Faubourg des Trois Esclettes, Arras |
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Faubourg des Trois Esclettes, Arras |
25/11/2018 à 22:41
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#1
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 067 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Je cherche à localiser le Faubourg des Trois Esclettes à Arras. On retrouve cet endroit dans quelques contrats relevés en son temps par Béthencourt. "Jean DERETZ, laboureur au faubourg des trois Esclettes à Arras, Rose DE GIVENCHY sa femme et Suzanne DERETZ leur fille à marier ..." ---- 15 juin 1596 - 2J8/50v ---- "Andrieu BEHAREL demeurant au faubourg des trois Esclettes son cousin à cause de Marie de BOULOGNE sa femme..." ---- .../.../ (1606 ou 1607) - 2 J8 f°60 ---- A noter qu'il existait dans ce quartier un moulin. Moulin des Trois Esclettes Jérôme LOUTRE, meunier cité au XVIe siècle (fils de Thomas LOUTRE, meunier du Moulin de Saint-Fiacre) Et si de surcroît, je pouvais trouver l'étymologie, ce serait superbe ! Serait-ce une variante de "eschelete" ? Avec mes remerciements, Joël |
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26/11/2018 à 08:16
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#2
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 429 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
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Bonjour Sous le titre WAUDRIFONTAINE : - Id aussi pour les terres de la couture de St. Michel et des * 3 Esclettes *. Comme aussi certaines portions de dîmes sur 20 mencaudées séant à Waudrfontaine affermées par ci-devant à Pierre DENTART. ( BN, ms 6218, années 1651/1652 ) Joseph |
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26/11/2018 à 10:54
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#3
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 067 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Joseph,
Merci pour cette piste qui nous amène donc à chercher du côté de la récente Prévôté St Michel et de St Laurent-Blangy. "Depuis un temps immémorial, entre la Scarpe, les chemins de Blangy à Thilloy(1), de Blangy à Notre-Dame du Bois et Feuchy et l'emplacement de l'ancienne ferme de Waudrifontaine..." ---- C. LEGENTIL "La Prévôté St Michel près Arras" page 27 ---- Note 1 : ce chemin s'appelait aussi chemin de Waudrifontaine. La partie de ce chemin comprise entre la grand route d'Arras à Blangy et le chemin de Blangy à Thilloy s'appelait chemin de la Prévôté. On peut noter par ailleurs dans "le Recoeul de l'entrée de leurs Altèzes en ceste ville d'Arras" --- ARRAS ET L'ARTOIS sous le Gouvernement des Archiducs ALBERT ET ISABELLE-CLAIRE-EUGENIE (1598-1633) --- Citation « Ledict XIIIe de febvrier 1600, jour de dimenche gras, partirent lesdicts archiducqs de la ville de Douay pour faire leur joieuse entrée en ceste dicte ville d'Arras descendant premièrement au prioré de St-Michiel (1) environ les deulx heures après midy ; et allerent audevant pour leur faire honneur... tous lesquelz sermens marchèrent audevant de leurs dictes Altezes jusques à Blangy sy sortirent aussi pour aller audevant de leurs dictes Altezes cincq enseignes de bourgeois en nombre de mil hommes bien armes et equipés conduictz par le sieur de Senlers faisant office de collonel et dix capitaines centeniers bourgeois notables de ceste ville marchant cinq de front, lesquelz arrivés en la Cousture de St-Michel furent rangés et disposés en forme de bastaillon et corps d'armée et donnerent une salve à larrivée de leurs Altezes. ---- Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras IIe SÉRIE TOME VI. (1873) page 50-52 ---- Cordialement, Joël |
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26/11/2018 à 11:00
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#4
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 429 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE de Mémoire on en parle dans le bouquin, sur Saint Laurent Blangy ( Par CAUDRON etc) mais il n'est plus à la maison Joseph |
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26/11/2018 à 11:05
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#5
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 429 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
Le bonjour d'un meunier du moulin Il nous donne rendez vous à 14 heures pour une galette de sa farine 444 - Contrat de mariage 28 décembre 1583 - 2J8/32v Comparurent Jérosme LELOUTRE meunier du moulin des trois Esclettes à Arras assisté de Hugues LELOUTRE son frère - Jacques DEMONTIGNY, Reine PASTOUL sa femme et Anne DEMONTIGNY leur fille demeurant à Arras Joseph |
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26/11/2018 à 15:25
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#6
