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> FLANDRIN x COLIN, Saint-Omer
jvasseur
posté 13/06/2021 à 09:03
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Bonjour,


Je cherche à "loger" le couple Bauduin FLANDRIN x Péronne COLIN demeurant à Saint-Omer dans la première moitié du XVII°.

---- AM St OMER Gros de Saint‐Omer – 1609 – Liasse 4E5/84 - Relevés Bernard CHOVAUX ----
▣ Arrentement n°17 – 01/12/1609 – en mauvais état ‐
... Claire LE MAIRE, maitresse du couvent de la Marguerite en cette ville de St‐Omer, Claire TOEUF, mère, Jacqueline LARDEUR, mère antique, Sœur Jehenne ROETTEMAN, et Sœur Anthoinette CARPENTIER, tous religieuses du dit lieu,
et Marie FLANDRIN, fille de Bauduin et de Péronne COLLIN, âgée de 21 ans, étant colloquée au dit couvent pour être nourrie, entretenue et alimentée sa vie durant assistée du dit Bauduin, son père, d’une part, Nicolas FLANDRIN, fils Ghys, maresquier et bourgeois du dit St‐Omer, d’autre part (...)

Acte n° 5 – Cession – 23/02/1609 – Bauldin FLANDRIN, maresquier et bourgeois de cette ville de St‐ Omet, demt hors la Porte de Lizele, assisté de Lambert COLLIN, son beau‐frère, et Eustace DE BASSE, beau‐fils du dit FLANDRIN, d’une part, et Sœur Claire LE MAIRE, mère maîtresse du couvent de la Magdelaine en cette ville ... d’autre part (...) pour se décharger de la personne de Marie FLANDRIN, sa fille à marier, gravement accidentée tant de la vue que de ses membres et désirant pourvoir à la nourriture, entretenance et alimentation ... délaisse au profit des dites mère, religieuses et leur dit couvent ... les maisons et héritages ci après déclarés appartenant à la dite Marie de la succession de Péronne COLLIN, sa mère. (...) ... Marie FLANDRIN qu’il eut en second mariage de Anne DEZUARTE ... Jan, Lambert et Ghis FLANDRIN, ses enfants qu’il eut de la dite Péronne (...)


Nota : contrat de mariage FLANDRIN Bauduin x DEZUART Françoise --- 1591-029 ---


Avec mes remerciements,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 13/06/2021 à 09:13.
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nlorry
posté 13/06/2021 à 15:37
Message #2


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Bonjour,

De mes relevés:

Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/1714 année:1607 - Rente N° 62 du 22-12-1606
Comparut en sa personne Jehan FLANDRIN --- bourgeois maresquier demeurant en Lizele et a recognut que moiennant la sonme de --- florins qu'il a confesse avoir eu et receu de Jehan DE LE RUE bourgeois Mre Machon demeurant en ceste ville et Peronne DE H---ERE sa femme [...] avoir et a pour ce ledict comparant et avecq luy ledict Bonycq FLANDRIN son pere et Eustace DE BAEST son beau frere [...] oblegent corps et biens [...] la part et portion qu'est succede et escheu audict Jehan FLANDRIN par le trespas de Peronne COLIN sa mere en deux maisons et heritx l'une sur la --- listant nort a Gilles REAUME oest a Marand ---RES west a Marand BERNART et l'aultre oest a Martin GILIERS west a Magrin WINOCQ zud a la riviere --- --- au "cingledicque" item --- demye de terre maresque au "backe" --- listant nort a Daniel FLANDRIN west a Castiaen VERBREGHE west a --- BERTELOET et zud a Maxime FLANDRIN et 12 verghes au lieu nonme "le wincle" listant zud a Pierre MONSTRELET oest a Franchois FLANDRIN west a Guillae BERTHELOET nort a Marie FLANDRIN et une libvre a "le spee" listnt oest a Anthoine WINOCQ nort a Marand BERTHELOET zud a Catherine JOIRES [...]

