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Écrit par : ccaullet 21/04/2007 à 18:46

Bonjour

je cherche le CM et des infos sur le couple Charles PARENT x Chretienne LADENT, dont
Marie Catherine Florence PARENT

Merci de votre aide

Christophe

Écrit par : jsalin 22/04/2007 à 08:54

Voir le site de Nicole DEKER
http://nicole.deker.free.fr/fiches/fiche5268.htm#f36877
Jean SALIN

Écrit par : dbouquet 22/04/2007 à 09:46

Bonjour,

On peut mieux faire !

Sources : fichier DELEPLANQUE, généalogie de Jean-Marie BOURREZ

1ère génération

1 PARENT Marie Françoise, ° v1690 Annoeulin 59, x avec BRASME Louis François, (cm 04/11/1717 - ADN 7786/110)
1 PARENT Marie Catherine Florence, ° v1690 Annoeullin 59, x avec POTTIER Philippe François, (cm 27/06/1713), xx avec LE GILLON Pierre, (cm 27/09/1719)
1 PARENT Charles Martin, ° v1691 Annoeulin 59
1 PARENT Ne..., ° v1692, x avec POTTIER Philippe
1 PARENT André, fermier, ° v1695 Annoeullin 59, + p1768, x 04/02/1723 Sainghin en Weppes 59 avec COUSIN Marie Adrienne
1 PARENT Charles Martin, ° v1700 Annoeullin 59, + p1728
1 PARENT André, ° v1700, + p1728
1 PARENT Jeanne Elisabeth, ° v1705 Annoeullin 59, x avec DELEBARRE Jean Philippe, (cm 10/06/1728 Anneullin)

2ème génération

2 PARENT Charles, laboureur, ° 21/03/1655 Wavrin 59, + 04/11/1735 Annoeulin 59, x
3 LADENT Marie Chrétienne, ° v1660 Annoeullin Don 59, + 03/05/1717 Annoeulin 59

3ème génération

4 PARENT Pierre Ignace, laboureur, ° 1625 Wavrin 59, + v1683, x 07/07/1645 Wavrin 59
5 DE LE CAMBRE Florence, ° v1625 Annoeullin 59
6 LADEN Martin, ° v1630, x
7 BUISINE Catherine, ° v1630

4ème génération

8 PARENT Charles, laboureur, lieutenant de Wavrin, ° v1575
10 DE LE CAMBRE Jean, ° v1595, x
11 MONTROEUL Madeleine, ° v1595

5ème génération

16 PARENT Jacques, laboureur à Wavrin, ° v1545
22 MONTROEUL Albert, ° v1565

6ème génération

44 MONTROEUL Gilles, maître chirurgien, ° v1523, x
45 HERRENG Marie, ° v1530

7ème génération

88 MONTROEUL Robert, ° v1490

Didier

Re

J'oubliais :

AD59 Tabellion Lille 7588/22 - 24/7/1684 - contrat de mariage
Charles PARENT fils de feu Pierre Ignace, laboureur à DON ANNOEULLIN, assisté de Albert et Marie Madeleine PARENT ses frère et soeur, Jean FLINOIS bourgeois et marchand à LILLE son oncle, Jean Philippe FLINOIS son cousin, Druon BOUTRY son cousin allié, Charles CRESPEL pasteur de WAVRIN son parrain
- Chrestienne LADENT fille de Martin, demeurant à DON, assistée de Michel JACQUART son beau/frère, Jean DEWEZ son parrain.

Didier

Écrit par : rwaymel 22/04/2007 à 10:41

Bonjour Christophe;

On a aussi:
12 - Philippe LADENT
14 - Augustin BUISINE

Le n°8, Charles PARENT, s'est marié au moins deux fois: avec Marguerite LEFEBVRE, veuve de François MALBRANCQUE, et avec Antoinette ACCOLET (ou CAULLET). Il a eu une fille avec Antoinette CAULLET, Marie PARENT, qui s'est marié à Jean FLINOIS, bourgeois, qui apparaît dans le contrat de mariage cité par Didier.
Amicalement
Raphaël

Écrit par : fmalbrancq 13/10/2015 à 12:18

Bonjour Raphael, quelles sources permettent de déterminer que Charles PARENT a épousé Marguerite LEFEBVRE alors veuve de François MALLEBRANCQUE ?

