VASSEUR x VASSEUR, Arras La Madeleine Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je profite d'un dépouillement des BMS de la paroisse Ste Marie Madeleine d'ARRAS ---------------- 5 MIR 041/16 ----------------------

Pour livrer un relevé des décès concernant les VASSEUR installés dans cette paroisse - Période 1670 - 1692 -



Vue 1291 – Acte n° 63 – 11 février 1673 – Décès de Pierre VASSEUR boucher
Présence de Jean (LE)VASSEUR son cousin – Pierre MARCHAND


Vue 1296 – Acte n° 113 – 09 janvier 1674 – Décès de Jeanne VASSEUR
Présence de Dominique VASSEUR – Martin BLANCHET


Vue 1296 – Acte n° 114 – 27 janvier 1674 – Décès de Françoise VASSEUR
Présence de Jean LE CONSILLE – Jean Baptiste COCHET


Vue 1297 – Acte n° 117 – 06 février 1675 – décès de Marguerite VASSEUR


Vue 1304 – Acte n° 192 – 13 décembre 16777 – Décès de Philippe VASSEUR


Vue 1307 – Acte n° 226 – 13 avril 1679 – Décès de Jean VASSEUR


Vue 1311 – Acte n° 270 – 27 avril 1681 – Décès d'Antoinette VASSEUR au couvent des Louez Dieu


Vue 1315 – Acte n° 309 – 20 décembre 1682 – Décès de Marguerite VASSEUR veuve de Louis BOIEL
Présence de François BOYELLE son fils – Louis BOYELLE son fils


Vue 1316 – Acte n° 317 – 19 mai 1683 – Décès de Marie Claire VASSEUR épouse d’Albin POTEAU


Vue 1317 – Acte n° 333 – 01 mars 1684 - Décès de Marie Françoise VASSEUR bouchère


Vue 1321 – Acte n° 367 – 19 décembre 1686 – Décès de Marguerite VASSEUR servante autrefois aux Melles (?) Bourgois


Vue 1324 – Acte n° 381 – 29 avril 1687 – Décès d'Antoine VASSEUR jeune homme bouchier


Vue 1325 – Acte n° 388 – 24 novembre 1687 – Décès de Dominique VASSEUR boucher
Présence de Claude VASSEUR et Pierre VASSEUR ses enfants – Pierre LALARD conducteur du deuil

Vue 1329 – Acte n° 419 – 27 septembre 1688 – Décès de Charles VASSEUR


Vue 1333 – Acte n° 458 – 22 juillet 1689 – Décès de Claude VASSEUR boucher époux de Marie Jeanne BONAVENTURE


Vue 1334 – Acte n° 469 – 19 septembre 1689 – Décès de Baltazar VASSEUR fils de Pierre Guislain et Marie Catherine BOYELLE âgé d’environ 2 ans


Vue 1336 – Acte n° 489 – 21 janvier 1690 – Décès de Louise VASSEUR fille de feu Dominique et Marie Madeleine VASSEUR
Présence de Jean LECOINT – Pierre VASSEUR


Vue 1337 – Acte n° 493 – 05 mars 1690 – Décès de Marie Guislaine VASSEUR fille de Claude et Marie Jeanne BONAVENTURE


Vue 1337 – Acte n° 499 – 18 juin 1690 – Décès de Marie Madeleine VASSEUR épouse de Pierre COIFFIER


Vue 1338 – Acte n° 506 – 13 août 1690 – décès de Marie Claire VASSEUR fille de Joachim et Marie Bonne REGNAULT


Joël

[jziemczak]

BOnjour

Si vous tombez sur les miens

6066 . VASSEUR Philippe + 1644/1652
boucher
xx DE HERLIN Jeanne par cm 23.11.1644
6067 . CHARLET Isabeau + /1644

Contrat de mariage 23 novembre 1644 - 2J9/109r
Philippe VASSEUR, boucher, veuf de Isabeau CHARLET, assisté de Louis CHARLET, boucher, son beau-frère, de Jean CHARLET aussi marchand et de Jacques GONSSE ses cousins demeurant à Arras
Jeanne de HERLIN veuve de Laurent BLANCHET marchand boucher, assistée de Philippe BLANCHET, boucher et de Marguerite BLANCHET ses enfants qu’elle eut dudit feu, de Jean BLANCHET son cousin aussi boucher

Jh

[jvasseur]

Bonjour,


Quelques oublis... On peut rajouter à cette liste


¤ Vue 1339 - Acte n° 517 - 03 octobre 1690 - Décès de Philippe VASSEUR - fils de Philippe VASSEUR et de Marie Madeleine DERVILLERS


