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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Haut Artois _ CARIDOIT x VERDIERE
Écrit par : jmhidier 10/01/2007 à 20:24
Je recherche l' ascendance et le mariage de Pétronille VERDIERE ( ° vers 1684 ; + 24/09/1764 à Vitry en Artois )
a épousé Vincent CARIDROIT (+ entre 1722 et 1742 à Vitry)
Merci
Jean-Marc
Écrit par : fmerchez 10/01/2007 à 21:01
Bonsoir Jean-Marc,
Je n'ai pas la réponse à cette question, mais comme souvent il faut prendre le problèmes sous tous les angles, je joins une autre inconnue concernant cette famille VERDIERE de Vitry. J'ai ma sosa 347 Marie VERDIERE dcd le 23 6 1739 à 83 ans, mariée à Antoine BRABANT d'où Marie Brigitte BRABANT 1696-1776 et Marie Anne BRABANT 1696-1774. Cette Marie VERDIERE s'est remariée ensuite avec Jean Baptiste WIART.
Je ne connais pas les ascendants de ce mariage BRABANT x VERDIERE.
J'ai aussi Un Anselin VERDIERE x Catherine DETREZ d'où Jean Jerome x Marie Willemetz en 1722
AD Nord Tabellion Douai - liasse 2273 folio 62 - 7/9/1722 - Contrat de mariage Catherine DESTREZ veuve Audelin VERDIERE demeurant à Vitry et Jean Hiérosme VERDIERE son fils à marier. - Marie WILLEME fille de feu Auguste et de Marie Anne GOURLE demeurant à Montauban assistée de Jacques Antoine et Marie Marguerite WILLEME ses frère et soeur.)
Peut-être en joignant ces recherches pourrons-nous avancer plus vite
Bonne soirée
Fernand
Écrit par : pderache 11/01/2007 à 08:04
Bonjour à tous,
Le sujet Pétronille Verdiere est interressant, car beaucoup de Verdiere à cette époque sur Vitry.
En ce qui concerne Jean-Baptiste Wiart (Viar à son remariage sur les relevés de Vitry), celui-ci épouse Madeleine Carlier le 26/04/1740 à Vitry. On le retrouve ce couple plus tard sur Vitry sous le patronyme Wiart Jean Baptiste et Marie Madeleine Carlier.
Lui déclaré veuf de Marie Verdière, agé de 56 ans,
Elle agée de 29 ans.
Une attention doit être faite, on retrouve un autre Jean-Baptiste Wiart fils de Gaspard et de Marie Rose Dessin, qui épouse le 22/11/1747 Marie Reine Castille. ce Jean baptiste est agé de 28 ans. Donc pas de confusion possible.
Bonne journée
Écrit par : pderache 11/01/2007 à 08:57
Re-Bonjour,
Sur Geneanet, (Caridroit - Vitry, site vpat), cette contributrice présente sur ce forum, nous donne le mariage de Vincent Caridroit et Pétronille Verdière le 26/07/1722 à Vitry.
Je pense qu'elle pourra confirmer.
Bonne journée.
Écrit par : pderache 11/01/2007 à 09:28
Sur Geneanet, (Caridroit - Vitry, site vpat), cette contributrice présente sur ce forum, nous donne le mariage de Vincent Caridroit et Pétronille Verdière le 26/07/1722 à Vitry.
Je pense qu'elle pourra confirmer.
Bonne journée.
Sur le site de L. Caridroit, je me rend compte que la date du 26/07/1722 est la date du décès de Vincent. J'ai interrogé L. Caridroit, je ne doute pas de sa réponse.
Bonne journée
Écrit par : pvaillant 11/01/2007 à 15:54
Bonjour à tous,
VERDIERE Pétronille née en 1684 (mon sosa 1029)
mariée le 26/07/1722 à Vitry
Décédée le 24/09/1764
CARIDROIT Vincent décédé le 05/02/1742 à Vitry. (mon sosa 1028)
Bien à vous
Patricia
Écrit par : cziemczak 11/01/2007 à 16:54
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, Vitry ne présente pas d'archives BMS avant 1737.
Quelle est donc la source (je n'ai pas de contrat de mariage pour ma part pour ce couple)
Christophe
Écrit par : pderache 11/01/2007 à 17:00
Bonjour à tous, bonjour Patricia,
Merci pour votre réponse, mais je pense que vous avez fait une petite erreur, sur Vincent Caridroit:
Sur les relevés de Vitry (AGP, L. Caridroit), à la date du 05/02/1742, mariage de son fils Michel, agé de 24 ans, avec Claire Thérèse Douche, Vincent Caridroit est déclaré décédé. Un petit calcul nous met la naissance de Michel en 1718.
Sur le site de L. Caridroit, il est dit qu'il décède le 26/07/1722, la date du mariage avec Pétronille n'est pas précisée. Ceci étant dit, je n'ai pas d'autres éléments.