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 067 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Merci Joseph,
C'est peut-être ce Hiérosme LELOUTRE qui est à l'origine de la baguette "des trois meuniers"... En référence aux "trois Esclettes" !!! Quoiqu'il en soit, cette référence indique que la cense de Waudrifontaine était sise en la couture des "Trois Esclistres" ... ailleul, tuteur des enfants de Jean Valet, des terres de la couture contenant 44 m"ne, el 67 verges, aux conditions suivantes: 170 l. de vin, 4 1. 4 s. pour l'entretien des des terres de la couture des "Trois Esclistres ": " David Houriez, demeurant " l' " Oyselet ", 8 m"ne, extraites de la cense de Waudrifontainc, sises en la couture des " Trois Esclistres " (1604); " " Andrieu Rous-.. A noter que "Esclettes" devient ici "Eclistres". L'origine en reste tout aussi mystérieuse. On retrouve la plaine des Esclettes à Noyon. Citation Extrait 1 : Entre autres lieux, nous citerons le jardin Pierret, le Coude, les Esclettes où l'on a aussi trouvé des ossements et des fors à cheval, etc Extrait 2 : Peigné-Delacourt, traversait tout le territoire, depuis l'ancien moulin jusqu'à la plaine des Esclettes son parcours est marqué par un grand nombre de débris romains Cordialement, Joël |
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26/11/2018 à 16:28
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Expert Groupe : Animateur Messages : 3 846 Inscrit : 22/09/2005 Lieu : 07140 Malbosc Membre no 22 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour, Joseph, bonjour, Joel,
J'ai sous les yeux le livre sur Saint Laurent. Page 285, il est question du manoir des Trois éclisses Je cite : une exploitation agricole dotée d'un moulin à vent( privilège rare à l'époque) portait le nom des Trois Eclisses. Elle a transmis ce nom à une rue d'Arras, devenue depuis rue Georges Clémenceau. Cette rue prolonge la rue de la République de saint-Laurent-Blangy jusqu'à la rue de Cambrai et l'ancienne Eglise Saint-Sauveur. Les auteurs ajoutent l'exploitation agricole des Trois éclisses se situait sur les terrains où est implantée l'entrée principale du cimetière d'Arras. Les Trois Eclisses sont citées dans les centièmes de 1569. Pour ce qui est de l'étymologie, les auteurs proposent le picard éclitte eclair d'orage, ou éclices éclats de bois ou encore esclice partage d'un héritage. |
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26/11/2018 à 22:00
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#8
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 485 Inscrit : 08/11/2006 Membre no 2 311 Logiciel: Heredis |
Je cherche à localiser le Faubourg des Trois Esclettes à Arras. On retrouve cet endroit dans quelques contrats relevés en son temps par Béthencourt. "Jean DERETZ, laboureur au faubourg des trois Esclettes à Arras, Rose DE GIVENCHY sa femme et Suzanne DERETZ leur fille à marier ..." ---- 15 juin 1596 - 2J8/50v ---- "Andrieu BEHAREL demeurant au faubourg des trois Esclettes son cousin à cause de Marie de BOULOGNE sa femme..." ---- .../.../ (1606 ou 1607) - 2 J8 f°60 ---- Et si de surcroît, je pouvais trouver l'étymologie, ce serait superbe ! Serait-ce une variante de "eschelete" ? Bonsoir, ça ressemble à : esclice, escliche, escleche, escicle : démembrement, partage d'un héritage dans les coutumes du Boulenois : "toutes escliches de fiefs" dans les coutumes d'Armentières : "en matière de reprinse desdites maisons et héritages frareuseté fait a preferer a proximite, et escleche a frareuseté" ensuite : esclicement : démembrement, partage d'un bien et esclicier : démembrer, partager en parlant d'une propriété. source : dictionnaire de l'ancien français - D. Godefroy Il pourrait donc s'agir de la trace dans la toponymie locale d'un bien (ou un fief) partagé en 3 parties Cordialement Eric |
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27/11/2018 à 10:41
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#9
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 067 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Merci Michèle et Eric pour ces apports. □ Localisation : Rue Georges Clémenceau. Cette rue prolonge la rue de la République de saint-Laurent-Blangy jusqu'à la rue de Cambrai et l'ancienne Eglise Saint-Sauveur... L'exploitation agricole des Trois éclisses se situant sur les terrains où est implantée l'entrée principale du cimetière d'Arras. Ce qui correspond au Faubourg Saint-Sauveur. □ Etymologie : esclice, escliche, escleche, escicle : démembrement, partage d'un héritage Les "Trois Esclettes" ou "Trois Eclisses" peuvent effectivement provenir du partage d'un fief partagé en 3 parties. Nota : seul un fief peut être "eclissé". Cordialement, Joël |
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