Écrit par : rwaymel 24/10/2015 à 08:43

Bonjour!
En voila une question intéressante! Je vous remercie de l'avoir posée.

Déjà, il doit y avoir deux Charles PARENT, l'un marié avec Marguerite LEFEBVRE, veuve de François MALBRANCQUE, et un autre marié avec Marguerite MALBRANCQUE. En effet, Marguerite LEFEBVRE vit encore alors que Charles PARENT est déjà marié avec Marguerite MALBRANCQUE.

Ceci dit, on a bien un Charles PARENT qui se marie avec Marguerite LEFEBVRE, veuve de François MALBRANCQUE.


Ces deux Charles PARENT doivent être de la même famille?

Amicalement
Raphaël

Écrit par : fmalbrancq 26/10/2015 à 12:36

Merci Raphaël pour ces renseignements précieux
Ils me permettent de remettre de l ordre dans mes données
Peut être que ces deux Charles PARENT sont père et fils voire cousins
Disposez vous de l intégralité de la transcription du Cumulus 1582 ?

Écrit par : fmalbrancq 29/10/2015 à 16:25

Bonjour, je recherche en fait les documents contenus dans le cumulus 1582 dans lesquels sont mentionnés des membres de la famille MALBRANCQ de Wavrin. Merci

Écrit par : rwaymel 31/10/2015 à 10:15

Bonjour!
Dans le cumulus 1582, on trouve différentes pièces concernant un procès entre l'Abbaye Saint Eloi de Noyon et la famille PARENT de Wavrin entre 1610 et 1670.

On y trouve par exemple le document du mardi 17 juin 1669:
"Les Abbés et Religieux de l'Abbaye de Saint Eloy à Noyon contre Pierre Ignace PARENT, labourier demeurant à Wavrin; Michel FONTAINE, Françoise PARENT, sa femme, demeurant à Carvin; Jean FLINOIS et Marie PARENT, sa femme, demeurant en cette ville de Lille, lesdits du surnom PARENT, frère et sœurs, enfants et héritiers de feu Charles."

Amicalement

Raphaël

Écrit par : cyernaux 31/10/2015 à 20:05

Bonjour,

Succintement dans le fichiers des censier de Wavrin on trouve :

Charles PARENT lieutenant de Wavrin, bourgeois de Lille en 1598, fils de Jacques, veuf de Françoise MALBRANCQ, remarié avec Marguerite LEFEBVRE fille de Pierre et Catherine JOIRE, veuve de François MALBRANCQ (et oui, encore un...), le dit François MALBRANCQ vivant en 1565 fils de Pierre vivant en 1543.
PARENT (de 1598 à 1612 au moins) et les deux MALBRANCQ (François et Pierre) sont censier de la cense St Eloi de Noyon à Wavrin. A noter que le même Charles PARENT est censier d'Heromez à Wavrin de 1595 à 1610

Écrit par : fmalbrancq 01/11/2015 à 00:21

je ne sais que dire, ces renseignements viennent confirmer certaines de mes suppositions, enfin du concret !!!
s'agit-il de données issues du fichier Nordcens ?

vous citez Pierre MALBRANCQ vivant en 1543 : s'agit-il de celui qui effectue dénombremenT lors de l'enquête fiscale de 1543 ? dans ce cas, il me semble que son fils François est cité comme étant prêtre ???

cf extrait : "Tien encoires en censse de Me Franchois MALBRANCQUE, prêtre, son fils, 2 bonniers 6 cents de terres, dont il rend à l’advenant du bonnier, 15 rasières de grazin, au bled le bled et au march avaine. ( En marge : ledict Franchois est vivan et est en ce, ledict Pierre succédé)."

peut-on alors penser qu'il a eu deux garçons nommés François : l'un, prêtre, l'autre qui épousera Marguerite LEFEBVRE ?

Écrit par : cyernaux 06/11/2015 à 10:18

Oui

Rien n'empêche vos déductions mais rien ne les prouve non plus.
Etes-vous certain de la lecture du mot "prêtre" ? (pbt~en général)
Je ne le trouve pas dans la liste des curés ni des religieux (mais elle est imcomplète).

