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> CORDIER, Calais
wlehoux
posté 24/08/2019 à 16:55
Message #1


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Bonjour,

J'effectue des recherches sur un certain Louis CORDIER, ancêtre décédé en juillet 1682 à Saint-Pierre-lès-Calais, et qui y exerça successivement ou peut-être en même temps les professions d'avocat, de procureur et de notaire. Je cherche d'une part à savoir si, à tout hasard, il n'y aurait pas à l'heure actuelle aux AD du 62 des documents liés à ses professions (liasses, actes...) qu'il aurait pu lui même rédiger ou du moins qui le mentionnent. D'autre part, je tiens à partager les informations que j'ai à son sujet et à en apprendre davantage si quelqu'un a d'autres renseignements.


Si je m'en réfère aux renseignements trouvés sur geneanet, il serait le fils de Louis CORDIER et de Marguerite Flahaut, et le petit-fils, d'un certain Martin CORDIER, juge-consul à Amiens à la fin du XVIe s. Je n'ai personnellement aucun document pouvant certifier cette filiation, à l'exception d'une hypothèse se basant sur un cousinage du XVIIe siècle (mentionné au XVIIIe s.), entre Marguerite Cordier, épouse de Fursy Léon de Fiennes de la Planche, et les Cordier dont je descends. Louis Cordier est également cité comme étant un descendant des FRAMERY. Hélas, habitant à l'autre bout de la France, je peine, sans accès aux archives notariales ni aux inventaires des notaires, à pallier les lacunes des registres paroissiaux de Saint-Pierre-lès-Calais et à trouver de nouvelles informations.

Je sais que Louis Cordier, décédé en juillet 1682, est a priori né avant 1645. Je n'ai pas retrouvé son acte de mariage avec Madeleine Ravoisier (ou Lavoisier), ni le décès de cette dernière qui était peut-être domiciliée à Gravelines une fois veuve. En effet, lorsqu'en 1701 leur fils Jacques-Antoine Cordier épousa à Gravelines Suzanne Antoinette Le Maistre (veuve de Jean Mareschal avec qui elle avait eu plusieurs enfant dont Jean Mareschal 1686-1766 époux d'Anne-Pétronille Rault-Duvivier), les Cordier sont mentionnés comme étant originaire de cette paroisse, bien qu'on les retrouve par la suite à Calais Notre-Dame puis à Saint-Pierre.

Mes questions sont les suivantes :

-Quelqu'un serait-il descendant de cette famille Cordier, par les Devimeux, les Messiaen ou d'autres ? Je précise que sur geneanet une erreur semble s'être répétée, donnant Marie-Marguerite Cordier (1705-1747) fille d'Hugues Cordier et de Marie Beauvois. Cette ascendance là est erronée et se base sur une confusion entre deux homonymes.

-Quelqu'un aurait-il croisé d'éventuels liasses ou actes rédigés par Louis Cordier, plus particulièrement entre 1660 et 1682, période au cours de laquelle il fut notaire à Saint-Pierre-lès-Calais ?

-Existerait-il un inventaire en ligne des archives notariales du 62, de Calais, ou même des relevés me permettant de retrouver ces actes à distance ? J'habite bien trop loin pour me rendre aux AD du 62.


Voici un condensé schématique des informations en ma possession :



- Martin CORDIER, juge-consul à Amiens (?)
-- Louis CORDIER (?) x Marguerite Flahaut dite fille de Pierre et de Jeanne Fontaine (?)
--- Louis CORDIER +1682, notaire, procureur, avocat x Madeleine Ravoisier (ou Lavoisier), °1642-ap 1683, fille de François, maître des postes de Calais, et d'Antoinette Lhomel
---- Jacques-Antoine CORDIER (1675-1708), procureur (anobli?) x 1701 Suzanne Antoinette Le Maistre (1664-1724), veuve de Jean Mareschal, médecin et mayeur de Gravelines, fille d'Antoine Le Maistre et de Suzanne Le Q/Guesne
----- Jacques-Antoine CORDIER °1702, probablement décédé en bas-âge
----- Marie-Jeanne CORDIER (1707-1784), restée célibataire, les actes la concernant sont très précis et fournissent une partie de l'ascendance Cordier/Le Maistre
----- Marie-Marguerite CORDIER (1705-1747), mon ancêtre, x1731 Jean-Baptiste François Devimeux, négociant, fils de Jean-François, directeur du bureau des carrosses de Paris (?), natif de Dunkerque (?)
------ François Devimeux (1733-1788), marchand, lieut. capitainerie de Calais, marguillier, x1760 Marie-Noëlle Hedde, sans descendance.
------ Noël Joseph Devimeux (1737-1781), marchand mercier, x1763 Marie-Antoinette Bonvoisin, descendante de la branche des Bonvoisin établie à Réty depuis le XVIe s.
------- Suzanne Antoinette Devimeux (1764-1842), épouse Messiaen, mon ancêtre
------- Catherine Françoise Devimeux (1765-1828), épouse Pruvost
------- Marie-Noëlle Pétronille Devimeux (1769- ), épouse Pernette
------- Charles-Antoine Noël Devimeux (1778- )