¤ Vue 1341 - Acte n° 547 - 26 avril 1691 - Décès de Marie Madeleine VASSEUR fille de Pierre Guillain VASSEUR et Marie Catherine BOIEL


¤ Vue 1343 - Acte n° 569 - 03 mars 1692 - décès de Rose VASSEUR épouse de Jean Baptiste MINART Boucher


¤ Vue 1344 - Acte n° 578 - 27 décembre 1692 - Décès de Jean Baptiste VASSEUR enfant de défunt Claude VASSEUR et Marie Jeanne BONAVENTURE


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 30/01/2016 à 14:39.

[jziemczak]

RE

tous les patronymes cités sont dans mes sosas, tous des bouchers aussi ma belle mère m'a donné tous les noms des bons morceaux du bœuf, le filet n'étant pas le meilleur parce que plus
chère
BOn appétit
JH

[jvasseur]

Bonjour,


Merci Joseph pour le repas !
On a effectivement beaucoup de bouchers dans le lot.

Gros problèmes en perspective pour la paroisse Ste Marie Madeleine d'Arras... 5 MIR 041/16 et 5 MIR 041/17
Etant donné les grosses lacunes dans les registres pour la partie ancienne.


Tables, baptêmes, 1583-1664.
Baptêmes, 1663-1692... Tables, baptêmes, 1663-1692... Baptêmes, 1695-1736.

Sépultures, 1670-1692... Tables, sépultures, 1670-1692... Sépultures, 1695-1736.

Tables, mariages, 1650-1663
Mariages, 1664-février 1689... février 1689-décembre 1692... Tables, mariages, 1664-1692.. Mariages, 1695-1736.


Autrement dit, excepté les baptêmes qui débutent en 1563,
les Sépultures ne démarrent qu'en 1670.... Et les mariages qu'en 1650.

Donc, à moins qu'il émane d'une autre paroisse, aucune chance de trouver le mariage en 1644 entre Philippe VASSEUR x Jeanne DE HERLIN .
Ni leur décès.. Ils sont décédés tous deux avant 1670 car ne figurant pas dans la liste des décès dressée après cette date.


Joël

[jziemczak]

RE

J'ai commencé à fouiller dans les registres d'Arras quand ils étaient encore entreposés à l'Abbaye Saint Vaast

Aussi quand je pose une question, je crois encore au père Noël mais parfois il y a des surprises

JH

[jvasseur]

RE


Je connais les surprises heureuses...

Dans les années 1970, un libraire britannique a rendu à la commune de Foncquevillers le 1er registre des Délibérations municipales .. Emprunté en 1916 par un lecteur assidu, en l'occurence un soldat de sa Gracieuse Majesté !

En 1980/81 le maire d'une commune proche de Reims à également rendu à la commune de Foncquevillers un cahier des Registres paroissiaux oubliés dans l'église par le curé en 1914... Egalement emprunté cette fois pour lecture par un poilu bien de chez nous.


Par contre, je connais également les surprises plus noires.
Ce qui effarant... C'est le nombre d'actes manquant dans des liasses - voire même dans des registres (certains n'hésitant pas à découper les actes). Pratique peu scrupuleuse de certains "généalogistes" à une certaine époque. Quant on n'est pas en face d'un registre carrément manquant. Les inventaires modernes avec mention "en déficit" ne sont pas si rares que ça...


Mais il ne faut jamais désespérer...

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 30/01/2016 à 16:52.

[dbouquet]

Bonsoir,

Voir ici : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...=130433&hl=

Didier

[jvasseur]

Bonjour,


Merci Didier pour ces recréantements qui nous font gagner 4 générations et nous font effectuer un bond remarquable dans le passé.


Voici d'autres contrats de mariage célébrés ultérieurement dans la paroisse St Marie Madeleine à ARRAS.