Bien à vous et bonne soirée,
Écrit par : jmhidier 11/01/2007 à 17:18
Je persiste, nous ne connaissons pas la date de décès de Vincent. A la relecture du site de L.Caridroit Vincent est dcd entre le 26/07/1722 et le 05/02/1742.
Nous avons identifié la date du 05/02/1742 comme étant le mariage de son fils Michel. a quoi correspond alors la date du 26 juillet 1722?
A+
Jean-Marc
je m'explique :
Sauf erreur de ma part, le / situé entre deux dates en l'occurrence + 26/07/1722 / 05/02/1742 signifie "dcd entre"
A+
Jean-Marc
Écrit par : pderache 11/01/2007 à 17:28
Bonjour Jean-Marc,
Tu as peut-être raison et tu as bien fait d'ouvrir le fil Caridroit x Verdière.
Effectivement, il faut peut-être comprendre qu'il est décédé entre 1722 et 1742.
J'ai également relevé des incohérences sur l'année de naissance de Marie Joseph Caridroit x Derache Nicolas Michel Joseph. Marie Joseph, dite fille du couple Caridroit x Verdière, serait née en 1747, pour se marier avec le dit Derache le 31/01/1761 à Corbehem. Bon, les conceptions post-mortem n'existaient pas encore à cette époque.
Bon, l'ouverture de ce fil sera l'occasion de faire un peu de ménage chez nos grand-parents.
Bien à toi, et en attendant d'autres infos.
Écrit par : jmhidier 11/01/2007 à 20:27
Effectivement, il faut peut-être comprendre qu'il est décédé entre 1722 et 1742.
J'ai également relevé des incohérences sur l'année de naissance de Marie Joseph Caridroit x Derache Nicolas Michel Joseph. Marie Joseph, dite fille du couple Caridroit x Verdière, serait née en 1747, pour se marier avec le dit Derache le 31/01/1761 à Corbehem. Bon, les conceptions post-mortem n'existaient pas encore à cette époque.
oui effectivemnent il ya un bug concernant la naissance de Marie Josephe CARIDROIT à moins qu'elle ne soit d'un autre père ou que ce ne soit pas la bonne Marie Josephe ?
"Maman sûrement, papa peut-être ?
A bientôt
Jean-Marc
Écrit par : jmhidier 19/01/2007 à 20:29
Bonjour,
Dans votre message, vous indiquez les dates de naissance et de décès de Anne BRABANT la mère de Pétronille VERDIERE.
Pouvez-vous me les confirmer et m'en dire plus.
Je vous remercie.
Jean-Marc
Écrit par : iblin 03/02/2007 à 18:29
Bonjour à tous
Je relance le sujet pour que Jean Marc ait peut être une réponse à sa question et surtout pour soumettre à votre sagacité ce nouvel élément
Tabellion de Marchiennes - J 471 -586 en date du 20 janvier 1680
Anthoine de BRABANT, fils d'Amand, laboureur demeurant à Vitry en Artois vend à Jean DE BRABANT fils de Gaspart, charron demeurant à Brillon, pour lui ou son command un quart de terre gisant à Brillon en la "cauturelle" appelée "leny des chinne" pour 418 livres, 40 gros de quarité et une pistolle à la femme du vendeur. Témoins : Jean Pierre CONSTANT et Philippe Jacques PIEDANNA
Je vais poster cet acte sur le forum concerné
Cordialement
Isabelle
Écrit par : jmhidier 04/02/2007 à 09:13
Merci Isabelle pour cette vente
Celà me permet de remonter d'une génération.
A bientôt
Jean-Marc
Écrit par : iblin 04/02/2007 à 10:54
Bonjour Jean Marc
Moi, je n'irai pas si vite en besogne. Il n'est pas sûr que cet Antoine DE BRABANT soit le père de Marie Brigitte et Marie Anne, même si à cette époque il semble qu'il n'y ait qu'un Antoine DE BRABANT à Vitry.
Ce patronyme ne semble pas originaire de Vitry, mais plus vraisemblablement du secteur de marchiennes où les DE BRABANT et laussi es VERDIERE sont très nombreux. Il faudrait trouver un CM entre Antoine DE BRABANT et Marie VERDIERE pour confirmer cette hypothèse.
Bien cordialement
Isabelle
Écrit par : jmhidier 04/02/2007 à 10:59
Merci pour cette précision,
Jean-Marc
Écrit par : fmerchez 04/02/2007 à 12:57
..Il n'est pas sûr que cet Antoine DE BRABANT soit le père de Marie Brigitte et Marie Anne...
Ce patronyme ne semble pas originaire de Vitry...
Bien cordialement
Isabelle
Bonjour Isabelle et Jean Marc,
Effectivement, le patromyme de BRABANT ou BRABANT est totalement inconnu dans le terrier de Vitry de 1650, par contre, les VERDIERE sont bien représentés par Pierre VERDIERE l'aisné et Pierre VERDIERE le jeune ( son fils ). ( voir aussi sur Biache et Boiry )..