Écrit par : fmalbrancq 13/11/2015 à 13:57

Bonjour Christophe
Disposez de plus de renseignements sur cette Françoise MALBRANCQ ? Notamment sa filiation
Je ne parviens pas à accéder au fichier du Sghpn pour la commande de notices du fichier nord cens. Cette association a t elle cessé de les vendre ?

Écrit par : cyernaux 15/11/2015 à 21:31

Oui et non. Elle avait cessé suite à un problème d'incompatibilité entre le logiciel créé il y a de nombreuses années et les Windows en circulation actuellement.
J'ai réparé ça pour cette association donc elle est en capacité maintenant de reprendre la diffusion des fiches.

Pas d'avantage d'informations sur les fiches de Charles PARENT, il est veuf de Françoise MALEBRANCQ, c'est tout.

Écrit par : fmalbrancq 21/11/2015 à 20:48

Bonsoir Chrsitophe,
en fait je ne dispose que d'une transcription qui m' avait été fournie il y a quelques années par l'un des membres du site gennpdc (je ne sais plus qui)
donc je n'ai pas eu le document devant les yeux
s'il s'agissait d'une erreur de transcription du mot prêtre, quid de l'article "Me" placé devant son prénom ?

voici le texte qui m'avait été transmis (je n'ai pas eu copie des folios 5, 13, 16 et 19 cités en début de texte) :


" Déclaration des terres tant celles appartenant en propriété à Pierre MALBRANCQUE que de celles qu’il tient en censse du seigneur de Wavrin et aultres personnes.
Premier en propriété lui appertient 6 cents et demi de gardinages gisans en plusieurs pièches en divers lieux et rues dudict Wavrin, vailles par estimation 300 livres à l’advenant du bonnier, qui sont amasés de aulcuns carpentages manables dont les occupeurs en feront cy après mention du rendage, folio 5, 13, 16 et 19.
Item 4 mencauldées 2 cents à usaige de bois gisans aussi en plusieurs pièches, vailles en vente par estimation à l’advenant du bonnier 300 livres, dont il auerait en rendage par an environ de 15 livres.
Item lui appertient encoires de terres labourables ? bonniers 5 cents gisans en plusieurs pièches au deismage dudict Wavrin, dont il a l’usanche et maniance de la moictié en propriété et l’aultre moictié appertenant à ses enffans qu’il a eu de sa première femme, lesquelles terres peullent valloir par estimation en regard aulx grandes rentes fonssières, lesquelles deibvoient à l’advenant du bonnier 200 livres.
Vailles en rendage au blé le blé et au march avaine, à l’advenant de 16 rasières le bonnier, lesquelles parties dessusdictes sont ypotecquiés et en quoi ledict Pierre MALBRANCQUE est obleigé de la somme de 1800 livres, ascavoir 1000 livres vers Jacques ROUSEE, Sr de Rabecque, et 800 livres vers Jacques HERRENG et Jehan DEMAULGRE, au denier 20 en rente héritière et à rachapt, et lesquelles terres et héritages appertenant audict MALBRANCQUE poeullent debvoir de rente seigneurialle environ de 40 livres chascun an.
Item tient en censse de messieurs les religieulx abbé et couvent de l’abaye St Eloy lez Noyon, ung manoir amasé de maison manable comprendant parmi gardin, bois, chaingles, fossez, eauwes, 5 mencauldées 2 cents d’héritage vailles à l’advenant du bonnier en rente par estimation 300 livres.
Item de terres à labeur qu’il tient en censse desdictes relligieulx St Eloy 3 bonniers 3 cents ou environ, vailles par estimation à l’advenant du bonnier 220 livres ou environ, lesquelles parties comprins certaine portion de deisme
aulcunes menues rentes seigneurialles et soubzrentes étant audict lieu de Wavrin que Radinghehem, Erquinghehem le Secq, Sanctes, Houpplin et ailleurs, il est tenu rendre par an 100 livres d’or qui seraient pouir les parties du deismage dudict Wavrin, à la somme de 70 livres chascun an.
Item tient encoires en censse dudict Sr de Wavrin, 6 bonniers 14 cents de terres à labour en plusieurs pièches, dont il rend à l’advenant du bonnier, au blé le bled et au march avaine,16 rasières 2 havots de grain à l’advesture. (En marge : rend 20 razières du bonnier)
Et si tient encoires dudict Sr de Wavrin, ung pret nommé le pret de Flecquières qui rend par an 29 livres.
Et si tient aussi en censse de la Chappelle Nostre Dame en l’église de Wavrin,1 bonnier 3 mencauldées de terre dont il rend à l’advesture, à l’advenant du bonnier, 16 rasières de grain au bled le bled et au march avaine.
(En marge : ladicte chappelle appertient à présent au fils dudict Pierre, auquel icellui ne rend aulcune chose mais l’entretient).
Tien encoires en censse de Me Franchois MALBRANCQUE, prêtre, son fils, 2 bonniers 6 cents de terres, dont il rend à l’advenant du bonnier, 15 rasières de grazin, au bled le bled et au march avaine. ( En marge : ledict Franchois est vivan et est en ce, ledict Pierre succédé).
Et si tient en censse de l’hospital dudict Wavrin 1 bonnier de terre à labour dont il rend à l’advenant du bonnier, 16 rasières de grain au bled le bled. (En marge : en rend 21 rasières 2 havots).
A, ledict Pierre à lui appertenant, 2 chevaulx car querr ? et harnas servanlz à le labour avecq 4 vaches."