5 MIR 041/16

¤ Vue 1349 – Acte mariage n° 2 – 21 janvier 1664 – Mariage entre Louis BOYELLE x Marie Agnès VASSEUR
Témoins : Nicolas CENSIER – Jacques BLANCHET

¤ Vue 1354 – Acte de mariage n° 25 – 13 septembre 1672 – Mariage entre Pierre COIFFIER x Marie Madeleine VASSEUR
Témoins : Jean BOYELLE cousin de Pierre COIFFIER – Pierre VALLOIR son bon ami – Antoine BLANCHET oncle de la mariée – Charles LE GRAND

¤ Vue 1357 – Acte de mariage n° 41 – 19 juin 1674 – Mariage entre Jean BOYEL X Marie Isabelle VASSEUR
Témoins : Jean BONAVENTURE – Louis BOIEL – Charles LEGRAND

¤ Vue 1358 – Acte de mariage n° 50 – 18 juin 1675 – Mariage entre Philippe VASSEUR x Marie Madeleine DERVILLERS
Témoins : Dominique VASSEUR – Baltazar DERVILLERS – Jean DELAIENS

¤ Vue 1368 – Acte de mariage n° 112 – 20 février 1680 – Mariage entre Nicolas VASSEUR x Marie HUCLIEZ
Témoins : Lambert ( ?) VASSEUR – Jean ( ?) VASSEUR

¤ Vue 1375 – Acte de mariage n°155 – 06 février 1685 - Mariage entre Pierre Guislain VASSEUR x Catherine BOYEL
Témoins : Etienne BLANCHET – Antoine VASSEUR – Vaast CAINS ( ?)

¤ Vue 1376 - – Acte de mariage n°160 – 13 novembre 1685 – Mariage entre François ANDRON x Marie Brigitte VASSEUR
Témoins : Etienne ANDRON – Antoine VASSEUR – Pierre Guillain VASSEUR

¤ Vue 1377 – Acte de mariage n° 168 – 28 juillet 1686 – Mariage entre Jean Baptiste MINART x Rose VASSEUR
Témoins : Dominique VASSEUR – François HALOT – Nicolas LENFANT



5 MIR 041/17

¤ Vue 04 – Acte de mariage n° 208 - 21 juillet 1690 – Mariage entre Pierre COIFFIER x Marie Madeleine VASSEUR
Témoins : Pierre CAPLAIN –

¤ Vue 05 – Acte de mariage n° 212 – 03 octobre 1690 – Mariage entre Toussaint MOREL de la paroisse Ste Maurice x Marguerite VASSEUR de la paroisse Ste Madeleine
Témoins : Germain FRECQUET ( ?) – Adrien GALIAR

¤ Vue 54 – Acte de mariage n° - 20 janvier 1693 – Mariage entre Pierre VASSEUR et Marie ANSQUIN
Témoins : Pierre CAPLAIN – Pierre COIFFIEZ


Ci-dessous deux mariage juste cités pour mémoire... En raison de l'origine des contractants.

¤ Vue 1359 – Acte de mariage n° 56 – 14 avril 1676 – Mariage entre Nicolas DERVILLERS de la paroisse de Bapaume x Marie Madeleine BONAVENTURE
Témoins : Jean BONAVENTURE L’aîné – Jacques GALLIAU – Robert MARCHAN – Jean BONAVENTURE le Jeune – Chrisostome BONAVENTURE

¤ Vue 1360 – Acte de mariage n° 99 – 03 juin 1679 – Mariage entre Jean CONSTANT de la paroisse de Foncquevillers et Marguerite HEROGUEL de celle de Courcelles
Témoins : Martin HEROGUEL – Antoine DEGARDIN (signature avec dessin d'un soulier)


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 31/01/2016 à 20:57.

[jvasseur]

Bonjour,

Il me semble qu'il y a une connexion entre ces couples

6066 . VASSEUR Philippe + 1644/1652
boucher
xx DE HERLIN Jeanne par cm 23.11.1644
6067 . CHARLET Isabeau + /1644

Contrat de mariage 23 novembre 1644 - 2J9/109r
Philippe VASSEUR, boucher, veuf de Isabeau CHARLET, assisté de Louis CHARLET, boucher, son beau-frère, de Jean CHARLET aussi marchand et de Jacques GONSSE ses cousins demeurant à Arras
Jeanne de HERLIN veuve de Laurent BLANCHET marchand boucher, assistée de Philippe BLANCHET, boucher et de Marguerite BLANCHET ses enfants qu’elle eut dudit feu, de Jean BLANCHET son cousin aussi boucher

et

AD62 2J9/407V - 1/2/1685 - Contrat de mariage
Antoine VASSEUR marchand boucher, Marie Barbe VASSEUR sa femme et Pierre Guilain VASSEUR leur fils à marier assisté de Jeanne BLANCHET sœur utérine audit Antoine VASSEUR
- Vaast DAMIENS marchand boucher, Catherine BEAUVOIS sa femme auparavant veuve de Antoine BOYEL et Catherine BOYELLE sa fille à marier.

Elle passe par les BLANCHET... Marie Barbe VASSEUR ayant épousé N.. BLANCHET avant d'épouser Antoine VASSEUR.