Merci pour votre aide
Cordialement


PS : voici le lien menant à un article que j'ai écrit expliquant l'ascendance commune des Cordier et des Mareschal par l'intermédiaire de Suzanne Antoinette Le Maistre.


Ce message a été modifié par wlehoux - 24/08/2019 à 22:36.
Raison de l'édition : merci de respecter les consignes du forum en matière de rédaction des sujets
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brvasseur
posté 24/08/2019 à 17:52
Message #2


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Bonsoir W?

À tout hasard j'ai trouvé sur Généanet un mariage entre un Louis CORDIER et Madeleine LAVOISIER le 9 mai 1667 à Calais,paroisse Notre-Dame à priori..
On peut à peine parler d'un acte de mariage tant il est succinct.....il n'y a guère que leur nom et celui de témoins apparemment,je n'arrive pas à les lire :
5 MIR 193/53 1625-1896 vue 485/1608 tout en bas à gauche >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...f29c6c088cc1ba8

Bonne soirée.
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gdupuis
posté 24/08/2019 à 18:05
Message #3


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Bonsoir à tous.
Je ne connais pas cette généalogie.
Les spécialistes du Calaisis sauront mieux vous informer que moi.
Juste pour information.
Dans les insinuations de Mr Rodière.
On trouve un acte en date du 25.11.1672 f° 59. Rédigé par Me CORDIER et CLOU notaires à Calais.
Probablement rédigé par ce Louis CORDIER ,de votre recherche ?
Cordialement
Gilles
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gdupuis
posté 24/08/2019 à 18:08
Message #4


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Bonsoir à tous.
Je ne connais pas cette généalogie.
Les spécialistes du Calaisis sauront mieux vous informer que moi.
Mais juste pour information.
Dans les insinuations de Mr Rodière.
On trouve un acte en date du 25.11.1672 f° 59. Rédigé par Me CORDIER et CLOU notaires à Calais.
Concernant la famille OBACQ.
Probablement rédigé par ce Louis CORDIER ,de votre recherche ?
Même période.
Cordialement
Gilles
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wlehoux
posté 24/08/2019 à 20:23
Message #5


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Citation (brvasseur @ 24/08/2019 à 17:52) *


Bonsoir,

Merci pour cet acte !
Il s'agit du bon même s'il est effectivement très court.
Concernant les témoins, je crois lire en présence de "Louys Barbier, Magdeleine La Barre sa mère [...]"
François Ravoisier, le père de Madeleine Ravoisier, s'était remarié très peu de temps après la naissance de Madeleine avec une certaine Magdeleine Labat, qui, une fois veuve, s'était elle-même remariée à Louys Barbier. Madeleine Ravoisier n'a que très peu connu sa véritable mère, Antoinette Lhomel, décédée entre juillet 1642 et le tout début de l'année 1645. Je pense donc que cette Magdeleine Labat/La Barre épouse Barbier est une seule et même personne, et qu'elle fut plus ou moins considérée comme la "mère" de Madeleine Ravoisier. D'autant que le nom Labat ne semble jamais avoir été orthographié de la même manière dans les actes, il m'est arrivé de trouver des "Labas", "Labarre", "Labat" ou "Delabas" pour une même personne ou une même famille.

Il existe probablement un contrat de mariage qui pourrait donner davantage de renseignements.
Est également mentionné Louis Ravoisier, frère de l'épouse (demi-frère plutôt), né en mai 1649, fils de François Ravoisier et de Magdeleine Labat.
J'indiquerai ce forum dans les sources sur mon arbre geneanet pour le mariage Cordier/Ravoisier.

Bonne soirée à vous aussi

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wlehoux
posté 24/08/2019 à 20:27
Message #6


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Citation (gdupuis @ 24/08/2019 à 18:05) *


Bonsoir,

Merci pour ce renseignement dont je vais garder la référence
Il s'agit a fortiori du Louis Cordier dont nous parlons car je ne lui connais pas d'homonymes ayant la même résidence et la même profession à cette époque-là.
Savez-vous s'il serait par chance possible de consulter cet acte dans d'éventuels relevés en ligne ?

