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> DONVAL, Dourlen env. de Lebiez
proussel
posté 23/06/2019 à 02:03
Message #1


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Bonsoir,

J'essaye de localiser un lieu nommé - Dourlen ou Dourlens - dans le voisinage de Lebiez - et des informations sur une famille DONVAL.

Marie DONVAL est citée cet acte de 1688 à Lebiez

Lebiez (62). Sépulture le 15 Septembre 1688. - L'an 1688, le onziesme jour de septembre est décédée en cette paroisse du Biez - Marie DONVAL, qui étant venue de Dourlens, enceinte, s'accoucha d'un enfant illégitime, mourut en couches, et fut inhumée dans le cimetière dudit Biez, administrée, par moy soussigné, des saints sacrements.
-AD62. Lebiez 1683-1852. Cote 5 MIR 492/1. Vue 148/1459. Droite. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...762c9380ac377ca

Merci d'avance,
Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 23/06/2019 à 02:11.


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pdegrugillier
posté 23/06/2019 à 03:34
Message #2


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Bonsoir,

Je pense à Doullens (80), il y a également un bois de Dourlens à Bruay La Buissière. Dans les 2 cas on est éloigné de Lebiez néanmoins.
Je n’ai pas d’éléments sur le nom de famille DONVAL.

Pascal
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fpringarbe
posté 23/06/2019 à 13:23
Message #3


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Bonjour Pierre,
Bonjour Pascal,

Les seuls DONVAL que je retrouve dans mes notes sont dans ce mariage qui a eu lieu à Tilques le 15/01/1691

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...f00dc61afccd89f

page 4 / 1418

Dominique Martin DONVAL est dit de Fry ? ( si vous avez une idée à quoi cela correspond ) ?

Cordialement.

Françoise
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brvasseur
posté 23/06/2019 à 13:39
Message #4


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Citation (fpringarbe @ 23/06/2019 à 14:23) *
Dominique Martin DONVAL est dit de Fry ?


Bonjour à tous,bonjour Françoise,

Je crois lire D'**fry ,c'est-à-dire un lieu commençant par une voyelle et et se terminant par fry.???
Je peux me tromper. unsure.gif

Bon après-midi.


--------------------
Cordialement
Bruno
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mpichon
posté 23/06/2019 à 13:58
Message #5


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Citation (fpringarbe @ 23/06/2019 à 14:23) *
Bonjour Pierre,
Bonjour Pascal,

Les seuls DONVAL que je retrouve dans mes notes sont dans ce mariage qui a eu lieu à Tilques le 15/01/1691

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...f00dc61afccd89f

page 4 / 1418

Dominique Martin DONVAL est dit de Fry ? ( si vous avez une idée à quoi cela correspond ) ?

Cordialement.

Françoise

Bonjour, je crois qu'on est là hors sujet, si je lis bien: je dirais Doncre pour le patronyme et Serq pour le lieu, et donc Serques, village voisin de Tilques.
Confirmation espérée d'un pro... ou je me trompe?
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jvasseur
posté 23/06/2019 à 14:08
Message #6


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Bonjour Françoise,



Il est écrit " Le 15 de janvier 1691 moy soubsignez aiant faict les trois bans comme requier la Ste Eglise et n'aiant apparu aucun empeschement, jay fianché les personnes icy après scavoir Dominique MARTIN DONCRE l et Marie Nouel CLAY."

Il s'agit de DONCRE... Le "R" apparaît bien dans la signature.
---- Dominique Martin DONCRE ---- ou ---- Dominique Martin DONCKER(E)----

Voir par ailleurs le CM 10/1690 du 10/04/1690 (SO) --- Relevés d'Yves LEMAIRE (+), Dr. Ph. DERIEUX, P. MOTHERON, B. CHOVAUX ou J. BRISMALIN - ----
Marié en 1696 avec Marie-Françoise ROLLAND (Voir CM 27/1696 du 04/08/1696 (SO))
Marié en 1700 avec Marie LARDEUR ( Chercher CM 63/1700 du /1700 (SO))

Dont Jacques Dominique DONCRE baptisé le 28 avril 1692
Dont également Jacques Dominique DONCRE baptisé le 8 juillet 1695

Lors de son décès survenu le 19 septembre 1725, il est écrit Dominique Martin DONKRE.

Cordialement,
Joël
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brvasseur
posté 23/06/2019 à 14:17
Message #7


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Citation (mpichon @ 23/06/2019 à 14:58) *
si je lis bien: je dirais Doncre pour le patronyme et Serq pour le lieu, et donc Serques, village voisin de Tilques.
Bonjour M.....
Je ne suis pas un pro,loin de là,mais je suis tout disposé à confirmer,c'est très certainement un s pris pour un f. football.gif
Bonne journée.


--------------------
Cordialement
Bruno
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proussel
posté 23/06/2019 à 14:50
Message #8


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Bonsoir à tous,
et merci à chacun de vous pour vos réponses,

Le lieu "Dourlen ou Dourlens" reste un mystère
- Phonétiquement, Doullens dans la Somme est le plus proche
- Mais le patronyme DOURLENS étant assez commun en Artois, on peut présumer qu'il dérive du nom d'un ancien lieu-dit ou hameau d'Artois.


