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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives.
Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur



Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> de TREHOUT, Lille et environs
cdesire
posté 06/05/2019 à 10:24
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Bonjour,

Je recherche des compléments sur la famille de Jean de TREHOUT, bourgeois de Lille, blessé mortellement en 1415 par Lotard FREMAULT.

Merci à l'avance

Camille
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fmalbrancq
posté 08/05/2019 à 20:35
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bonsoir Camille,

dans le 13J228 (rentes à vie), on trouve :
1418 : Phane ARTUT, veuve de Jean DE TREHOUT, et Jeanne, Joye et Agnès ses filles
1432 : Jeanne et Agnès DE TREHOUT, filles de feu Jean, ép. Jacques et Oste DUBUS frères

il doit probablement s'agir de Jean DE TREHOUT (°v1365 - +fin1415)
- seigneur de Bondues et du Bois, bourgeois de Lille
- fils de Jacques DE TREHOUT x Marie DE CROIX DE DRUMEZ

x Phane ARTUS (°v1365 - +?) vers 1390/1395
- fille de Jean ARTUS x Joye DE LANDAS

on trouve encore :
1396 (escas) : Marguerite DE TREHOUT, fille de Jacques, ép. Huart DE LE FLAMENGHERIE
1406 (rente à vie) : Aelis et Catherine DE TREHOUT, filles de feu Jacques, nonnes à l'abbaye de Flines
il est possible que Marguerite, Aelis et Catherine soient soeurs de Jean

en ce qui concerne Jacques DE TREHOUT :
- bourgeois de Lille, il fait rapport du fief de La Rue à Roubaix le 18/03/1391
- il détient, avec Pierre DE L le tiers des dîmes de Marcq et Wasquehal, qu'il vend en 1399 au chapitre Saint-Pierre de Lille
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fmalbrancq
posté 08/05/2019 à 21:44
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bonsoir Camille,

dans le 13J228 (rentes à vie), on trouve :
1418 : Phane ARTUT, veuve de Jean DE TREHOUT, et Jeanne, Joye et Agnès ses filles
1432 : Jeanne et Agnès DE TREHOUT, filles de feu Jean, ép. Jacques et Oste DUBUS frères

il doit probablement s'agir de Jean DE TREHOUT (°v1355 - +fin1415), seigneur de Bondues et du Bois, bourgeois de Lille, fils de Jacques DE TREHOUT (°v1320 - +entre 19/09/1399 et 1406) x Marie DE CROIX (DE DRUMEZ)
x Phane ARTUS (°v1365 - +?) vers 1390
- fille de Jean ARTUS x Joye DE LANDAS

on trouve encore :
1396 (escas) : Marguerite DE TREHOUT, fille de Jacques, ép. Huart DE LE FLAMENGHERIE
1406 (rente à vie) : Aelis et Catherine DE TREHOUT, filles de feu Jacques, nonnes à l'abbaye de Flines
il est possible que Marguerite, Aelis et Catherine soient soeurs de Jean

en ce qui concerne Jacques DE TREHOUT, bourgeois de Lille :
- 18/03/1391 : fait rapport du fief de La Rue à Roubaix (fief également nommé Blanchemaille, acquis vers 1364 par sa mère)
- 19/09/1399 : donne quittance au chapitre Saint-Pierre de Lille de 500 francs or pour la vente du tiers des dîmes de Marcq et Wasquehal qu'il détenait pour moitié avec Pierre DE LA ZIPPE, seigneur de Denthergem (il doit s'agir de la dîme d'1/6 de havot que Jacques DE TREHOUT possède en 1395, comme fief en l'air, avec son beau-fils Huart DES GHASQUIERES, dit BARARS -- potentiellement le Huart DE LE FLAMENGHERIE cité en 1396 ci-dessus)

pour aller plus loin :

il est possible que Jacques DE TREHOUT soit fils de Gérard (°v1285 - +ap10/1316), petit-fils d'Alard (°v1250 - +av10/1316)

on trouve en 10/1316, Grard DE TREHOUT, fils de feu Alard, Jean (x Agnès ?) et Béatrix ses frère et soeur, cités comme tenant de Jean DES WASTINES (écuyer, seigneur d'Estrées) un fief de 10 bonniers de bois situés au lieu-dit la Vellaine à Moncheaux.
Le sceau de ce Gérard DE TREHOUT, homme de fief de Jean DES WASTINES, est dans l'inventaire de G.Demay en n°3815 (Tome 1) : écu à la bordure brisée d'une bande

NB : on trouvait un lieu-dit nommé Tréhout sur la commune de Vitry-en-Artois (non loin d'Estrées)

cordialement

François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 08/05/2019 à 21:59.
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cdesire
posté 09/05/2019 à 10:06
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Bonjour François & à tous,

Un très grand merci.png pour votre réponse, qui me fait grand plaisir.