Bonne soirée
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dlarchet
posté 24/08/2019 à 22:02
Message #7


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bonsoir Wilfried !
je vais faire court, prise par le temps...
je vous invite à relire les consignes de rédaction des sujets ici dans l'onglet "Aide", et quelques conseils ici : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=25172

vous y lirez, entre autres que les patronymes doivent être systématiquement écrits en majuscules, et eux seulement.
Vous disposez de 48h à partir de l'envoi de vos posts pour les modifier dans ce sens en cliquant sur Editer.
Je vous remercie de le faire dès maintenant.

Par ailleurs, il est inutile d'écrire vos envois en caractères énormes (ce qui prend énormément de place dans la bande passante)... ceci devant traditionnellement servir à mettre en évidence une portion de phrase, un mot etc...

Je compte sur votre future attention
cordialement
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vlecuyer
posté 24/08/2019 à 22:09
Message #8


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Bonsoir,

dans le relevé Rodière du Registre aux Insinuations, on trouve 2 actes signés de Me Cordier, notaire à Calais, mais qui ne le concernent évidemment pas personnellement.
Les voici juste pour info mais ils n'apportent rien à ce sujet.

. 25/11/1672 :
"Jean OBACQ, escuier, Sr de Caigne, et damlle Margueritte CAÏER son espouse, donnent à Pierre Gabriel OBACQ, escuier, Sr d’Escabelart et Belleterre, frère dud. Sr de Caingne, et à noble homme Me Armand BOUCHEL, conseiller du Roy et son procureur en toutes les juridictions roialles dud. Calais, son nepveu : 100 l. de rente sur leurs biens; mais ils s’en réservent l’usufruit"

. 13/12/1681 (contrat de mariage signé par Mes Cordier et Bridault, notaires) :
"Joachim DE HUMIERE, Sr de Monero, lieutenant au Régt roial, de présent en cette ville, fils de defft Joseph DE HUMIERE, vivant eschevin de la ville d’Ardres, et de damlle Catherine DE BASQUEVILLE, assisté de Jean LE COCQ, Sr de Beaulieu, lieutenant au Régt de la Marine, et damlle Catherine DE HUMIERE son espouse, soeur du mariant; Jacques BRADEFER, Sr de Martelois, capitaine et major des troupes boulonoises au Régt d’Esqueulles, son beau-frère à cause de damlle Anne DE HUMIERE son espouse, d’une part;
et honnête fille Marye SARRE, jeune fille à marier de Me Sébastien SARRE, nottaire roial au bourg de Guisnes, et honnête personne Marie FOISNEL, assistée de ses père et mère; de Louis DUPONT, Sr dud. lieu, son cousin germain du côté paternel; honorable homme Dominique BIDAULT, antien eschevin, notaire et procureur au siège de Calais, son cousin d’autre part.
Apport du mariant : une cense et terres à Crémarest, et 20 mesures de terre, 8 mesures de prés appelés le Preiz Gautier. Une rente sur la maison et terres nommée la Cornehotte, située aud. Crémarest. 33 mesures à Boninthe (sic) lez Ardres, « tenu en fief par led. Sr futur espoux, par le moien du rachapt de la rente fief quy en a esté faitte par défts ses père et mère. » 2 mesures à Clercq, gouvernement de St-Omer
"



Au passage :
Citation (brvasseur @ 24/08/2019 à 17:52) *
À tout hasard j'ai trouvé sur Généanet un mariage entre un Louis CORDIER et Madeleine LAVOISIER le 9 mai 1667 à Calais,paroisse Notre-Dame à priori..
je confirme RAVOISIER.

Bonne nuit...
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wlehoux
posté 24/08/2019 à 22:46
Message #9


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Citation (dlarchet @ 24/08/2019 à 22:02) *


Bonsoir

J'ai donc seulement laissé le nom Cordier en majuscules pour être en accord avec ces normes spécifiques...
En revanche pour la taille de la police je ne sais pas si c'est une différence de zoom mais l'écriture était déjà petite sur mon écran, elle l'est encore plus maintenant sur la partie modifiée.

Cordialement
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wlehoux
posté 24/08/2019 à 22:51
Message #10


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Citation (vlecuyer @ 24/08/2019 à 22:09) *


Bonsoir,

Merci pour ces deux actes
Savez-vous s'il est possible de consulter les photos des actes en question dans d'éventuels relevés, afin de voir la signature de Louis Cordier CORDIER ?