A Lebiez, le lieu - "Dourlen ou Dourlens", apparait dans un autre acte de Lebiez avant 1700 (mais il me faudra relire le registre pour citer l'acte)
- mais ce qui laisserait penser à un lieu pas trop éloigné.

Sur la page de Racquinghem (sur Wikipedia), il y a une mention imprécise qui suggère le nom d'un ancien fief
http://www.wikipasdecalais.fr/index.php?title=Racquinghem
De la seigneurie de La Pierre (Ocoche, Héricourt, Bachelers) dépendent de nombreux hommages (La Motte, Croix-Estracelles [Croix, Dourlen], Morianne, etc..)


mais rien de correspondant sur la Carte de Cassini ( http://www.gencom.org/France/Cassini.aspx?...cwYjNlOWU3PURJ )


Pour le patronyme DONVAL, je vois deux origines possibles:
- une référence à HONVAL, lieu de Rebreuve sur Canche - mais on ne trouve aucun porteur du nom dans les Contribuables d'Artois de 1569, et le nom est inconnu dans le Ternois et l'Artois - sauf pour la souche ONVAL de Tangry.

- Comme le patronyme DONVAL est dit de souche Normande et Bretonne, et au vu de l'absence du patronyme en Artois, avant 1650 - je penche pour un soldat des armées du Roy de France qui serait resté en Artois, après la fin de la Guerre avec l'Espagne (Traité des Pyrénées de 1659).


Vu que Marie DONVAL décéde en 1688, en lui donnant un age de 20-25 ans, elle serait née vers 1665 - et comme le premier ONVAL de Tangry, est né entre 1635 et 1650, il y a une vague possibilité d'un lien avec la souche ONVAL de Tangry.


Encore merci à tous pour vos réponses à ce sujet.

Le mystère restant ouvert, je reste preneur de toutes suggestions tant sur le lieu Dourlen, que le patronyme DONVAL.

Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 23/06/2019 à 17:07.


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jvasseur
posté 23/06/2019 à 16:03
Message #9


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Bonjour Pierre,


Je suis effectivement d'accord pour rattacher ce patronyme à un soldat des armées française venu combattre aux marches de notre Artois.
Une importante garnison était cantonnée à Doullens. De là, les armées française effectuaient leurs chevauchées en Artois pour piller et brûler la contrée aux alentours.

"Au XVI° siècle, la ville de Doullens a pris une importance considérable d’un point de vue stratégique. En effet, elle se situe alors sur la frontière nord du royaume de François 1°. Celui-ci est alors en guerre contre Charles Quint, roi et empereur exerçant son pouvoir sur l’Espagne mais aussi une vaste partie de l’Europe où figurent les Flandres et l’Artois. Dans ce contexte, l’actuelle Picardie est constamment attaquée et il est décidé que Doullens doit pouvoir se défendre seule. Elle doit aussi devenir une « ville de guet » devant contenir les attaques des troupes ennemies et ainsi les empêcher d’atteindre les villes d’Amiens et de Paris."

Qui dit soldats, dit bien entendu "filles à soldats".
Je pense à titre personnel que Marie DONVAL a dû accoucher dans la paroisse DE LEBIEZ, des oeuvres d'un militaire. Et qu'elle a fui son lieu de résidence habituel pour ce faire.
Mais je pense que nous resterons à jamais que dans des conjonctures.

A noter cependant qu'on retrouve une certaine DONVAL-CORNET à Amiens en 1820.

Bonne journée,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 23/06/2019 à 16:53.
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proussel
posté 23/06/2019 à 17:27
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Bonsoir à tous,

Merci Joel d'avoir mis le point sur ce contexte militaire et stratégique de Doullens - qui n'est qu'à 40 kilomètres de Hesdin, et 50 kilomètres de Lebiez - donc à quelques jours de marche de Lebiez.

Citation (pdegrugillier @ 22/06/2019 à 19:34) *
Je pense à Doullens (80), il y a également un bois de Dourlens à Bruay La Buissière. Pascal
L'interprétation de Dourlen(s) comme Doullens est donc raisonnable.

Quand aux DONVAL reliés aux troupes bretonnes et normandes, on trouve des sépultures dans les années 1645-1655, à Saint Pol sur Ternoise, citant des soldats d'un régiment de Bretagne, et à Chériennes, près d'Hesdin, dans les années 1660, on trouve des mentions "normands de nation" - l'Artois a eu de nombreux visiteurs des autres provinces du royaume de France.


Pour cet acte de Lebiez, et Marie DONVAL, le mystère n'est pas résolu, mais probablement rattaché aux populations militaires de Doullens.

Encore merci à tous pour vos réponses et suggestions sur ce sujet.

Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 23/06/2019 à 17:30.


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fpringarbe
posté 24/06/2019 à 12:58
Message #11


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Merci à tous pour vos corrections et explications.

Cordialement.