Bauduin = Bonycq (ou Bouycq)

Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/73 année:1605 - Rente N° 42 du 16-04-1605
Comparut en sa personne Jehan FLANDRIN filz Boid, maresquier et bourgeois de ceste ville de St Omer dem en Lizele et a rxnut [...] et moiennant la somme de 200 florins monoie d'Artois qu'il a confesse avoir eu et receu comptant de Mre Martin DE DONCKERE, pbre cure de l'eglise paroichialle de Ste Margte [...] avoir pour ce par ledict comparant et avecq luy Boid FLANDRIN pere audit Jehan et Jehan WINOCQ aussy maresquiers et bourgeois de cestedicte ville [...] vendent, creent et constituent por et au proffict dudict Mre Martin DE DONCKERE [...] la somme de 14 florins 5 solz 10 deniers ob de bonne et franche rente heritiere [...] oblesgent leurs personnes [...] et par especial 3 livres de terre maresque scituez en "oest broucq" listant oest a George DE CUPERE, west a Guillae FLANDRIN, nort a Jehan HOUNAY zud audict Boid FLANDRIN apartenans audict Boid, item 2 livres de terre maresque seant a Wincq en "Lize broucq" oest a Jacques SCHETTE, west audict Boid FLANDRIN, zud a Pierre MONSTRELET d'aultre a Magrin WINOCQ et aussy la maison dudict Jehan FLANDRIN --- sur la "wloeute" listant west a Marand JOIRES oest a George DE CUPERE nort a luy et ledict Jehan WINOCQ, 2 livres de terre maresque nomme "tenerme" listant oest a Jehan JOIRES, west a Guillae BERTELOETE, nort a Martin COELIN [...]

Même marque pour Boid et Bonycq.

Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/53 année:1599 - Appointement N° 16 du 08-10-1599
Comparurent en leurs personnes Peronne SANBOUR dernierement vefve Robert DE BONCOURT demourante en Lizellz lez ceste ville de St Omer adsiste de Toussains ERNOULT son filz quelle olt en permiere nopces de Bauduin ERNOULT dune part Nicollas DURANT labourier demourant en la contee d'Arques et Margueriet BOUVAR sa femme niepce et heritie du coste maternel dudict feu Robert DE BONCOURT et Jehan DAMANT demt en ladicte contee d'Arques oncle tutteur et advoe de Philippe DE BONCOURT filz Jacques aussy nepveur et heritie du coste paternel dudict feu Robert et Willemine DAMAN vefve de feu Jacques BONCOURT mere audict Philippe daultre part et recognurent lesdictes parties comparantes coe ilz estoient apparans dentrer en proces lun contre laultre pour raison des portemens et retours de ladicte Peronne SANBOUR quelle povoit pretendre et demander en vertu de son contract de mariage fxt avecq ledict Robert DE BONCOURT passe pardevant nottaires de ceste residence le 20eme jour de febvrier 1599 par lequel est dict que le dernier vivant joiroit et prouffiteroit sa vie durant de tous biens moeubles terres maisons fiefz et heritaiges tant patrimoniaulx que dacquestes portes par chune des marians a mariage et ce que constant icelluy mariage leur polroient succeder et escheoir por apres le trespas du dernier mourant retourner le tous a leurs heritiers et se partir egallement tout les moeubles biens patrimoniaulx que dasquestes ce que mesdictz Nicollas DURANT et sadicte femme avecq ledict Jehan DAMAN audict nom de tutteur debatoient et mantenoient navoir este tel lintention dudict deffunct Robert pour plussrs raisons et moyens mesmes diverses promesses au dehors dudict contract de mariage entre ledict feu et ladicte Peronne quils nestoient en paine de veriffier por ausquelles difficultez mectre fin et eviter a proces frais et despens se sont lesdictz comparans appoincties et transigiez par forme de transaction irrevocable en la forme et maniere cy apres declare asscavoir que ladicte Peronne SANBOUR demeurera en tous biens moeubles delaissez par ledict deffunct Robert son mary et trouves apres son trespas ensamble aura et remportera touttes les terres maisons rentes moeubles et heritaiges portes par ladicte Peronne avecq ledeict Robert a mariage an quel lieu quils soient scituez et assis en paiant neans moing par ladicte Peronne ce quelle a promis faire par ces pntes touttes obsesques et funerailles dudict deffunct Robert DEBONCOURT et oultre et par dessus ce paier et furnir audict DURANT et Jehan DAMANT audict nom la soe de 36 florins une fois une fois promectante par ladicte Peronne les paier ausdicts DURANT et DAMANT pardedens le jor de Pasques premierem venant et quand aux terres et heritaiges portes par ledict feu Robert DE BONCOURT a mariage icelles retourneront ausdictz DURANT et Philippe DE BONCOURT por tenir leur cotte et ligne [...] ladicte Peronne SANBOUR et avecq elle Bauduin FLANDRIN filz Mahieu maresquier et bourgeois de cestedicte ville coe sa caution [...]

Toujours la même marque.

Donc Bauduin FLANDRIN fils de Mathieu FLANDRIN.

Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/1740 année:1607 - Mariage N° 25 du 06-04-1607
Comparurent en leurs personnes Bonicq FLANDRIN vefvier bourgeois et maresquier adsiste de --- DE GRAVE son beau pere dune part Margte SCHETE fille a marier adsiste de Jehan DE GRAVE filz --- son oncle et Marand FLANDRIN son cousin d--- et recongnurent [...] et au regard du portement dicelle Margte elle at et q luy compette et apartient et quelle porte a ce pnt mariage la somme de 30 florins une foys, une vasche, ung lict estoffe , 3 cottes, 2 corsetz avecq plusrs --- --- moeubles [...]

Toujours la même marque...

Cordialement,
Nicolas


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jfbaquet
posté 13/06/2021 à 23:43
Message #3


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Citation (nlorry @ 13/06/2021 à 16:37) *
Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/1740 année:1607 - Mariage N° 25 du 06-04-1607
Comparurent en leurs personnes Bonicq FLANDRIN vefvier bourgeois et maresquier adsiste de --- DE GRAVE son beau pere dune part
- Margte SCHETE
fille a marier adsiste de Jehan DE GRAVE filz --- son oncle et Marand FLANDRIN son cousin d--- et recongnurent [...] et au regard du portement dicelle Margte elle at et q luy compette et apartient et quelle porte a ce pnt mariage la somme de 30 florins une foys, une vasche, ung lict estoffe , 3 cottes, 2 corsetz avecq plusrs --- --- moeubles [...]

Toujours la même marque...


Bonsoir,

Vous êtes partis dans les faubourgs, on ne s'y aventure généralement pas sans tomber sur des problèmes d'homonymes et de remariages multiples entre les mêmes familles, souvent nombreuses; quand j'étais jeune, ils portaient de surnoms pour s'y reconnaître eux mêmes, des "Boite à clous", des "Gros Jean", des "Cabas" etc..

Selon le relevé de Ph.Derieux ce Bonicq aurait pour beau père Antoine DE GRAVE ...

Cm 06/04/1607 acte 25
FLANDRIN Bonicq, veuf bgs et maresquier, ass. de Anthoine DE GRAVE son b.père;
- SCHETE Marguerite f; à marier, ass. de Jehan DE GRAVE fils ..(effacé).. son oncle et Marand FLANDRIN son cousin.


Un Baudouin FLANDRIN épouse le 10/1/1597 à St-Martin Coline DE GRAVE dont Marand FLANDRIN °20/11/1597 et Jacquemine °2/2/1599 ...

Un Bouwicq FLANDRIN veuf fils de Mathieu épouse Péronne NIEUHUIS le 13/9/1611 à St-Martin
Cm 29/08/1611 acte 17 : FLANDRIN Bouwicque veuf bgs maresquier demt hors la porte du Haut Pont;
- NIEUHUUS Peronne dernièrement veuve de Nicolas VAN GRATSCHEPE, ass. de Castiaen STOPIN son oncle à cause de sa femme.


Un Baudouin FLANDRIN fils de Noël épouse toujours à St-Martin le 9/2/1616 une Thérèse? OUTHEER, mais dans les baptèmes de St-Martin, je trouve 11 enfants de Baudouin FLANDRIN x Nicole? OUTHEER de 1600 à 1631..
31 8 1600 Eustache FLANDRIN, 19 12 1602 Jacquemine FLANDRIN, 25 12 1603 Jeanne FLANDRIN, 17 7 1606 Agnes FLANDRIN,
20 11 1616 Jean FLANDRIN, 17 11 1618 Martin FLANDRIN, 19 8 1620 Louise FLANDRIN, 5 9 1621 "Un Fils" FLANDRIN, 31 3 1623 Marie FLANDRIN, 16 6 1626 Bauduin FLANDRIN, 17 3 1631 Noel FLANDRIN
avec en prime un remariage en 1637
CM N° 179 le 28/3/1637 : Bauduwin FLANDRIN bg maresquier en Lizele, vefvier de Coline HOUTHEER adsisté de Jean FLANDRIN son frére, Nicolas HOUTHEER son beau frére, Lambert FLANDRIN son cousin ;
Catherine DEGRAVE fille à marier, adsistée de Pierre DEGRAVE son frére, Jean BARBOUL son mre et de Marie REALME femme du dit DEGRAVE, sa belle sœur.
dont 6 enfants supplémentaires :
23 1 1638 Pierre FLANDRIN, 22 6 1639 Catherine FLANDRIN, 16 1 1642 Petronille FLANDRIN, 3 11 1643 Chrétienne FLANDRIN, 4 11 1645 Jacqueline Therese FLANDRIN, 4 11 1645 Marie FLANDRIN


Bref, il y a du rangement à faire...

