB50 folio 38R
[1352] Antoine DE CRESPIOEUL fils de Jehan DE CRESPIOEUL laisné a récréanté sa bourgeoisie à quoi il a été reçu si avant que ledit Jehan son père soit … (effacé)….autrement le 2/3/1579 pardevant Doresmieulx échevin.

Didier

[jvasseur]

Bonsoir Didier

Médiathèque BB50 folio 38R
[1352] Antoine DE CRESPIOEUL fils de Jehan DE CRESPIOEUL laisné a récréanté sa bourgeoisie à quoi il a été reçu si avant que ledit Jehan son père soit … (effacé)….autrement le 2/3/1579 pardevant Doresmieulx échevin.

Jean de CRESPIOEUL de Foncquevillers est surnommé l'Aisné dans la transaction de 1583 avec Claude de BASSECOURT. Je suppose qu'on parle bien de lui dans l'acte ci-dessus.
On ne lui connaissait alors de son union avec Barbe DUPUICH qu'un fils, Jean DE CRESPIOEUL hostelain à Arras et une fille, Madeleine alliée en 1579 à Charles de BASSECOURT.


Le registre BB50 nous donne-t-il la date de récréantement de bourgeoisie d'Antoine DE CREPIOEUL, fils de Jean et d'Anne BRUNEL, avocat, qui épouse en 1594 Jeanne DELAVACQUERIE?
Sources :AD 62 2J8/47R - 30/7/1594. on récréante en principe au moment du mariage mais...

De deux choses l'une, soit cet Antoine est un autre fils.. Soit notre Jehan s'est remarié avec Anne BRUNEL ! L'étude des quartiers d'Antoine allié en 1594 avec Jeanne de LA VACQUERIE devrait nous fixer.

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour,

Cet Antoine est bien celui qui s'est marié en 1594 à Jeanne DE LA VACQUERIE. Il n'y en a pas d'autre.

Didier

[jvasseur]

Merci,

Je pense que son père est en fait Jacques de CRESPIOEUL le jeune que l'on rencontre dans le centième de Ficheux en 1569. Nous savons d'après le CM d' Antoine en 1594 qu'Anne BRUNEL, sa mère et épouse de Jacques demeure à Ficheux.

Reste maintenant à caractériser ce Jacques surnommé le Jeune : Frère cadet de Jean de CRESPIOEUL demeurant à Foncquevillers ou... son fils.
Nous savons que Jehan l'aisné a un fils hostelain à Arras en 1583.

Aurais-tu dans ta besace des références concernant les récréantements de bourgeoisie à Arras en 1521 et 1551 concernant des CRESPIOEUL ?

Joël

[dbouquet]

re bonjour,

Le BB49 n'est pas analysé et chercher un patronyme est un peu chercher une aiguille dans une botte de foin.

Il faut attendre quelques mois.

Didier

[jvasseur]

Merci Didier,

J'avais opéré il y a quelques années des relevés dans le BB 63 qui est une table.
C'est de là que j'avais repéré ces dates de 1521 et 1551.

Joël

[dbouquet]

Bonsoir,

1521 : plus de registre, il faudra voir s'il existe une mention ailleurs.

Médiathèque Arras BB49 folio 166R
Notre Dame : Jehan DE CREPIOEUL laboureur demeurant à Boilloeux homme d'armes sous la charge de monsieur le vicomte a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur de Adrien Vignon procureur général de cette ville qui en a requis, fait le 23/9/1552 pardevant messieurs en nombre, a trois enfants assavoir Jehan, Gilles et Louis DE CREPIOEUL.

Didier

[jvasseur]

Bonjour,

Merci Didier.
Pour cette mention.
Remarquons la proximité avec Adrien Vignon.... tout comme pour les autres et les Du PUICH.

3 enfants.. et trois de CRESPIOEUL de plus à caser !!!

Il me semble que Louis est dit natif de Foncquevillers dans le Ms Vignon que tu as publié.
On peut certainement l'identifier comme le "Louis CRESPIEUL, beau-père de Robert et Angelin LE DUCQ demeurant à la cense de la Muternoy" que nous rencontrons en 1633 dans les chevauchées de Jean GONNET, lieutenant criminel de la Gouvernance de Péronne
(Sources : BEAUVILLE Recueil de documents inédits concernant la Picardie: ...Page 305) https://books.google.fr/books?id=q9KhdwKCjoYC

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/04/2015 à 16:16.

