IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> FAREZ x DELIMAL, Fontaine-au-Pire
jvasseur
posté 09/09/2019 à 11:46
Message #1


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 754
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple Jehan FAREZ x Marthe DELIMAL, mariés vers 1560.
Originaire de Fontaine-au-Pire, Jean FAREZ est censier de Bezain et semble décédé vers 1600.

3 enfants a minima sont à mettre à l'actif de ce couple.

▣ Jean FAREZ
▣ Olivier FAREZ époux Marie PILLOIS dont descendance (Voir Testament de Marie PILLOIX du 04/12/1643 Tabellion de Camabrai [2E26-23])
▣ Marie Jeanne FAREZ

La descendance d'Olivier FAREZ est bien établie.
Je suis principalement à la recherche de l'éventuelle descendance de Jean & Marie Jeanne FAREZ, ses frère et seur.

Avec mes remerciements,
Joël

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ecorsagni
posté 18/10/2019 à 17:31
Message #2


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 286
Inscrit : 13/01/2009
Membre no 9 634
Aide possible: Montlhery et environs
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir Joel

Dans le dit testament ( visible sur le site Cattenières d'autrefois), elle donne à sa nièce Véronne Dupré une ceinture.

un peu plus haut dans le dit testament, elle "Donne aussi aux trois enfants de Jeanne Farrez qu'elle a eu de feu Georges Dupré (?) son premier mari sera aussi pris sur sa part la somme de deux cents florins à répartir également pour et de tout moins de leur formoture faite aux trois enfants par Gaspard Villette leur beau-père et en cas de mort de l'un ou l'autre héritier comme dessus."

Voila pour Marie Jeanne soeur de Jean et Olivier FARREZ

Bien cordialement
Elisabeth


--------------------


Geneanet : defcors
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 19/10/2019 à 06:49
Message #3


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 754
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Elisabeth,


Merci pour cet examen approfondi du testament du 04 décembre 1643 de Marie PILLOIX ---- AD NORD [2E26-23] ----

Il concerne non seulement ses trois filles.
Citation
Item ordonne Françoise, Jeanne et Antoinette FARREZ, ses trois filles, les dépouilles de six mencaudées de terre dépendant du marché de Bezain si elles sont remis sus au jour de son trépas, tenant à la voie du bois, à quatre mencaudées de Martin Haignart et à trois mencaudées et demie … Nicaise ... pour par ses dites trois filles prendre lesdits six mencaudées en tel état qu'elles seront au jour de sa mort à répartir entre elles les dépouilles également pour cette fois si elles sont remis sus à blé ou à mars à charge d'en payer les censes.

Mais effectivement Jeanne FAREZ épouse de Georges DUPRE.
Citation
Donne aussi aux trois enfants de Jeanne FARREZ qu'elle a eu de feu Georges DUPRE (?) son premier mari sera aussi pris sur sa part la somme de deux cents florins à répartir également pour et de tout moins de leur formoture faite aux trois enfants par Gaspard VILLETTE leur beau-père et en cas de mort de l'un ou l'autre héritier comme dessus.


Cette Jeanne FAREZ semble bien être la soeur d'Olivier FAREZ, donc la belle-soeur de Marie PILLOIX.
Si c'est réellement le cas, (Marie) Jeanne FAREZ a donc convolé en secondes noces avec Gaspard VILLETTE.


Il existe bien une autre Jeanne FAREZ. Mais elle est la fille de Claude FAREZ et l'épouse de Jean BRICOUT. Autrement dit, la petite-fille de Marie PILLOIX.
Citation
Ordonne que la part que Claude FARREZ son fils aura ou devra avoir après le décès de ladite testatrice sa mère qu'il soit pris et tiré dehors sa dite part la somme de deux cent florins pour appartenir à tous les enfants dudit Claude hors mis Jeanne FARREZ fille dudit Claude, et iceux enfants héritiers l'un de l'autre en cas de mort sans hoirs desdits héritiers ou d'avoir dûment disposer de sa part, le tout à l'exclusion de ladite Jeanne FARREZ femme de Jean BRICOUT.

Il semble bien que cet acte soit le seul concernant Marie Jeanne FAREZ.

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ecorsagni
posté 19/10/2019 à 10:47
Message #4


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 286
Inscrit : 13/01/2009
Membre no 9 634
Aide possible: Montlhery et environs
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Joel

Toujours dans le dit testament
on a un Pierre FARREZ et son fils Thomas.
Citation
Ladite testatrice entend que si par avant sa mort elle n'avait payé à Thomas Farrez fils de Pierre ce qu'elle lui doit, qu'après sa mort soit pris sur ces plus apparants biens meubles qu'il sera trouvé au jour de son trépas, comme aussi tous ses autres dettes qu'elle pourra devoir.