En vous souhaitant une bonne fin de soirée
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gdupuis
posté 25/08/2019 à 09:17
Message #11


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Citation (wlehoux @ 24/08/2019 à 23:51) *

Bonjour W et à tous.
Sauf erreur aux A.D du P de C.
Registres aux insinuations du Boulonnais.
Sous la côte 9B25 pour les années (1602 à 1680).
Ont elles étaient retranscrites par Mr Rodière à sont époque ?
Sont elles celle d'origine et consultable ,aucune idée.
Pour ma part jamais consulter aux archives.
Pour info::
Étude Louis CORDIER Fonds 4E55/1 358 798
4E55/1-798 études n°55.
1669 à 1682.
Notaire à Calais minutes notarial.
Archives du P de C.
Bonne journée

Ce message a été modifié par gdupuis - 25/08/2019 à 11:32.
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dlarchet
posté 25/08/2019 à 09:38
Message #12


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Citation (wlehoux @ 24/08/2019 à 23:46) *
J'ai donc seulement laissé le nom Cordier en majuscules pour être en accord avec ces normes spécifiques...

Bonjour Wilfried,
la norme sur GenNPdC est d'écrire CORDIER en majuscules.. ainsi que tous les patronymes (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
on sait bien que les actes sont rédigés en minuscules mais pour améliorer leur lisibilité et les différencier des noms de certaines communes qui s'en approchent, nous avons décidé que... les patronymes devaient être rédigés "en majuscules" uniquement !
bonne continuation
Je crains qu'il ne soit plus temps maintenant d'aller rectifier les patronymes dans votre premier sujet... et c'est bien regrettable !

Je confirme ce que j'ai écrit précédemment pour les caractères.

danielle
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jvasseur
posté 13/12/2020 à 14:25
Message #13


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Bonjour Willy,


Si on se fie à l'acte de mariage Noël Joseph DEVIMEUX x Marie-Antoinette BONVOISIN du 20 avril 1763.

"le Sieur Noël Joseph DEVIMEUX, âgé de vingt-six ans, natif de Calais, marchand en cette paroisse, fils légitime de feu Sieur François et de défunte Dame Marie-Marguerite CORDIER"
épouse "Damoiselle Marie-Antoinette BONVOISIN, âgée de vingt-sept-ans [et d'un peu plus en réalité], native de Pihen, fille de feu Sieur Marc et de défunte Marguerite Fournier".

Ils sont assistés
"du côté de l'époux le Sieur François DEVIMEUX, frère de l'époux [...], Marie-Noëlle HEDDE son épouse [...], Damoiselle Marie-Jeanne CORDIER, tante maternelle [...] le Sieur Honoré Jean-Marie CORDIER de la Houssaye, son cousin [...] le Sieur François MARESCHAL, son cousin, et du côté de l'épouse [...] les Sieurs Marc et Louis BONVOISIN ses frères [...], Balthazar DAGBERT son beau-frère [...], Marie-Marguerite BONVOISIN [...] et le Sieur Jean-Louis FOURNIER, oncle maternel [...] ---- Willy LEHOUX, Imbroglio généalogique : Mareschal-Cordier-Devimeux, les cousinages introuvables - XVIIIe ----

Merci au passage pour votre blog très intéressant et bien écrit !

▶ ▶ ▶ La présence d'Honoré Jean-Marie CORDIER de la Houssaye, cousin de l'époux m'invite à vous conseiller de consulter le fil ---- CORDIER x LIENARD ---- ouvert par Vincent. ▶ ▶ ▶


Cette famille CORDIER est a priori originaire de Valenciennes ou des alentours.

A noter qu'une branche s'établit ultérieurement au Québec.

Marie Catherine Henriette Augustine CORDIER DE LA HOUSSAYE décède en 1875 à Sorel-Tracy.
Elle est l'épouse d'Henry PENTON. Leur fille Augustine Adèle PENTON épousera le capitaine Edmund FROSBROOKE le 25 mai 1841 au Christ-Church à Sorel. ---- Bibliographie Edmund FROSBROOKE et Augustine Adèle PENTON ----


Marie Catherine Henriette Augustine CORDIER DE LA HOUSSAYE
Naissance : 12 Août 1800
Décès : 26 Août 1875
Sépulture : Christ Church Anglican Cemetery Sorel, Monteregie Region, Quebec, Canada ---- Marie Catherine Henriette Augustine CORDIER DE LA HOUSSAYE ----

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 13/12/2020 à 14:41.
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