[jvasseur]

Bonjour,

BMS Foncquevillers 5 MIR 341/1 Page 19

20 Septembre 1675 - Baptême de Marie Joseph GRENIER du village d'Agnetz, fille de Jean GRENIER et de Marguerite DERSIGNY
Parrain : Joseph CRESPIEUL - Marraine : Marie Catherine CRESPIEUL "frère et soeur dudit lieu Foncquevillers"

Joël

[jvasseur]

Bonsoir

Un accident typique au village... Au temps où les mares pullulaient !


LIBER MORTUORUM FONCQUEVILLERS

Page 115 - 18 février 1688 - Inhumation de Marie Jeanne CRESPIOEUL "noiée hier malheureusement dans la mare de PROYART"

Page 107 - 10 AVRIL 1678 - Inhumation de François Philippe de CRESPIOEUL inhumé dans l'église de Foncquevillers

Note : c'est le dernier enfant du couple Robert de CRESPIOEUL / Marie Thérèse FRANCOIS
Je pense que la mère est décédée peu après cette naissance, certainement des suites de l'accouchement.
Son acte de décès ne figure pas dans les BMS de la paroisse. A moins qu'il soit en bas de page, cette dernière étant rongée !
Dans ce cas, elle ne serait pas décédée avant le 29 mai 1678.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 12/06/2015 à 12:43.

[jvasseur]

Médiathèque BB50 folio 38R
[1352] Antoine DE CRESPIOEUL fils de Jehan DE CRESPIOEUL laisné a récréanté sa bourgeoisie à quoi il a été reçu si avant que ledit Jehan son père soit … (effacé)….autrement le 2/3/1579 pardevant Doresmieulx échevin.

Jean de CRESPIOEUL de Foncquevillers est surnommé l'Aisné dans la transaction de 1583 avec Claude de BASSECOURT. Je suppose qu'on parle bien de lui dans l'acte ci-dessus.
On ne lui connaissait alors de son union avec Barbe DUPUICH qu'un fils, Jean DE CRESPIOEUL hostelain à Arras et une fille, Madeleine alliée en 1579 à Charles de BASSECOURT.

Bonjour,


Je pense qu'il faut suivre une autre piste pour Jean de CRESPIOEUL époux de Marguerite DELATTRE et père de Robert de CRESPIOEUL lieutenant de Foncquevillers


Nous trouvons à Foncquevillers... Sources : AD 62 Béthencourt 2J8 f° 84v - contrat du 25 mai 1622

Louis CRESPIOEUL, fils à marier dmt à Foncquevillers d'Antoine de CRESPIOEUL et de Jeanne LOMBARD(E) ses père et mère
et Marie GLASSON, veuve auparavant de feu Laurent LE DUCQ
assistée de Pierre GLASSON, son frère, Jude LE DUCQ, frère audit feu Laurent et de Louis BONIFACE en son tour échevin de la cité, cousin audit feu Laurent.


Je pense que Jean de CRESPIOEUL époux de Marguerite DELATTRE est le fils de cet Antoine.... Et par conséquent un frère de Louis de CRESPIOEUL.
Mais cela reste à prouver...

Robert de CRESPIOEUL son fils naît vers 1625, ce qui nous donne un mariage dans les mêmes eaux que Louis CRESPIOEUL pour ses parents.