Il semble par ailleurs très intéressant de cerner Jacques GONSSE le cousin en 1644 de Philippe VASSEUR. Apparaît-il dans d'autres contrats ?


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 31/01/2016 à 16:47.

[jvasseur]

Bonjour,


En me replongeant dans les BMS de Sainte Marie Madeleine 5 MIR 041/16...

¤ Baptême le 15 mai 1664 de Marie Florence VASSEUR fille de Dominique & Marie LE ROUX --- Vue 1106/1382 ---

¤ Baptême le 17 décembre 1664 de Marie Brigitte VASSEUR fille d'Antoine & Marie Barbe VASSEUR --- Vue 1106/1382 ---

¤ Baptême le 19 mai 1665 de Pierre VASSEUR fils d'Adrien François & Marie Françoise GOUDEMAND --- Vue 1107/1382 ---

¤ Baptême le 09 janvier 1667 de Martin VASSEUR fils d'Antoine & Marie Barbe VASSEUR --- Vue 1109/1382 ---

¤ 14 mars 1667 - Baptême de Marie Marguerite VASSEUR fille de Jean & Marie Marguerite MARCHANT --- Vue 1109/1382

¤ 18 avril 1667 - Baptême de Louise VASSEUR fille de Dominique et Marie Madeleine VASSEUR --- Vue 1109/1382

¤ 30 septembre 1665 (?) - Baptême de Michel VASSEUR fils de Dominique & Marie Madeleine VASSEUR -- Vue 1112/1382

¤ 01 janvier 1669 - Baptême de Pierre VASSEUR fils de Dominique & Marie Madeleine VASSEUR -- Vue 1113/1382

Joël

[jziemczak]

BOnjour

un cm qui peut coller

588 - Contrat de mariage 7 novembre 1660 - 2J9/168v
Antoine VASSEUR marchand boucher demeurant à Arras veuf de Marie Agnès LAGACE assisté de Louise FINET sa mère en premières noces d’Antoine VASSEUR, assisté de Dominique VASSEUR son beau-frère, de Etienne BLANCHET son frère utérin, de Philippe BLANCHET son oncle demeurant à Arras
Catherine BOYEL veuve de ( blanc ) VASSEUR aussi boucher et Marie Barbe VASSEUR sa fille à marier qu’elle eut dudit feu, assistée de Jean VASSEUR et de Bon BOYEL

JOseph

[jvasseur]

Merci Joseph,


Ca colle très bien...

1. Jean VASSEUR
1.1 Pierre VASSEUR bg Arras 1588
1.1.1 Antoine VASSEUR époux Louise FINET (ou SENECA ?)
1.1.1.1 Antoine VASSEUR époux Marie Barbe VASSEUR
1.1.1.1.1 Marie Brigitte VASSEUR
1.1.1.1.2 Martin VASSEUR
1.1.1.1.3 Marie Madeleine VASSEUR épouse Dominique VASSEUR
1.1.1.1.3.1 Rose VASSEUR épouse Jean Baptiste MINART
1.1.1.1.3.2 Philippe VASSEUR
1.1.1.1.3.3 Claude VASSEUR
1.1.1.1.3.4 Antoine VASSEUR
1.1.1.1.3.5 Dominique VASSEUR
1.1.1.1.4 Pierre Guilain VASSEUR époux Catherine BOYELLE
1.1.1.1.4.1 Marie Jeanne VASSEUR épouse François Ignace Paul HURET

Joël

[jziemczak]

RE

concernant SENECA


Contrat de mariage 12 juillet 1686 - 2J9/420r
Marie BONAVENTURE bouchère veuve de Pierre MINART boucher demeurant à ARRAS et Jean Baptiste MINART son fils à marier assisté de Paul MINART son frère, de François HALLOT son beau -frère à cause de Marie Marguerite MINART, de Louise MINART sa tante veuve Philippe DELACROIX
Dominique VASSEUR boucher demeurant à Arras, Marie Madeleine VASSEUR sa femme et Rose VASSEUR leur fille à marier assistée de Philippe et Claude VASSEUR ses frères aussi bouchers, de Louise SENECA sa grand-mère veuve Jean BLANCHET en dernières noces et de Antoine VASSEUR en premières noces

Mais je crois que j'avais donné il y a x temps un vrac de vieilles notes VASSEUR car j'ai du VASSEUR dans les sosas

JH

[jziemczak]

Bonjour

Louise SENACA est + Arras Ste Madeleine le 09.05.1688 sous le patronyme SENECHAL. Elle est dite veuve d'Antoine Vasseur et de BLANCHET


JH

[jvasseur]

Bonjour Joseph,


Merci pour ces précisions.