Il y a une chose qui me "chagrine" c'est concernant l'épouse de Jacques de TREHOUT, vous me dites qu'il s'agit de Marie de CROIX (de DRUMEZ), qu'elle sources permet de confirmer cela, sachant que dans : CARTULAIRE DE L'EGLISE COLLEGIALE DE SAINT-PIERRE DE LILLE - TOME II", nous avons :

MCCL du 06/09/1399, Jacques de TREHOUT, bourgeois de Lille, est l'époux de Pieronne du BOS
MCLIII du 19/09/1399, Jacques de TREHOUT, bourgeois de Lille, est l'époux de Pieronne du BOIS

Aucune trace de Marie de CROIX. Pieronne de du BOS ou du BOIS, je pense qu'il s'agit de la même.

Merci à l'avance.

Cordialement

Camille
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fmalbrancq
posté 09/05/2019 à 11:39
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Bonjour Camille
Effectivement il doit s’agir d’une erreur de ma part, je n’ai pas de document mentionnant cette Marie DE CROIX
Il vaut mieux s’en tenir à vos sources écrites
Il serait intéressant d’avoir une transcription des registres des BDL concernant Jacques DE TREHOUT

Cordialement
François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 09/05/2019 à 13:49.
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fmalbrancq
posté 09/05/2019 à 18:01
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Bonsoir Camille,

j'ai consulté le cartulaire de Saint Pierre de Lille, Jacques DE TREHOU(L)T est effectivement cité les 06 et 19/09/1399 avec Péronne DU BOIS son épouse
Ils sont dits demeurant en la paroisse Saint Sauveur (de Lille)

Ceci explique que je n'ai pas de trace de l'enregistrement de Jacques DE TREHOUT (x Péronne DU BOIS) et Jean DE TREHOUT (x Phane ARTUS) dans le registre des bourgeois forains
Il faudrait donc consulter les registres des bourgeois de Lille résidents de cette ville

on trouve également dans le recueil de la société d'étude de la province de Cambrai (N°50-1940)- cartulaire de l'abbaye de Marquette, page 890 : "25/11/1444 : "... sont comparus Jaques DU BUS, demiselle Jehenne DE TREHOULT sa femme, Oste DU BUS, demiselle Agniez DE TREHOULT sa femme, Jehan DESTAILLEURS et demiselle Phane ARTU sa femme, paravant femme et espeuse de feu Jehan DE TREHOULT et mère desdites demiselles Jehenne et Agniez..."

on trouve également trace de la vente de la dîme de L'Agacherie (à Flers, Wasquehal, Fives et environ) par Jacques DE TREHOUT à Jacques JOSEPS le 20/03/1398

quelques recherches supplémentaires concernant les registres des bourgeois de Lille (issus de l'ouvrage de Martine AUBRY - 1291-1355) :

1293 : "Jaquemes DE TREHOUT li blaiers"
à rapprocher potentiellement de : 1323 (rente à vie) : "La fille de Jakemon DE TREHOUT ép Jean GOMMER"

1351 (09/12) : "Pieres TREHOUT de Torquoing"
à rapprocher potentiellement de : 1360 (rente à vie) : "Pieron DE TREHOUT ép la fille de Jean DE CARNING"

cordialement

François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 09/05/2019 à 18:24.
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fmalbrancq
posté 09/05/2019 à 19:21
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rebonsoir,

on trouve également dans une thèse en histoire médiévale soutenue par Cécile BECCHIA en 2015 devant la Sorbonne

"Jacques et Oste DU BUS, frères, époux de Jeanne Agnès DE TREHOULT, filles de Jean, ont des rentes sur Lille vers 1432 [Lille, 16174, fol. 16v°]"
"Confirmation des lettres de rémission, donnée sur supplication des amis de « Lotart FREMAULT filz de Lotart FREMAULT, josne home chargié de femme et de pluseurs petiz enfans », qui a occis Jean de TREHOULT le 15 avril 1416 [Lille, 16973, fol. 81r°]"

cordialement

François
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cdesire
posté 10/05/2019 à 08:10
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Bonjour François & à tous,

Un très grand merci.png à François, pour les différentes sources pour la famille de TREHOUT.

Au sujet de Jacques de TREHOUT (X, Pierronne du BOIS), je pense qu'il ne peut pas être le fils de Grard/Gérard de TREHOUT, mais pour ma part, peut-être petit-fils où arrière-petit-fils de celui-ci.

Pour Jaquemes/Jacquemon de TREHOUT (li blaieur)bourgeois en 1293, pourrait-être père où parent de Jacques de TREHOUT (X, Pierronne du BOIS). Donc fils de Grard/Gérard de TREHOUT.

Cordialement

Camille
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