Une hypothèse pourrait être que ces Pierre VERDIERE aparentés aux VERDIERE de Marchiennes aient ' attiré ' à Vitry un de BRABANT de Marchiennes....et n'oublions pas que les terres voisines de Sailly dépendent de l'Abbaye de Marchiennes...çà crée des liens
Je sens qu'on cerne la solution
Bon dimanche
Fernand
Écrit par : jmhidier 04/02/2007 à 14:08
Attention C'est Marie VERDIERE qui était l'épouse de Antoine BRABANT !
Pour résumer nous avons :
- Pétronille VERDIERE ( ca 1684 + 24/09/1764 à Vitry) qui épouse Vincent CARIDROIT (+ entre 1722 et 1742).
De cette union sont au moins nés :
Ascendance de Pétronille non avérée voire non connue.
Michel CARIDROIT ; Thérèse CARIDROIT et Marie Josèphe CARIDROIT. ( source Lydian CARIDROIT)
- Marie VERDIERE ( ca 1656 + 23/06/1739 à Vitry) a quant à elle peut être épousé :
Antoine BRABANT + avant 1715 et Jean-Baptiste WIART en seconde noce ( voir poste plus haut le poste de P.DERACHE sur J.B.WIART). Ascendance inconnue
de l'union BRABANT X VERDIERE seraient nées :
Marie Anne BRABANT ( ca 1696 + 1774) qui épouse en 1715 Philippe François DELCROIX ( CM 2J11 70R et registre aux actes 2268 du Tabellion de Douai)
et
Marie Brigitte BRABANT ( ca 1696 ; + 1776) si je me réfère au poste de Fernand du 10 janvier.
J'ai également dans mes sosas Catherine VERDIERE qui épouse un certain Jean DELCROIX dont je ne sais pas grand chose sinon qu'ils ont eu une fille Françoise DELCROIX qui épousa Pierre Philippe HULO
A bientôt
Jean-Marc
Écrit par : althery 17/08/2009 à 00:13
Bonjour a tous,
puisque qu'il est avèré que Vincent caridroit est mort entre 1722 et 1742, nous pouvons aisément réduire cette marge de quelques années : les microfilms pour vitry vont jusqu'en 1737, donc il est possible de réduire de 6 années sa date de décès et même avec un peu de chance, cette date est comprise entre 1737 et 1742...
Quelqu'un a t-il déjà planché sur la question ?
De plus, Vincent est il un enfant de Michel et de Marie delambre ou a t-on une piste qui le laisse penser ?
En ce qui concerne Marie joseph supposée naitre en 1747 et mariee en 1761, ceci est a vérifier car 61-47=14 ceci me parait un peu jeune, il doit y avoir une erreur de retranscription de la part de lydian caridroit ...
Si certaines personnes possèdent les cm ou actes des descendants du couple caridroit x verdiere, les ecrire ici pour premettrent de mieux comprendre l'histoire de ce couple et de se rendre compte d'anomalie ou d'evidence qui nous échapperaient peut être.
J'ai voulu relancer le sujet car il y a peut être une personne qui a "travaillée" sur la question depuis le temps ??
Cordialement Alexandre
Écrit par : fmerchez 17/08/2009 à 14:34
puisque qu'il est avèré que Vincent caridroit est mort entre 1722 et 1742, nous pouvons aisément réduire cette marge de quelques années : les microfilms pour vitry vont jusqu'en 1737, donc il est possible de réduire de 6 années sa date de décès et même avec un peu de chance, cette date est comprise entre 1737 et 1742...
Quelqu'un a t-il déjà planché sur la question ?
....
Cordialement Alexandre
Bonjour à tous les intervenants sur ce sujet,
La remontée de ce vieux sujet de discussion m'a incité à revoir mes bases....
En cherchant les DC de 1737 à 1742, je n'ai pas trouvé le DC de Vincent, donc il est dcd avant 1737.
S'il est dcd en 1722 d'où ( qui !! ) sort cette date si précise ?????
Mais, j'ai trouvé un autre indice : Pétronille VERDIERE a dû se remarier avant 1737, le 19 septembre 1738 décède Pierre Ignace DETOURNAY, il a 3 ans, et ses parents sont Jean DETOURNAY, vacher à Vitry et.......Pétronille VERDIERE !!!! Il y a de fortes chances pour que cette Pétronille soit la même, bien que mon logiciel ait ' beuglé ', pas content que cette Pétronille ait eu un fils à presque 51 ans !!!.....
Et pourtant, cette Pétronille VERDIERE + le 25 9 1764 est bien dite épouse de Jean DE TOURNAY !
Il faudrait voir l'acte de dc pour vérifier son age véritable, car née en 1694, tout serait plus acceptable, elle aurait eu ses enfants CARIDROIT vers 26 ans et son fils DE TOURNAY vers 40 ans..
