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> LUCAS X PANIER, Douai
yregnier
posté 10/10/2016 à 18:38
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Bonsoir à Tous!

Je recherche toute aide bienvenue sur l'ascendance du couple suivant:
Simon LUCAS X 26/7/1681 Douai Notre-Dame (M,Ta 1597-1736 vue 92/422) Marie Angélique PANIER
Ils ont pour progéniture:

Jacques Simon LUCAS ° 6/7/1682 Douai Notre-Dame (B,Ta 1580-1723 vue 424/910)

Estienne LUCAS Maître menuisier ° 16/8/1686 Douai Notre-Dame (vue 453/910) + 23/7/1758 Picquigny (80) X 19/6/1707 Picquigny Marie LE ROY °29/7/1680 Picquigny + 1/7/1744 Picquigny

Antoinette LUCAS ° 25/6/1690 Douai Notre-Dame (vue 498/910)

Jeanne Thérèse LUCAS ° 30/6/1694 Douai Notre-Dame (vue 541/910) + avant 1734 X 12/5/1725 Douai St-Jacques Jean DUFOUR sergent à verges de Marchiennes ° peut-être 30/4/1674 Pecquencourt + 10/12/1745 Marchiennes(il s'agit du 2ème mariage de Jean DUFOUR:X1 le 4/6/1705 Douai St-Pierre Marie Anne LEGRAND ° 6/3/1678 Pecquencourt + avant 1725) et X3 le 28/9/1734 Marchiennes Marie Agnès DEPARIS °5/7/1694 Fenain + 24/3/1746 Somain).

Concernant Marie Angélique PANIER (s'écrit également PANIÉ),je pense que c'est elle qui est baptisée le 6/11/1655 Douai Notre-Dame (vue 342/910) et qui y décède le 14/2/1698
Elle a une soeur Marie Thérèse ° 23/3/1657 Douai Notre-Dame (vue 347/910) or une Marie Thérèse PANIER est marraine de Jeanne Thérèse LUCAS.
D'après les actes de baptèmes (pas facile à déchiffrer pour moi) elles ont pour parents:
Simon PANIER/PANIÉ ° 3/9/1628 Douai Notre-Dame (vue 150/910) X le 29/11/1654 Douai Notre-Dame (M,Ta 1597-1736 vue 65/422) avec Margueritte WAGON + 17/5/1690 Douai Notre-Dame
Simon PANIÉ serait le fils de Antoine PAGNIER X Bonne DUPONT.

Quant à Simon LUCAS je ne pense pas qu'ils soit originaire se Douai Notre-Dame.

Cordialement

Yves
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mccavril
posté 10/10/2016 à 19:35
Message #2


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Bonsoir Yves

Citation (yregnier @ 10/10/2016 à 19:38) *
Simon LUCAS X 26/7/1681 Douai Notre-Dame (M,Ta 1597-1736 vue 92/422) Marie Angélique PANIER

je retrouve votre couple dans les publications de C.E.G.D mais aucun des parents n'est cité

Simon et Marie Angélique ont signé l'acte

pas trouvé de contrat de mariage pour ce couple

très bonne soirée

Marie Christine
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yregnier
posté 14/10/2016 à 18:35
Message #3


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Bonsoir à toutes et à tous

Merci pour votre réponse Marie-Christine même si elle s'avère négative:Je suis membre du C.E.G.D. et je possède également l'excellent ouvrage de JC LAMENDIN sur les CM passés au 17e siècle devant les échevins de Douai et je n'ai rien trouvé non plus sur ce couple néanmoins il y a 1 CM qui pourrait y être lié dans l'ascendance de Marie Angélique PANIER (je vais y venir),ascendance dont je pense avoir trouvé des éléments:

Simon LUCAS et Marie Angélique PANIER ont eu une 3ème fille,Marie-Joseph née le 24/8/1692 Douai Notre-Dame (vue 522/910) Parrain:Guillaume L? Marraine:Marie-Thérèse PANIÉ (signe PAIGNIEZ)
Cette Marie-Thérèse PANIÉ/PANIER est aussi marraine de Jeanne-thérèse LUCAS née le 30/6/1694 Douai Notre-Dame.
Or j'avais indiqué dans mon premier post que,sur la même paroisse,on trouve naissance:
D'une Marie Angélique PANIER le 6/11/1655 et d'une Marie-Thérèse PANIER le 23/3/1657 filles du couple Siméon (et non Simon dans mon 1er post) PANIÉ X 29/11/1654 Douai ND Margueritte WAGON

Siméon PANIER est baptisé le 3/9/1628 à Douai ND Père:Anthoine PANIER mère:Bonne DU PONT
Il a un frère Jean baptisé le 7/7/1635 Douai ND,y décède le 2/11/1695,or,un Jean PANIER est témoin au mariage de Simon LUCAS ET Marie Angélique PANIER en 1681.