Louise FINET est bien la mère d'Antoine VASSEUR, épouse en premières noces d'Antoine VASSEUR.
Louise SENECHAL décédée le 09 mai 1688 ne serait donc potentiellement que la grand-mère par alliance.

Cependant ce contrat de mariage laisse à penser que Louise SENECHAL est la mère de Pierre Guislain VASSEUR. Jeanne BLANCHET est en effet qualifiée de "soeur utérine".

AD62 2J9/407V - 1/2/1685 - Contrat de mariage
Antoine VASSEUR marchand boucher, Marie Barbe VASSEUR sa femme et Pierre Guilain VASSEUR leur fils à marier assisté de Jeanne BLANCHET sœur utérine audit Antoine VASSEUR
- Vaast DAMIENS marchand boucher, Catherine BEAUVOIS sa femme auparavant veuve de Antoine BOYEL et Catherine BOYELLE sa fille à marier.

Je vais revoir en détail les naissances des enfants pour en avoir le coeur net.

Joël

[ovanderhacgen]

Bonjour Joseph,

morceaux du bœuf, le filet n'étant pas le meilleur parce que plus chère

Vous conseillez quoi ?

[jziemczak]

Bonjour Joël

Bonjour

Rien de tel que du systématique pour reconstitutions de familles

Il y a x temps j’avais donné dans une réponse Louise FINET( lecture acrobatique que j’avais faite)
Puis, confrontation avec d’autres éléments ( toujours mes lectures qui ne sont pas toujours bonnes), j’ai conclu que ma lecture FINET était en réalité SENECA ( chez Béthencourt) et SENECHAL dans le relevés de Ste Madeleine

Cela dit je suis prêt à me remettre en question
Je suis friand de table de tableaux généalogiques avec moult détails et justificatifs

Mes arguments :

588 - Contrat de mariage 7 novembre 1660 - 2J9/168v
Antoine VASSEUR marchand boucher demeurant à Arras veuf de Marie Agnès LAGACE assisté de Louise FINET ( lire SENECA et sous la forme SENECHAL au décès de la dite Louise) sa mère en premières noces d’Antoine VASSEUR, assisté de Dominique VASSEUR son beau-frère, de Etienne BLANCHET son frère utérin, de Philippe BLANCHET son oncle demeurant à Arras
Catherine BOYEL veuve de ( blanc ) VASSEUR aussi boucher et Marie Barbe VASSEUR sa fille à marier qu’elle eut dudit feu, assistée de Jean VASSEUR et de Bon BOYEL


417 - Contrat de mariage 3 août 1673 - 2J9/271v
Philippe BLANCHET, boucher, Catherine SENECA sa femme et Jacques BLANCHET leur fils à marier aussi boucher et poissonnier, assisté de Louise SENECA veuve en dernières noces de Jean BLANCHET sa tante. ( Note : sont de Arras )
Nicolas CENSIER, buffetier, Jeanne LEGRAND sa femme et Marie Jeanne CENSIER leur fille à marier, assistée de Lambert CENSIER son frère, de Adrien CENSIER son oncle, de Jean Baptiste DECOMBLE curé de Sainte Catherine son cousin germain

Joseph

[jziemczak]

Bonjour Olivier

Manger n'est plus mon souci, je mange juste pour me nourrir

et vu des trous de mémoire je cite seulement : Merlan, petite poire de préférence à la grande ( de l'ordre de 800 grammes par bête), l'araignée, très petite pièce que le vrai boucher travaille un peu, encore d'autres petites merveilles ..

Je présente ma poire m'attendant à un coup.
Excuses auprès de Pierre André mais de temps en temps sortir de la routine .... sortie qu'on peut attribuer à la chaleur

JOseph

[jvasseur]

Merci Joseph pour ce rapprochement,


Louise FINET et Louise SENECHAL ne font donc qu'une !
Comme dans le contrat du 07 novembre 1660, celle-ci est dite mère "en premières noces" d'Antoine VASSEUR,
j'en avais conclu que ce dernier s'est remarié par la suite.

Mais il n'en est donc rien... La lecture des deux contrats ne concerne que Louise SENECHAL,
veuve en premières noces d'Antoine VASSEUR et en dernières noces de Jean BLANCHET.

Louise SENECHAL serait-elle la fille de Mathias SÉNÉCHAL & Anne LELEU, née en 1626 ?

Joël