Il me semble que Louis CRESPIOEUL est dit natif de Foncquevillers dans le Ms Vignon dont la transcription a été publiée par Didier BOUQUET (je n'ai malheureusement plus la référence de l'ouvrage)

Dans la mesure où il épouse Marie GLASSON, veuve auparavant de feu Laurent LE DUCQ,
On peut certainement l'identifier comme le "Louis CRESPIEUL, beau-père de Robert et Angelin LE DUCQ demeurant à la cense de la Muternoy" que nous rencontrons en 1633 dans les chevauchées de Jean GONNET, lieutenant criminel de la Gouvernance de Péronne
(Sources : BEAUVILLE Recueil de documents inédits concernant la Picardie: ...Page 305) https://books.google.fr/books?id=q9KhdwKCjoYC


Reste à voir comment s'établit la connexion avec Jean DE CRESPIOEUL qui récréante sa bourgeoisie en 1552 -Acte donné par Didier BOUQUET-

Notre Dame : Jehan DE CREPIOEUL laboureur demeurant à Boilloeux homme d'armes sous la charge de monsieur le vicomte a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur de Adrien Vignon procureur général de cette ville qui en a requis, fait le 23/9/1552 pardevant messieurs en nombre, a trois enfants assavoir Jehan, Gilles et Louis DE CREPIOEUL.

Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Pour information...
Relevé dans les minutes de Maître Jacques-Antoine-Joseph PRUVOST ---- 4 E18/302 f° 36 ----

28 décembre 1770 - Transaction entre Nicolas Aubert DE CRESPIOEUL demeurant à Arras, époux de Françoise DE CARDEVACQUE et Théophile Robert DE CRESPIOEUL demeurant à Bapaume
A une fille Agnès Hyppolyte - Mention de François Joseph Ignace DE CRESPIEUL, leur frère décédé.

Nicolas Aubert DE CRESPIEUL apparaît également dans un acte des registres de Maître Philippe-Arnould THOMAS ---- 4 E18/333 f° 446 ----


Je n'en ai pas relevé le contenu.

Cordialement,
Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Les contributions de Dideir BOUQUET sur le fils "DE CRESPIOEUL x DE BEAUFFORT permettent d'enrichir le sujet.

D'autant plus que plusieurs jean DE CRESPIOEUL récréantent leur bourgeoisie à Arras :
¤ Jean, natif de Boisleux en 1551
¤ Jean, natif de Ficheux en 1567
¤ Jean, natif de Vancourt en 1529
¤ Jean, prêtre, natif de Ficheux en 1580

Médiathèque Arras BB49 folio 26V
[878] Notre Dame : petit Jehan DE CRESPIOEUL maréchal natif de Wancourt a été reçu à la bourgeoisie en faveur de maître Jehan de Beaufort échevin qui en a requis le 5/11/1529 pardevant messieurs.

Médiathèque Arras BB49 folio 166R
[5327][5328][5329][5330] Notre Dame gratis : Jehan DE CREPIOEUL laboureur demeurant à Boilloeux homme d’armes sous la charge de monsieur le vicomte a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur d’Adrien Vignon procureur général de cette ville qui en a requis fait le 23/9/1552 pardevant messieurs en nombre, a trois enfants assavoir Jehan, Gilles et Louis DE CREPIOEUL.

Médiathèque Arras BB49 folio 244R
[8186][8187] Notre Dame gratis : Jehan DE CRESPIEUL le jeune demeurant à Ficheux a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur de Jehan Dupuich échevin qui en a requis, a fait le serment contenu au livre, a un fils nommé Antoine, fait le 19/11/1567 pardevant messieurs en nombre.

Médiathèque Arras BB50 folio 46R
[1631] Notre Dame gratis : sire Jehan DE CRESPIEUL prêtre clerc de l’église Sainte Croix natif de Ficheux a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur de Robert Lemaire échevin qui en a requis, fait le 7/4/1581 pardevant messieurs en nombre.

A noter qu'on retrouve dans les centièmes de 1569.
▣ Jean de CRESPIOEUL le jeune à Ficheux.
Nous savons d'après le CM d' Antoine en 1594 qu'Anne BRUNEL, sa mère, épouse de Jean DE CRESPIOEUL demeure à Ficheux.