A suivre
Bien cordialement à tous
Fernand
Écrit par : althery 17/08/2009 à 15:30
Donc si je résume (si j'ai bien compris) :
Une Petronille VERDIERE s'est marié avant 1735 avec Jean DETOURNAY, ils ont eu un fils : Pierre Ignace DETOURNAY né en 1735. Elle est morte en 1764.
Peut on avoir la retranscription de l'acte ici meme si quelqu'un la possède ?
Donc ce qui est sur c'est que Vincent CARIDROIT est mort entre 1722 et 1736.
Pour ma part, je pense qu'avec un prénom pareil, il est fort peu probable qu'il y ait deux pétronille VERDIERE à vitry, si on pouvez voir son acte de décès, voir qui a déclaré le décès, et que dit celui la ? avec un peur de chance, dans celui la il est précisé qu'elle est veuf de caridroit et de De tournay ....
Écrit par : pderache 22/08/2009 à 08:09
Bonjour à tous, bonjour Fernand,
Merci à Alexandre pour la relance du sujet, je pense que le cousin Jean-Marc interviendra d'ici peu.
Le couple De Tournay Jean x Verdierre Pétronille existe bien: mariage à Vitry de leur fils Martin agé de 22 ans le 08/06/1756.
Ceci mettrait le décès de Vincent Caridroit avant 1734, si remariage de Pétronille il y a eu.
Si cela est exact, la date approximative de naissance de Marie Joseph est fausse (1747)
Je remarque que Lydian Caridroit à noter Verdierre (et non Verdiere)
Dans ce relevé, aucun des parents n'est déclaré dcd.
En revanche, pour le mariage de Derache Jean-Pierre x Caridroit Marie-Thérèse, (14/11/1747), fille de Vincent et de Pétronille Verdiere, on note Vincent Caridroit dcd. Marie Thérèse est dite agée de 27 ans. donc née vers 1720.
On en reparle certainement.
Bien à vous et bonne journée
Écrit par : althery 22/08/2009 à 10:23
Bonjour à tous et merci d'essayer de faire avancer le sujet....
Peut être serait-il bon de reprendre quelques mariages sur vitry comme parmi d'autres :
27-07-1741 PETIT Jean Baptiste (parents : PETIT Jean, VERDIERE Claire) x DELLECROIX Françoise
29-01-1743 BOUCHER Alexis x PLAISANT Jeanne (parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine)
23-11-1745 DESALLY Pierre x PLAISANT Lucrèce (parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine Françoise)
21-11-1747 LEFEBURE Ignace x PLAISANT Marie Magdeleine ( parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine Françoise )
06-05-1749 PLAISANT Etienne ( parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine ) x GILLON Marie Joseph
29-10-1749 PLAISANT Paul (parents : PLAISANT Jean , VERDIERE Catherine Françoise ) x JACQUART Anne Martine
où une catherine, et claire VERDIERE sont données comme mère, reste à voir si par hasard Pétronille VERDIERE ne serait pas de la partie, comme tante ou cousine ou ....
Écrit par : jmhidier 22/08/2009 à 16:36
Bonjour,
De retour de vacances, je prends le train en marche.
Je viens de reprendre ma base de données. J'avais noté que notre Pétronille était âgée d'environ 80 ans à son décès avec une date de naissance approximative vers 1684.
Donc deux ou une seule Pétronille ? La question reste posée !
A bientôt
Jean-Marc
Écrit par : pderache 22/08/2009 à 17:31
29-01-1743 BOUCHER Alexis x PLAISANT Jeanne (parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine)
23-11-1745 DESALLY Pierre x PLAISANT Lucrèce (parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine Françoise)
21-11-1747 LEFEBURE Ignace x PLAISANT Marie Magdeleine ( parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine Françoise )
06-05-1749 PLAISANT Etienne ( parents : PLAISANT Jean, VERDIERE Catherine ) x GILLON Marie Joseph
29-10-1749 PLAISANT Paul (parents : PLAISANT Jean , VERDIERE Catherine Françoise ) x JACQUART Anne Martine
où une catherine, et claire VERDIERE sont données comme mère, reste à voir si par hasard Pétronille VERDIERE ne serait pas de la partie, comme tante ou cousine ou ....
Bonjour,
Je viens de reprendre tous les mariages cités par Alexandre:
Aucun ne mentionne un Verdière ou un Caridroit parmi les témoins.
Apparemment, pas de cousin Caridroit, mais les femmes étaient peut-être présentes ?
Je continue
A bientôt
Écrit par : pderache 11/04/2010 à 16:52
Bonjour à tous,
Pour relancer la discussion, a-t-on du nouveau du coté de Pétronille Verdière ?