Personnellement, je verrais bien au moins 3 Baudouin :

Baudouin FLANDRIN x ~1570 Péronne COLIN xx 1591 Françoise DEZWARTE
Baudouin FLANDRIN fils de Mathieu x 1597 Nicole DE GRAVE xx ~1599 Nicole OUTHEER xxx 1607 Marguerite SCHETTE xxxx 1611 Péronne NIEUWHUIS
Baudouin FLANDRIN fils de Noël x 1616 Nicole Thérèse OUTHEER xx 1637 Catherine DEGRAVE

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 14/06/2021 à 09:39.
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mclabaux
posté 14/06/2021 à 12:10
Message #4


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Un Baudouin FLANDRIN fils de Noël épouse toujours à St-Martin le 9/2/1616 une Thérèse? OUTHEER, mais dans les baptèmes de St-Martin, je trouve 11 enfants de Baudouin FLANDRIN x Nicole? OUTHEER de 1600 à 1631..
31 8 1600 Eustache FLANDRIN, 19 12 1602 Jacquemine FLANDRIN, 25 12 1603 Jeanne FLANDRIN, 17 7 1606 Agnes FLANDRIN,

bonjour, pour ces enfants le nom de la mère n'est pas écrit (il n'y a que le prénom Coline), et le les avait "attribués" à Coline de GRAVE !
Il doit me manquer un mariage FLANDRIN X OUTHEER

je vais suivre ce fil pour compléter et rectifier mes notes

martine
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jfbaquet
posté 14/06/2021 à 13:17
Message #5


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Citation (mclabaux @ 14/06/2021 à 13:10) *
bonjour, pour ces enfants le nom de la mère n'est pas écrit (il n'y a que le prénom Coline), et le les avait "attribués" à Coline de GRAVE !
Il doit me manquer un mariage FLANDRIN X OUTHEER

je vais suivre ce fil pour compléter et rectifier mes notes


Bonjour,

Dans le relevé en ma possession sur lequel vous avez peut être œuvré, ils sont attribués à une Coline OUTHEER, mais puisque vous me dites que le nom n'était pas indiqué, il peut très bien s'agir de Coline DE GRAVE, car je ne trouve pas mention d'un mariage Baudouin FLANDRIN x Coline OUTHEER avant celui de 1616 dans le gros de St-Omer, hypothèse renforcée par la présence d'Antoine DE GRAVE beau-père au remariage..

des actes concernant les membres de la fratrie 20/11/1597 Marand FLANDRIN, 2/2/1599 Jacquemine , 31/8/1600 Eustache FLANDRIN, 19/12/1602 Jacquemine FLANDRIN, 25/12/1603 Jeanne FLANDRIN, 17/7/1606 Agnes FLANDRIN, pourraient peut être confirmer cette hypothèse ?

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 14/06/2021 à 13:29.
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jvasseur
posté 14/06/2021 à 13:48
Message #6


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Bonjour Martine,
Bonjour Nicolas,
Bonjour Jean-François,


Un grand merci pour cette excellente entrée en matière...
Il y a vraiment un grand chantier en perspective, étant donné la profusion des FLANDRIN sur le secteur !


Merci à Nicolas de partager avec nous ses relevés.

Péronne COLLIN est donc décédée avant le 22 décembre 1606.
Bauduin FLANDRIN décède après cette date.


Je pense qu'on peut agglomérer à l'entourage de Jean FLANDRIN, fils de Bauduin & Péronne... Daniel FLANDRIN, Maxime FLANDRIN, François FLANDRIN, Marie FLANDRIN & Guillaume FLANDRIN. (Rente N° 62 du 22-12-1606)



A noter par ailleurs.

---- AM St OMER Gros de Saint‐Omer – 1648 – Liasse 4E5/266 - Relevés Yves LEMAIRE ----
316) Reconnaissance N° 316 le 2/3/1648 : Jan FLANDRIN fils Noel, tutteur de Bauduin FLANDRIN fils mineur et her de feu Bauduin qu’il olt de Nicolle DE HOUTHEERE en premiéres nopces, Martin FLANDRIN et Jacques CLAY tutteurs des enffans mineurs et hers d’icelluy Bauduin qu’il olt en secondes nopces de Catherinne DEGRAVE, aussy héritiers d’icelluy (barré : le dit Martin en la dite qualité de tutteur et en celle de fils et her du dit Bauduin) ;
rente créée par le dit Jean FLANDRIN fils Noel et Marie FLANDRIN sa femme, à lacaution, entre autres, du dit Bauduin FLANDRIN, au proffit de Jacques DEBOL fils Oudart, le 19/10/1641. Au proffit du dit Jacques DEBOL.