▣ Jean DE CRESPIOEUL l'Aîné à Foncquevillers.
Nous savons que Jehan l'aisné a un fils hostelain à Arras en 1583.
---- Médiathèque Arras Fonds Guesnon Gros d’Artois – Ventes – liasse 1583 n° 2 ---

Claude de BASSECOURT, escuier, sr de St Floris, lieutenant général du bailliage de Hesdin, se faisant fort d’Anthoine de BASSECOURT, aussy escuier, sieur de Grigny, son filz aisné, de Jean, Maximilien, Robert et Marguerite DE BASSECOURT ses enfants puînés et Hugues de BASSECOURT, aussy escuier demeurant à Boiry Ste Rictrude d’une part

Jehan de CRESPIOEUL l’aisné, demeurant à Foncquevillers, se faisant fort de Madeleine de CRESPIOEUL, sa fille, veuve de Charles de BASSECOURT, à son trespas aussy escuier, homme de guerre à cheval d’une compagnie de lanches légères de la compagnie de Mgr le Marquis de Roubaix, Jehan de CRESPIOEUL, maistre de la maison et hostellerie où pend pour enseigne St Martin en ceste ville d’Arras, enfants dudit Jehan de CRESPIOEUL l’aisné et Jehan DU PUICH, eschevin d’Arras, frère utérin dudit CRESPIOEUL l’aisné, d’autre part

Ils transigent sur des difficultés à cause du contrat de mariage de feu Charles de BASSECOURT avec ladite Madeleine DE CRESPIOEUL.


Ladite Madeleine DE CRESPIOEUL que nous retrouvons par la suite remarié à Robert LEFEBVRE avant le 22/10/1589 puisqu’à cette date, un jugement du Conseil d’Artois rendu entre Robert LEFEBVRE, mary et bail de Magdeleine de CRESPIOEUL, auparavant veuve de Charles de BASSECOURT, ayant le bail et la gouvernance d’Antoinette DE BASSECOURT, fille en bas âge qu’elle a eu dudit feu Charles…
déboute Gilles de MONCHEAUX époux d’Agnès LAMIOT et Robert CAUWEL, écuier, srs de Foncquevillers de leurs lettres de requête et adjugent audit LEFEBVRE les honneurs et prééminences en l’église de Foncquevillers, au nom de ladite mineure.
---- Sources : AD 62 4E18/28 Inventaire des titres au décès de Charles de Preud’Homme d’Ailly en 1746 ----

Les mêmes sources nous indiquent Jean de CRESPIOEUL, père de Madeleine, est alors allié à Anne DU PUICH dans le cadre d’un bail accordé le 10/07/1574 pour le temps de survie de sa femme et de ses enfants par les religieux de Choisy pour jouir des fermes, terres et dîmes de Foncquevillers. C’est à cette même date que Claude de BASSECOURT se rend acquéreur de cette seigneurie ecclésiastique de St Marc qui devient dès lors laïque. Et c’est certainement pour éviter les difficultés que son fils Charles épouse Madeleine DE CRESPIOEUL le 11 septembre 1579.
---- Sources : AD 62 4E18/28 Inventaire des titres au décès de Charles de Preud’Homme d’Ailly en 1746 ----


Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour,

Je vous fais profiter d'un texte inédit (prochain tome de ma série sur Arras) :

142 - Médiathèque Arras FF122 Folio 356V :
Lesigne et Lau sergents ont à la requête de maître Jean MOREAU sieur de Malgarny demeurant à Cambrai relict de Damoiselle Marie DE CRESPIOEUL, Adrien MULLET lieutenant de Montenescourt mari et bail de Damoiselle Madeleine DE CRESPIOEUL arrêté et empêché es mains de Mathieu DELADERRIER renter demeurant en cette ville d’Arras tous et quelconques les grains et meubles qu’il a en sa possession appartenant à Saincte SOTIN veuve de Georges LAMBERT demeurant à Ficheux et Maximilien LAMBERT son fils pour sur iceux grains et meubles cousuinire ? et avoir paiement et décharge par lesdits MOREAU et consors de 150 mencaulx de bled dus tant à l’abbaye de Saint Vaast pour arriérages de rentes foncières à raison des terres occupées par lesdits SOTIN et LAMBERT appartenant auxdits MOREAU et MULLET que pour arriérages de rendage de cense dus à cause desdites terres par une partie et par autre 70 florins aussi pour arriérages desdits rendages, ayant été fait les défenses requises audit Laderrier parlant à sa personne, …, fait le 29/12/1635.

Cela corrige MORAND en MOREAU...