je ne sais pas si ce texte est complet : peut être qu'un membre de l'association dispose de l'intégralité de la transcription, notamment des folios cités

il apparaît que ledit Pierre a eu deux épouses, à ce jour je ne les ai pas identifiées

Écrit par : fmalbrancq 22/11/2015 à 11:58

Bonjour Raphaël,
effectivement on trouve trace d'un lien de paretné entr les deux Charles :
2BXI 09B/1102 – 07/04/1623 : " Charles PARENT fils de feu Jean, laboureur demeurant à SAINGHIN EN MELANTOIS, et Charles PARENT fils de feu Jacques (caution) demeurant à Wavrin..."
Ils doivent être cousins, Jean et Jacques PARENT leurs pères respectifs certainement frères

Écrit par : cyernaux 22/11/2015 à 16:15

Charles PARENT x Marie DELEMOTTE à Sainghin en M.
- Jean
- Pierre
(2 B 11 / 48B acte 372 et 46B acte 299 en 1662-1664)

2BXI 50/172 - 09/02/1666
Marie DELEMOTTE veuve de Charles PARENT, demeurant à Lille, Jean et Pierre PARENT ses fils demeurant à Verlinghem.

Charles PARENT fils de Jacques à Wavrin :

AML 12198/20 - 17/03/1621
Michelle PARENT veuve de Georges DE FOURMESTRAULX, demeurant à Lille... Charles PARENT laboureur à Wavrin, s'est porté caution.
2BXI 20B/564 - 18/07/1635
Georges et Paul DE FOURMESTRAULX enfants de feu Paul. Deniers remis es mains de François PARENT receveur desdits enfants, provenant de l'épargne à eux échue par le trespas de Michelle PARENT veuve de Georges DE FOURMESTRAULX, leur mère-grande.

2BXI 01/448 - 27/11/1602
Mahieu et Charles PARENT fils de feu Jacques, demeurant Mahieu à Raimbaucourt et Charles à Wavrin...

PARENT Charles, °Wavrin f. de +Jacques
x Marguerite LE FEBVRE, sans enfant bourgeois de Lille par achat 02/01/1598 f° 25 v°

PARENT Claude, °Wavrin, brasseur f. de +Jacques
x Catherine DE GRUSONS, sans enfant bourgeois de Lille par achat 05/03/1599 f° 26 r°

Écrit par : fmalbrancq 23/11/2015 à 10:50

bonjour Christophe,
merci pour le complément
peut-il s'agir du même Charles PARENT qui apparaît dans l'acte cité par Raphaël (Tab 7434/8 - 8 mars 1613 - Pierre et (arraché) TOUCRY père et fils, et Antoinette TOUCRY sa (arraché) demeurant à Herlies, à Antoinette TOUCRY, et Christophe DUHEM et Marie leur nièce, ...., en rente au profit de Charles PARENT et Marguerite MALLEBRANCQ demeurant à Wavrin) ?
dans ce cas il aurait pu épouser Marie DELEMOTTE en seconde noces après 1613...

Écrit par : fmalbrancq 26/11/2015 à 21:50

Bonsoir Christophe,
Auriez vous une adresse mail ou un numéro de tph du Sghpn ?