Françoise
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fmartin
posté 24/06/2019 à 17:35
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Bonsoir,

Il ne faut peut-être pas se focaliser uniquement sur la forme DONVAL.
DONUAL nous renvoie vers le Bretagne et les Pays Bas
Bien cordialement, François
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proussel
posté 25/06/2019 à 14:48
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Citation (fmartin @ 24/06/2019 à 09:35) *
Il ne faut peut-être pas se focaliser uniquement sur la forme DONVAL. DONUAL nous renvoie vers le Bretagne et les Pays Bas
Bonsoir François,

Vous avez raison, le nom pourrait être interprêté en DONUAL. la 4e lettre a un accent aigu = "ú"

En comparant, avec les mots qui ont un "v", et les autres mots qui ont un "ú"- il faut admettre que l'interprétation DONUAL est possible.
-Sur la page gauche, il y a le mot "Avril", premier et dernier actes - pas d'accent sur le "v"
-Sur la page de droite, 3e acte, 2me ligne, le mot "environ", pas d'accent sur le "v"
-Page de droite, premier acte le mot Lumbres a un accent sur le "u"- Lúmbres
-Page de gauche, 3eme acte, le nom de la mère est Descoudú" - un "u" sans accent, et un "u" avec accent.

Le curé n'est pas consistent avec les "u" et les "ú" - mais il ne met pas d'accent sur les "v".

Comme il n'y s qu'un seul exemple du nom, selon l'interprétation des "ú", le patronyme pourrait pencher plus sur DONUAL que DONVAL.

Pierre




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jvasseur
posté 20/07/2019 à 09:39
Message #14


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Bonjour,


On retrouve effectivement plus tardivement la forme assez proche ONVAL à Tangry.

20/07/1773 - Mariage
TOUTAIN Pierre (° ../12/1730) âgé de 42 ans 8 mois de François aubergiste et ancien trésorier de l'église Notre Dame d'Arques et + Thérèse LECHEVALIER, natif dudit Arques près de Dieppe
ONVAL Marie Marguerite dite DUMERVAL (° 1715) âgée de 58 ans 7 mois de + Martin (° 1676 + le 01/04/1747) et + Marie Catherine TAMIS (° 1676 + le 29/12/1761)
en présence de Antoine Joseph ONVAL frère de la mariante, de Jean Pierre LEPRETRE, de Pierre François BLOCQUEL et François Joseph QUILLIET

20/11/1781 -Mariage
HANEL Félix François (° ../08/1757) âgé de 24 ans de + Jean François et Anne Françoise HOUBART (+ le 28/09/1810) mariée en 2ndes noces à François MARQUANT (+ le 00/00/0000) (X HANEL-HOUBART le 13/08/1748 à Ames) (X MARQUANT-HOUBART le 14/02/1764 à Ames)
ONVAL Ernestine (° 1759 + le 15/03/1830) âgée de 22 ans de Charles Martin (+ le 14/12/1784) et Louise MAGNIEZ (° 1723 + le 24/09/1791)
en présence de Pierre François BLOCQUEL curateur du mariant nommé à cet effet, du père de la mariante, de Hyppolite ONVAL son frère, de Pierre François LAIGLE et de Pierre TOUTAIN

---- Relevé anonyme ----



Cordialement,
Joël

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proussel
posté 21/07/2019 à 15:31
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Joel,

Le Jean ONVAL qui s'installa à Tangry vers 1675, et épousa Antoinette ROBBE, n'a pas laissé d'information sur ses origines.

On connait Jean ONVAL de Tangry par l'acte de mariage de son fils en 1707 à Amettes,
Amettes (62). Mariage le 30 Août 1707. - Martin HONVAL, originaire de Tangry, fils de Jean HONVAL, et de Marie Antoinette ROBLE - et - Marie Catherine TAMY
-AD62, Amettes - 1607-1736. Cote 5 MIR 029/1. Vue 114/445. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...14f4e4db5ebfefa

On peut présumer par l'acte de 1727, que la mère, Antoinette ROBBE, était probablement d'une vieille souche de Tangry
Saint Omer (62). Année 1727. Acte 74. Obligation faite le 9 Novembre 1727, à Nedon. - Martin ONVAL, marchand filatier, fils de Antoinette ROBBE, demeurant au village de Tangry, Nicolle ROBBE et Adrienne ROBBE, soeurs et anciennes filles, demeurant audit Tangry, reconnaissent devoir aux sieurs SARARS et DELEFORGE, négociants demeurant à Saint-Omer - 705 livres pour marchandises de laine.

Le patronyme ONVAL (DONVAL) n'apparait pas dans les Contribuables d'Artois en 1569, ni plus tard en Artois.

Le nom apparait uniquement à Tangry vers 1670-1680, et ne semble pas être relié au bourg de Honval à Rebreuve sur Canche.

Une Madeleine ONVAL est citée le 1er Septembre 1677 à Dunkerque, comme marraine dans un acte de baptême (5 Mi 027 R 012. Vue 160/1221- Acte 1276-LITÉE)


Pour l'instant, les patronymes ONVAL, DONVAL, et DONUAL laissent penser que à une origine vers la Normandie et la Bretagne - mais sans indice ou preuve.

Si seulement les registres paroissiaux de Tangry avaient pu survivre les guerres ... wiseman.gif

Pierre



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