[dbouquet]

Pour qui veut le texte :

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1694544208/gallery_79_18_88679.jpg)

[jvasseur]

Bonjour Didier,


MERCI pour ce cadeau !...

La lecture Jean MOREAU est également confirmée par Béthencourt dans au moins le contrat de mariage TOURSEL/MILLET.


AD 62 collection Béthencourt - Contrat de mariage du 06 juillet 1633 [et non 1623] AD62 2J8 119r° et 2J9 24r°.
Comparurent Delle Magdeleine de CRESPIOEUL présentement femme à Adrien MULLET lieutenant de Monténescourt auparavant veuve de Louis TOURSEL fermier de Blavincourt, Antoine TOURSEL son fils aisné à marier, assisté de Me Charles TOURSEL son frère Delle Jenne DELAVACQUERIE [veuve] de Me Antoine de CRESPIOEUL [avocat veuf de Péronne DEFRENNES] licentié en droit au Conseil d'Artois frère [aîné] à la dite Madeleine de CRESPIEUL, Me Jean MOREAU procureur du Magneuly [Maguary] échevin de Cambray lieutenant général du prince d'Oisy et de Havrincourt Delle Marie CRESPIEUL sa femme soeur [aînée] à la dite Delle Marguerite [sic Madeleine], Charles TRANIN lieutenant de Boiry-Sainte-Rictrude et Antoinette TOURSEL sa femme soeur au dit sieur Louis, Jean de CRESPIEUL [avocat] lieutenant licentié es loix, Antoine LE CARLIER licentié aussi avocat et Marie CRESPIEUL sa femme iceux du surnom CRESPIEULS cousin et cousine germaine au dit Antoine TOURSEL, de Benoît LE PREVOST Sr du Préaux d'une part.
Adrien MULLET lieutenant du dit Monténescourt, Marie MULLET sa fille aînée qu'il alt de la dite défunte Isabeau LECOMTE sa 1ère femme, Me Jean MULLET aussi licentié es loix avocat au Conseil Sr de La Vacquerie, Guisliaume MULLET jeune homme à marier frère à la dite Marie, Guislain MULLET mayeur de Berneville oncle à icelle Marie, Claude MULLET lieutenant de Draucourt [Drocourt] aussi oncle à la dite, Me Jean DAIX aussi avocat relict de Péronne LE COMTE nièce à la dite feu Isabeau LECOMTE et Delle Claire DELAVACQUERIE veuve de Mr Antoine THIEULAINE aussi avocat et échevin à Arras.
Il est signé Adrien MULLET et Marie MULLET.

(notes de Marc D'AUBREBY)


Marie DE CRESPIOEUL, soeur aînée de Madeleine (épouse MULLET) est donc décédée avant le 29/12/1635.
Jean MOREAU décède, quant à lui, après cette date.


Avec mes remerciements,
Joël

[dbouquet]

re bonjour,

J'ai encore pas mal d'embrevures à analyser, j'en faisais quelques unes pour diversifier et j'allais m'arrêter quand j'arrive sur celle-ci :

Médiathèque Arras FF192 folio 87R – 10/6/1573 – vente
Pierre LEFEVRE au nom et comme procureur de Pierre BRUNEL laboureur, Michelle WATELET sa femme demeurant à Ecurie, Nicolas QUIGNON aussi laboureur, Marie BRUNEL sa femme demeurant à Berles Moustier, Jehan DE CRESPIEUL le jeune pareillement laboureur et Anne BRUNEL sa femme demeurant à Ficheux, iceux du surnom BRUNEL frère et sœurs enfants et héritiers de feu Guillaume BRUNEL et Madeleine GIBRAN sa femme, vendent parmi et moyennant 10 pattars de deniers à Dieu, 46 pattars au vin, auxdites 3 femmes à chacune d’elles un angelot d’or en espèce pour leur couvrechef et pour principaulx deniers la somme de 750 livres de 40 gros monnaie de Flandres chacune livre francs deniers, à Adrien LEGAY marchand de laine et Antoinette POTTIER sa femme demeurant en cette ville, deux maisons, cours, jardins et héritages séant en cette ville en la rue de l’abbaye tenant d’une part à Pierre POTTIER et autre aux héritiers Sacre GRENIER, par derrière et pardevant au flegard que lesdits vendeurs auraient à eux appartenant de la succession de leursdits père et mère. Echevins : HANNICQUE et DELEVAL.