Bonne fin de WE et bonne semaine à tous
Écrit par : jmhidier 18/09/2010 à 15:25
Bonjour je viens de relire cette file avec intérêt et attention :
Le rélevé des sépultures de Vitry effectué par M.CARIDROIT indique :
+ 25/09/1764 Pétronille VERDIERE 80 ans veuve de Jean DETOURNAY
témoins : Michel CARIDROIT demeurant à Vitry
Jean-Pierre DERACHE demeurant à Vitry
les témoins sont dits de parenté enfant de la dite Pétronille
Donc nos deux "Pétronille" sont bel et bien une seule personne
Michel CARIDROIT est le fils qu'elle a eu avec Vincent CARIDROIT
et Jean-Pierre DERACHE est l'époux de sa fille Thérèse issue également de son mariage avec Vincent CARIDROIT
Donc ça colle mais on ne sait toujours rien du mariage V.CARDROIT x P.VERDIERE
A bientôt
Écrit par : pderache 25/09/2010 à 13:45
Bonjour à tous, bonjour Jean-Marc,
J'ai dans ma base, une Caridroit Marie-Joseph dite née en 1747 (je n'ai pas plus de précision)
Si je calcule par rapport à l'age de sa mère, Pétronille Verdière, celle-ci décédée le 24/09/1764 à Vitry à l'age de 80 ans aurait eu Marie-Joseph à l'age de 63 ans.
Il me semble que cela fait un peu beaucoup , même pour l'époque.
Peux tu vérifier ces dates.
A bientôt
Écrit par : jmhidier 25/09/2010 à 14:01
Bonjour
J'ai bien une Marie Joseph CARIDROIT mais elle est née le 5 octobre 1743 de Martin CARIDROIT et de Marie Marguerite GUARIN
Par ailleurs le 18 août 1747 est née Marguerite Joseph CARIDROIT de Michel CARIDROIT et de Claire Thérèse DOUCHEZ
A bientôt
Jean-Marc
Écrit par : pderache 25/09/2010 à 20:16
Bonsoir,
Merci beaucoup de ces précisions
Bien à toi
Écrit par : pderache 03/07/2011 à 18:14
Par ailleurs le 18 août 1747 est née Marguerite Joseph CARIDROIT de Michel CARIDROIT et de Claire Thérèse DOUCHEZ
Jean-Marc
Bonjour à tous, bonjour Jean-Marc,
Je reviens sur ce forum, que d'ailleurs je n'ai pas quitté en lecture.
Une question:
J'ai dans ma base une Marie Joseph Caridroit née en 1747, mariée avec un Derache Nicolas Antoine Michel, dit de Vitry, le 31/01/1761 à Corbehem. Ne s'agit-il pas plutot de Marguerite Joseph Caridroit, citée par Jean-Marc
Merci pour votre aide
Écrit par : lcaridroit 07/05/2012 à 07:01
a épousé Vincent CARIDROIT (+ entre 1722 et 1742 à Vitry)
Merci
Jean-Marc
Bonjour
Vincent CARIDROIT est décédé après le 26-07-1722 -> Naissance de François CARIDROIT le 22-07-1722 à Biache Saint Vaast fils de Vincent CARIDROIT et de Pétronille VERDIERE
Quant à sa fille Marie Joseph CARIDROIT née vers 1730 est marraine le 10-09-1747 de STIENNE Marie Joseph
et le 10-09-1747 Vincent +
Lydian
Lydian
Écrit par : fmerchez 07/05/2012 à 09:40
Vincent CARIDROIT est décédé après le 26-07-1722 -> Naissance de François CARIDROIT le 22-07-1722 à Biache Saint Vaast fils de Vincent CARIDROIT et de Pétronille VERDIERE
....
Lydian
Bonjour Lydian,
Pas de réponse à ce sujet, mais surtout bienvenue sur le forum.
Je pense que seront nombreux les chercheurs qui feront appel à tes compétences, et moi aussi à l'occasion
T'en as mis du temps à te décider, depuis le temps qu'on parle de toi
A bientôt et bonne journée
Amitiés
Fernand
Écrit par : pderache 08/05/2012 à 08:23
Vincent CARIDROIT est décédé après le 26-07-1722 -> Naissance de François CARIDROIT le 22-07-1722 à Biache Saint Vaast fils de Vincent CARIDROIT et de Pétronille VERDIERE
....
Lydian
Bonjour Lydian,
Pas de réponse à ce sujet, mais surtout bienvenue sur le forum.
Je pense que seront nombreux les chercheurs qui feront appel à tes compétences, et moi aussi à l'occasion
T'en as mis du temps à te décider, depuis le temps qu'on parle de toi
A bientôt et bonne journée
Amitiés
Fernand
Bonjour à tous,
Je me joins à Fernand pour souhaiter la bienvenue sur ce forum à Lydian Caridroit. Il y a bien longtemps que nous faisions référence à ses remarquables travaux sur la région de Vitry.