1055) Divers : Promesse N° 20 le 2/3/1648 : Jan FLANDRIN fils Noel, maresquier demt sur « les Faiseurs de Batteaux » faubourg du Haultpont de ceste ville, comme il auroit avecq Marie FLANDRIN sa femme, à cours de rente de Gabriel DEBOL tutteur de Jacques DEBOL, à la caution de Bauduin FLANDRIN et Martin DEBEER bgs de Lizel, passée le 19/10/1641 ; descharger les enffans et hers du dit Bauduin FLANDRIN ; le dit compant at promis furnir à Martin FLANDRIN et Jacques CLAY tutteurs des enffans mineurs du dit feu Bauduin FLANDRIN qu’il olt en secondes nopves de Catherine DEGRAVE et à Bauduin FLANDRIN fils d dit Bauduin, qu’il olt en prem nopces de Nicolle DE HOUTHEERE ; faire obleger la dite Marie FLANDRIN sa femme.
Additif le 7 des mois et an : la dite Marie FLANDRIN femme au dit Jan ; promis paier au dit Jacques CLAY et Martin FLANDRIN, et à Bauduin FLANDRIN fils du dit Bauduin.


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 14/06/2021 à 14:19.
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jvasseur
posté 17/06/2021 à 09:03
Message #7


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Bonjour,


Pour complexifier un peu plus cette souche audomaroise FLANDRIN...

---- AM St OMER Gros de Saint‐Omer – 1609 – Liasse 4E5/85 - Relevés Bernard CHOVAUX ----
Vente n° 8 – 25/06/1609 – Cornille BLEUTES, demeurant à Wattenes, et Jehenne FLANDRIN, sa femme (...) reçu de Guillae DE DONCQURE, fils Jehan (..) terre à usage de maresque séant au lieu nommé Le Nocq ... succédé et échu à ladite Jehenne par le trépas de Pasquier FLANDRIN et Jacquemine, sa femme.


Cordialement,
Joël



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jvasseur
posté 30/08/2021 à 08:39
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Bonjour,


Je rebondis sur cet aparté concernant Jean FLANDRIN époux de Marie FLANDRIN.
Citation (jvasseur @ 14/06/2021 à 13:48) *
A noter par ailleurs.

---- AM St OMER Gros de Saint‐Omer – 1648 – Liasse 4E5/266 - Relevés Yves LEMAIRE ----
1055) Divers : Promesse N° 20 le 2/3/1648 : Jan FLANDRIN fils Noel, maresquier demt sur « les Faiseurs de Batteaux » faubourg du Haultpont de ceste ville, comme il auroit avecq Marie FLANDRIN sa femme, à cours de rente de Gabriel DEBOL tutteur de Jacques DEBOL, à la caution de Bauduin FLANDRIN et Martin DEBEER bgs de Lizel, passée le 19/10/1641 ; descharger les enffans et hers du dit Bauduin FLANDRIN ; le dit compant at promis furnir à Martin FLANDRIN et Jacques CLAY tutteurs des enffans mineurs du dit feu Bauduin FLANDRIN qu’il olt en secondes nopves de Catherine DEGRAVE et à Bauduin FLANDRIN fils dudit Bauduin, qu’il olt en prem nopces de Nicolle DE HOUTHEERE ; faire obleger la dite Marie FLANDRIN sa femme.
Additif le 7 des mois et an : la dite Marie FLANDRIN femme au dit Jan ; promis paier au dit Jacques CLAY et Martin FLANDRIN, et à Bauduin FLANDRIN fils du dit Bauduin.

Voici leur contrat de mariage.

---- AM St OMER Gros Saint-Omer 4 E5/237 - Année 1642 - Relevés Yves LEMAIRE ----
86) Mariage N° 22 le 30/8/1642 : Jan FLANDRIN fils Michiel, maresquier au Haultpont, jh à marier, assisté de Jan VAN ESCOULT capne entretenu pour le service de sa Maté et Andrieu LEFRANCQ ses beau fréres et Catheline COLLIN sa propre mére ; Marie FLANDRIN fille à marier de feu Jacques et Jullienne MACREL, assistée de sa mére, Jan DONCKRE et Clément MACREL ses oncles.
Mariage à St-Omer paroisse Ste-Marguerite le 10/10/1642.


Cordialement,
Joël

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