Cela donne une nouvelle génération côté BRUNEL...

[dbouquet]

Re

Une autre fille BRUNEL qui épouse un des fameux DURIETZ :

AD62 2J8/6R - 5/6/1554 - Contrat de mariage
Demoiselle Colle DEBUIRES ? veuve de feu Philippe DURIET homme d'armes sous la charge de monsieur le duc Dascot demeurant à Wailly, Nicolas DURIET demeurant à Rivière homme d'armes, Jérosme et Michel DURIETZ frères jeunes compagnons à marier tous enfants dudit feu Philippe et de ladite Colle, assisté de Pierre CLOCQUETEUR, Laurent BRAY et Gabrielle DURIETZ sa femme aussi fille dudit feu
- Guillaume BRUNEL homme d'arme de la compagnie de monsieur le vicomte de Gand, censier de la cense d'Escurie ?, Madeleine GIBRAN sa femme et Marguerite BRUNEL leur fille assistée de Thomas WAGRÉ censier de Haucourt, Jean VALLERS et autres.

[jvasseur]

Merci encore Didier pour ce nouveau cadeau ...
1573... Ca ne nous rajeunit pas !!!


Cette vente et ce contrats de mariage permettent effectivement de gagner une génération du côté et ligne BRUNEL.

1. Guillaume BRUNEL et Madeleine GIBRAN
1.1 Pierre BRUNEL époux, Michelle WATELET , le lieutenant d'Ecurie (1569)
1.2 Marie BRUNEL épouse Nicolas QUIGNON demeurant à Berles Moustier
1.3 Anne BRUNEL (+1615/) épouse Jehan DE CRESPIEUL le jeune (+/1615), laboureur demeurant à Ficheux
1.4 Marguerite BRUNEL épouse (1554) Nicolas DURIETZ homme d'armes demeurant à Rivière


A rapprocher du côté GIBRAN de ces contrats de mariage.

684 - Contrat de mariage 03 février 1597 - 2J8/53r
Comparurent Guillaume LEJOSNE fils à marier demeurant à Bapaume, fils de feu Jérosme et de Isabelle GOUBET censier de Bertincourt, assisté de François et de Gilles LEJOSNE ses frères, de Nicolas et de Jacques GOUBET ses oncles, de François HERPIN son bel-oncle
- Anne GIBRAN veuve de feu Andrieu BLONDEL laboureur à Wailly, assistée de Laurent BLONDEL son beau-frère, de Jean GIBRAN mayeur de Wailly son frère, de Jean de CRESPIEULT son cousin, de Charles LEGENTIL son bel-oncle


Andrieu BLONDEL. Né vers 1550. De Fiers lorsqu'il épouse par contrat du 27.01.1574 Anne GIBRAN, fille de feu Raoul et de Gabrielle DURIETZ
(tms, pour lui : Laurent BLONDEL, son frère ; Benoit BLONDEL, laboureur à Fiers, son oncle ; Claude de BASSECOURT, de Monchy-au-Bois, et Charles LE GENTIL, de Wailly, ses oncles à cause de Marie et Sainte DURIETZ, leurs femmes ;
pour elle : Bégaumy (?) GIBRAN, laboureur à Cauwin, son frère ; Nicolas LESAIGE, d'Eterpigny, et Anne GIBRAN, son épouse ; Guilbert GIBRAN, de Wailly, son oncle ; Léger DURIETZ, de Coullemont, son oncle maternel ; Nicolas QUIGNON, de Berles-Moustier, et Jean de CRESPIEUL, de Ficheux, laboureurs, ses cousins).



Le contrat de mariage du 05/6/1554 (AD62 2J8/6R) va me permettre de consolider l'entourage des DURIETZ de Wailly & Monchy-au-Bois...
Qui ont la bonne idée ou l'audace (c'est selon) de porter "De gueules à trois maillets d'or".... Comme la célèbre et grande famille DE MAILLY.
Sources de la description : Jougla de Morenas, Rietstap (Armorial général)


Cordialement,
Joël