Premier message, je gage que ce ne sera pas le dernier. Ce qui me gène un peu, c'est le qualificatif de néophyte que la règle du forum (premier message) lui a attribué !!!!
Je profite aussi de ce message pour proposer une étude (à faire et hors forum) sur Fernand Caridroit, enfant de Vitry, Directeur au Collège de France. Lydian pourrait nous aider certainement. On pourrait aussi proposer ce travail à la Mairie de Vitry.
Bonne journée
Écrit par : jmhidier 08/05/2012 à 13:04
Bonjour
Vincent CARIDROIT est décédé après le 26-07-1722 -> Naissance de François CARIDROIT le 22-07-1722 à Biache Saint Vaast fils de Vincent CARIDROIT et de Pétronille VERDIERE
Quant à sa fille Marie Joseph CARIDROIT née vers 1730 est marraine le 10-09-1747 de STIENNE Marie Joseph
et le 10-09-1747 Vincent +
Lydian
Lydian
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Merci Lydian de vous joindre à nous et pour votre réponse.
Jean-Marc
Écrit par : rbonisseur 10/01/2014 à 11:57
Bonjour,
voici un élément qui va sans doute pas faire avancer le sujet mais qui je pense n'est pas connu pour le moment.
Le décès de Jean de Tournai : le 19 septembre 1762 à Vitry en Artois
à l'age de 70 ans ou environ, ménager, époux en seconde noces de Pétronille Verdière.
Robert
Écrit par : jmhidier 11/01/2014 à 20:15
voici un élément qui va sans doute pas faire avancer le sujet mais qui je pense n'est pas connu pour le moment.
Le décès de Jean de Tournai : le 19 septembre 1762 à Vitry en Artois
à l'age de 70 ans ou environ, ménager, époux en seconde noces de Pétronille Verdière.
Robert
Merci robert pour cette information.
Cordialement
Jean-Marc
Écrit par : pderache 23/04/2015 à 14:30
Bonjour à tous,
Nouvel admis à pension de retraite, comme on dit, j'ai pu reprendre mes recherches généalogiques.
J'en profite donc pour compléter tout ce que j'ai.
Pour reprendre ce fil Caridroit x Verdière, on sait que ce couple a eu 5 enfants au moins, dont le couple Derache x Caridroit, bien connu à Vitry.
le couple Caridroit x Verdière a eu un enfant Vincent, décédé à Pelves le 14/11/1780.
En consultant les archives numérisées du PdC sur Pelves, voici ce que j'ai trouvé:
1) dans l'acte de décès, il a eu deux épouse: Rose Montreuil et Françoise Grand.
2) on trouve son acte de mariage avec Rose Montreuil le 12/09/1754
3 dans cet acte de mariage, on la mère de Vincent est nommée Pétronne Verdière et on apprend que son père Vincent Caridroit est décédé le 30/05/1730 à Vitry.
4) le couple Caridroit x Montreuil a eu quatre enfants, tous décédés en bas age: sauf erreur de ma part, la branche Caridroit est éteinte sur Pelves
5) Rose Montreuil décède le 10/09/1762 à Pelves.
En ce qui concerne l'avenir du couple Caridroit x Gran, il semble silencieux sur Pelves. Françoise Grand s'y remarie avec un jeuno de 22 ans (elle en a 58) et y décède le 26/01/1801 à l'age de 75 ans
Voila quelques infos qui intéresseront les cousins,
A bientôt
Écrit par : jziemczak 23/04/2015 à 14:45
Bonjour Philippe
Bienvenue dans le club des retraités
Cm 30 janvier 1754 – 2J14/515r
Jean DETOURNAY, journalier demeurant à VITRY, Pétronille VERDIERE sa femme et Vincent CARIDROIT fils à marier de feu Vincent et de Pétronille VERDIERE, assisté de Michel CARIDROIT son frère, de Jean Pierre DERACHE son beau-frère à cause de Marie Thérèse CARIDROIT sa femme.
- Marie Rose MONTREUL fille à marier de feu Augustin et de Marie Jacqueline DESMOULIN demeurant à PELVES, assistée de Joseph POTTIER son bel oncle.
JOseph
Écrit par : jziemczak 23/04/2015 à 14:53
RE
Pour ne pas rester sur une seule jambe
Cm 1er février 1742 – 2J13/169r
Jean DETOURNAY, ménager demeurant à VITRY, Pétronille VERDIERE sa femme et Michel CARIDROIT fils de Vincent et de la dite VERDIERE à marier demeurant à Vitry.
- Jean Jacques DESTREZ, ménager, Anne Marguerite JACQUART sa femme paravant veuve de Philippe DOUCHET et Claire Thérèse DOUCHET fille à marier, assistée de Bernard, Antoine Jude JACQUART ses oncles maternels, de Jean Louis LECENSIER, son bel oncle, demeurant tous à Vitry.