Au mariage de Jeanne Thérèse LUCAS le 12/5/1725 Douai St Jacques avec Jean DUFOUR,son père Simon LUCAS est toujours vivant et sa mère Marie angélique PANIER est décédée,or une Marie-Angélique PANIER + le 14/2/1698 Douai ND.Acte non filiatif mais présent à l'inhumation son mari.

En résumé,je pense qu'on peut établir l'ascendance de Marie Angélique PANIER ainsi:

1 Marie Angélique PANIER ° 6/11/1655 Douai ND + 14/2/1698 Douai ND X 26/7/1681 Douai ND avec Simon LUCAS + ap. 1725

2 Siméon PANIER ° 3/9/1628 Douai ND X 29/11/1654 Douai ND avec
3 Margueritte WAGON + 17/5/1690 Douai ND

4 Anthoine PANIER X 8/4/1627 Douai ND (vu sur la table mais pas retrouvé l'acte ou illisible?) avec
5 Bonne DU PONT

A noter qu'un Morand WAGON est le parrain de Marie Angélique PANIER:Il est baptisé le 21/6/1617 Douai ND (vue 87/910) fils de Thomas WAGON et Jacqueline DE LE BECQ.

CM le 24/10/1611 AM Douai FF 931 entre:
Thomas WAGON fils de feu Antoine et de Marguerite LAGACE remariée avec Julien DE BEAURAINS et Jacqueline DE LE BECQ fille de Jean et de Jehenne DE ST VAAST.

Marguerite WAGON doit être parente avec ce couple.Peut-être leur fille et soeur de Morand (au vu du prénom)?

Bonne soirée

Yves

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yregnier
posté 12/05/2018 à 17:40
Message #4


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Citation (yregnier @ 14/10/2016 à 18:35) *
2 Siméon PANIER ° 3/9/1628 Douai ND X 29/11/1654 Douai ND avec
3 Margueritte WAGON + 17/5/1690 Douai ND

A noter qu'un Morand WAGON est le parrain de Marie Angélique PANIER:Il est baptisé le 21/6/1617 Douai ND (vue 87/910) fils de Thomas WAGON et Jacqueline DE LE BECQ.

CM le 24/10/1611 AM Douai FF 931 entre:
Thomas WAGON fils de feu Antoine et de Marguerite LAGACE remariée avec Julien DE BEAURAINS et Jacqueline DE LE BECQ fille de Jean et de Jehenne DE ST VAAST.

Marguerite WAGON doit être parente avec ce couple.Peut-être leur fille et soeur de Morand (au vu du prénom)?

Yves


Bonsoir à Toutes et à tous,

Je réponds à moi-même, concernant Marguerite WAGON, cela va peut-être intéresser Rémy VERNEZ qui a travaillé sur cette famille :

Marguerite WAGON épouse de Siméon PANIER est logiquement originaire de Douai Notre-Dame.
Je pense que c'est Marguerite WAGON qui est baptisée à Douai Notre-Dame le 21/5/1623 (vue 117/910): Dans les tables établies au 19e siécle, il est mentionné le prénom Marie, or, je ne lis pas du tout ça sur l'acte, le prénom est plus long et ressemble à Marguerite (en tout cas le prénom Marie se termine bien par ie sur les autres actes de la même année).

D'autant plus que les parents sont justement Thomas WAGON et Jacqueline DE LE BECQ !!! parents de Morand B le 21/6/1617 parrain de Marie Angélique PANIER...
Un autre enfant de ce couple, Adrien est Baptisé le 22/9/1614 toujours à Douai ND.

Si quelqu'un a la même lecture que moi de cette acte...

Cordialement

Yves
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yregnier
posté 15/05/2018 à 09:06
Message #5


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Bonjour,

Quelqu'un a-t-il connaissance du contenu du CM du 22/4/1660 au tabellion de Douai entre Jacques MARTIN et Marguerite WAGON ? (mariage à St-Nicolas le 5/5/1660).
Je veux savoir si c'est la même Marguerite WAGON qui serait alors veuve de Siméon PANIER.
Pour ce dernier couple, seulement 2 enfants baptisés à Notre-Dame: Marie-Angélique le 6/11/1655 et Marie-Thérèse le 23/3/1657, il est donc possible que Siméon PANIER soit dcd avant 1660.

Yves
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