CE n'est que de la garniture car les cm avant 1737 ont bien circulé.
JOseph
Écrit par : pderache 23/04/2015 à 15:06
Bienvenue dans le club des retraités
Cm 30 janvier 1754 – 2J14/515r
Jean DETOURNAY, journalier demeurant à VITRY, Pétronille VERDIERE sa femme et Vincent CARIDROIT fils à marier de feu Vincent et de Pétronille VERDIERE, assisté de Michel CARIDROIT son frère, de Jean Pierre DERACHE son beau-frère à cause de Marie Thérèse CARIDROIT sa femme.
- Marie Rose MONTREUL fille à marier de feu Augustin et de Marie Jacqueline DESMOULIN demeurant à PELVES, assistée de Joseph POTTIER son bel oncle.
JOseph
Merci Joseph,
on retrouve les mêmes termes dans l'acte de mariage religieux sur Pelves, sauf absence de citation de Jean Detournay et Pétronille était absente.
Mais rien sur le mariage Detournay x Verdière, sauf ce contrat comme témoin ?
a bientôt
Écrit par : jziemczak 23/04/2015 à 15:31
RE
C'est lui ?
Cm du 4 janvier 1731 – folio 12V
Par devant les notaires royaux d’Artois de la résidence d’Arras soussignés sont comparus Jean Baptiste BIZART, jeune homme à marier suffisamment âgé, fils de Pierre et de Marie Anne DE BEAUCOURT du village de Courcelle le Comte, de présent audit Arras assisté d’Antoine Joseph TAFFIN bourgeois mandelier dudit Arras, son cousin d’une part.
Marie Sainte DE TOURNAY, fille à marier de feu Ciprien et de Françoise DEHEE, du village de Gavrelle assistée de Jean DE TOURNAY, demeurant au bourg de Vitry, son frère, de Pierre DE TOURNAY, aussi son frère demeurant audit Gavrelle et de Philippe DE TOURNAY tous de présent audit Arras, d’autre part.
Joseph
Écrit par : pderache 23/04/2015 à 15:39
C'est lui ?
Cm du 4 janvier 1731 – folio 12V
Par devant les notaires royaux d’Artois de la résidence d’Arras soussignés sont comparus Jean Baptiste BIZART, jeune homme à marier suffisamment âgé, fils de Pierre et de Marie Anne DE BEAUCOURT du village de Courcelle le Comte, de présent audit Arras assisté d’Antoine Joseph TAFFIN bourgeois mandelier dudit Arras, son cousin d’une part.
Marie Sainte DE TOURNAY, fille à marier de feu Ciprien et de Françoise DEHEE, du village de Gavrelle assistée de Jean DE TOURNAY, demeurant au bourg de Vitry, son frère, de Pierre DE TOURNAY, aussi son frère demeurant audit Gavrelle et de Philippe DE TOURNAY tous de présent audit Arras, d’autre part.
Joseph
Qui sait ?
Écrit par : jziemczak 23/04/2015 à 15:46
RE
J'ai oublié l'essentiel, la source
Ce sont des phénomènes qui arrivent après la retraite, mais quand même longtemps après
12/ cm du 4 janvier 1731 – folio 12V – Me BLONDEL, notaire à Arras, analyse Isabelle BLIN
Par devant les notaires royaux d’Artois de la résidence d’Arras soussignés sont comparus Jean Baptiste BIZART, jeune homme à marier suffisamment âgé, fils de Pierre et de Marie Anne DE BEAUCOURT du village de Courcelle le Comte, de présent audit Arras assisté d’Antoine Joseph TAFFIN bourgeois mandelier dudit Arras, son cousin d’une part.
Marie Sainte DE TOURNAY, fille à marier de feu Ciprien et de Françoise DEHEE, du village de Gavrelle assistée de Jean DE TOURNAY, demeurant au bourg de Vitry, son frère, de Pierre DE TOURNAY, aussi son frère demeurant audit Gavrelle et de Philippe DE TOURNAY tous de présent audit Arras, d’autre part.
Joseph
Pas de cm DETOURNAY/VERDIERE
Écrit par : pderache 24/04/2015 à 13:32
Nouvel admis à pension de retraite, comme on dit, j'ai pu reprendre mes recherches généalogiques.
J'en profite donc pour compléter tout ce que j'ai.
Pour reprendre ce fil Caridroit x Verdière, on sait que ce couple a eu 5 enfants au moins, dont le couple Derache x Caridroit, bien connu à Vitry.
le couple Caridroit x Verdière a eu un enfant Vincent, décédé à Pelves le 14/11/1780.
En consultant les archives numérisées du PdC sur Pelves, voici ce que j'ai trouvé:
1) dans l'acte de décès, il a eu deux épouse: Rose Montreuil et Françoise Grand.
2) on trouve son acte de mariage avec Rose Montreuil le 12/02/1754
3 dans cet acte de mariage, on la mère de Vincent est nommée Pétronne Verdière et on apprend que son père Vincent Caridroit est décédé le 30/05/1730 à Vitry.
4) le couple Caridroit x Montreuil a eu quatre enfants, tous décédés en bas age: sauf erreur de ma part, la branche Caridroit est éteinte sur Pelves
5) Rose Montreuil décède le 10/09/1762 à Pelves.
En ce qui concerne l'avenir du couple Caridroit x Gran, il semble silencieux sur Pelves. Françoise Grand s'y remarie avec un jeuno de 22 ans (elle en a 58) et y décède le 26/01/1801 à l'age de 75 ans
Voila quelques infos qui intéresseront les cousins,
A bientôt
Écrit par : pderache 24/04/2015 à 13:34
Nouvel admis à pension de retraite, comme on dit, j'ai pu reprendre mes recherches généalogiques.
J'en profite donc pour compléter tout ce que j'ai.
Pour reprendre ce fil Caridroit x Verdière, on sait que ce couple a eu 5 enfants au moins, dont le couple Derache x Caridroit, bien connu à Vitry.
le couple Caridroit x Verdière a eu un enfant Vincent, décédé à Pelves le 14/11/1780.
En consultant les archives numérisées du PdC sur Pelves, voici ce que j'ai trouvé:
1) dans l'acte de décès, il a eu deux épouse: Rose Montreuil et Françoise Grand.
2) on trouve son acte de mariage avec Rose Montreuil le 12/02/1754
3 dans cet acte de mariage, on la mère de Vincent est nommée Pétronne Verdière et on apprend que son père Vincent Caridroit est décédé le 30/05/1730 à Vitry.
4) le couple Caridroit x Montreuil a eu quatre enfants, tous décédés en bas age: sauf erreur de ma part, la branche Caridroit est éteinte sur Pelves
5) Rose Montreuil décède le 10/09/1762 à Pelves.
En ce qui concerne l'avenir du couple Caridroit x Gran, il semble silencieux sur Pelves. Françoise Grand s'y remarie avec un jeuno de 22 ans (elle en a 58) et y décède le 26/01/1801 à l'age de 75 ans
Voila quelques infos qui intéresseront les cousins,
A bientôt
Je viens de modifier la date du mariage Caridroit x Montreuil : 12/02/1754.
Écrit par : althery 13/09/2015 à 16:07
Bonjour,
En relisant les réponses à ce sujet, sauf erreur de ma part, il n'y a aucun élement reliant Pétronille VERDIERE à aucune personne autres qu'époux ou descendants ?
Pas de frères, cousins, oncles connus ?
Cordialement.
Écrit par : jmhidier 23/01/2020 à 11:25
Bonjour
Pour faire remonter ce sujet sur l'ascendance de Vincent Caridroit X Pétronille VERDIERE
Bonne année à toutes et tous
Jean-Marc
Écrit par : lcaridroit 16/09/2020 à 19:56
Pour faire remonter ce sujet sur l'ascendance de Vincent Caridroit X Pétronille VERDIERE
Bonne année à toutes et tous
Jean-Marc
Écrit par : lcaridroit 16/09/2020 à 19:58
Bonsoir
Qq infos sur CARIDROIT Vincent x VERDIERE Pétronille
II-4 CARIDROIT Vincent °1685? +30.05.1730 Vitry-en-Artois (journalier-manouvrier-vacher)
x v1715 - VERDIERE Pétronille (Péronne) °v1684 +24.09.1764 Vitry-en-Artois
III-1 CARIDROIT Michel °v1718 +30.03.1779 Vitry-en-Artois (journalier-ménager-valet de charue-marchand de vaches)
CM. 01.02.1742 2J13/169R x 05.02.1742 Vitry-en-Artois DOUCHEZ Claire Thérèse °v1721 +22.03.1766 Vitry-en-Artois
III-2 CARIDROIT Marie Thérèse °v1720 +29.01.1779 Vitry-en-Artois
x 14.11.1747 Vitry-en-Artois - DERACHE Jean Pierre °1722 (1729)(manouvrier-ménager) +27.09.1795 Vitry-en-Artois
III-3 CARIDROIT François °26.07.1722 Biache-Saint-Vaast
III-4 CARIDROIT Vincent (manouvrier) °v1726 (1719) +12.11.1783 Pelves
CM. 30.01.1754 2J14/515R x 12.02.1754 Pelves - MONTREUIL Marie Rose °v02.08.1733 +16.06.1762 Pelves
III-5 CARIDROIT Marie Joseph ° v1730 MA-1747 Vitry-en-Artois +22.05.1769 Corbehem
x 31.03.1761 Corbehem - DERACHE Nicolas Michel Joseph de Vitry-en-Artois
Lydian
Écrit par : jmhidier 19/09/2020 à 21:08
[Bonsoir
Merci Lydian pour ces précisions
Jean-Marc
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