Nouvel enfant du couple FARREZ-DELIMAL?

Cordialement
Elisabeth


--------------------


Geneanet : defcors
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 20/10/2019 à 06:14
Message #5


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 754
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Elisabeth,


Il y a effectivement aussi ce Pierre FAREZ et son fils Thomas.

Il semblerait que ce soit l'un de ses fils, époux d'Adrienne LEVEQUE. ---- Voir fil FAREZ BONIFACE ----

A moins qu'il ne soit que son beau-fils, issu d'une union précédente d'Olivier FAREZ....
Théodore ne serait en fait que l'alias de Thomas.

1. Olivier FAREZ x Marie PILLOIS
1.1 Pierre FAREZ époux Adrienne LEVEQUE
1.1.1 Théodore FAREZ époux Marie BAILLEUL
1.1.1.1 Noël FAREZ x Marie Marguerite POUILLAUDE
1.1.1.1.1 Noël Maximilien FAREZ époux Marie Anne Joseph BONIFACE
1.1.1.1.2 Jean François FAREZ époux Marie-Scholastique CREPIN
1.1.1.1.3 Philippe Joseph FAREZ époux Marie Joseph LANTHIER
1.1.1.1.4 Jeanne-Bonne FAREZ épouse Joseph GILLIOT
1.1.1.1.5 Marie-Anne FAREZ †/1731 épouse Pierre Joseph DUPONT

Voir Cambrésis Terre d'Histoire n° 11 p. 28 à 36 ----- Robert ROLAND, Arnaud GABET et Jean DOFFE - LA DESCENDANCE NOBLE ET ROTURIERE DU CAPITAINE OLIVIER FAREZ ----

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+Quote Post
fdufetrelle
posté 24/10/2019 à 16:56
Message #6


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 31
Inscrit : 21/04/2015
Lieu : 78600 MAISONS LAFFITTE
Membre no 18 150
Logiciel: Heredis




Bonjour

Citation (jvasseur @ 19/10/2019 à 06:49) *
Il semble bien que cet acte soit le seul concernant Marie Jeanne FAREZ.


Toujours sur l'excellent site Cattenières d'autrefois, on trouve mention d'un Contrat de mariage Thomas SEGARD et Peronne FRANQUELIN : 26.04.1687 [2E26-8] | [Cattenières d'Autrefois] passé à Cambray :
Comparurent en leurs personnes Thomas Segard jeune homme à marier demeurant à Cattenières assisté et accompagné de Jeanne Vaillant sa mère, de Valentin Leriche (?) de Jacques Philippe Ségard frère avec Thomas Gras et Pierre Ségard son oncle paternel d'une part
et d'autre de Péronne Franquelin jeune fille à marier assistée de Maximilien son père et Marie Jeanne Farez sa mère et accompagnée de François Franquelin son cousin germain

Reste à établir quelle est la filiation de la susdite Marie Jeanne FAREZ, née à priori avant 1637 ou 1647 (si on considère des unions à plus de 20 ou 25 ans), bien que cet acte ne mentionne pas sa paroisse, mais évoque un jardin à Bénicourt (-> site que je n'ai pas localisé a priori proche de Cattenières, voir l'original pour confirmer la transcription ?)

Bonnes recherches,


--------------------
Frédéric D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 24/10/2019 à 17:46
Message #7


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 754
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Frédéric,


Il s'agit a priori d'une petite-fille d'Olivier FAREZ.


1. Olivier FAREZ époux Marthe DELIMAL
1.1 Claude FAREZ époux Jeanne Anne MOREAU
1.1.1 (Marie) Jeanne FAREZ épouse (avant 1634, Cattenières) Jean BRICOUT
1.1.1 (Marie) Jeanne FAREZ épouse (28 mai 1650, Cambrai) Pierre SEGARD

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 24/10/2019 à 17:48.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fdufetrelle
posté 25/10/2019 à 10:56
Message #8


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 31
Inscrit : 21/04/2015
Lieu : 78600 MAISONS LAFFITTE
Membre no 18 150
Logiciel: Heredis




Bonjour Joël,
Citation (jvasseur @ 24/10/2019 à 17:46) *
Il s'agit a priori d'une petite-fille d'Olivier FAREZ.


Possiblement, mais il me manque le "chainon manquant" du couple Maximilien FRANQUELIN x Marie Jeanne FAREZ avec la descendance établie d'Olivier FARRE(Z)
Si on part de l'hypothèse d'une union avec Maximilien FRANQUELIN comme une 3ème union de Marie Jeanne FAREZ x Jean BRICOUT xx Pierre SEGARD [Supposition]

J'ai deux doutes...
1) si le Pierre SEGARD cité en 1687 "Pierre Ségard son oncle paternel [de Thomas SEGARD, père non prénommé décédé]" toujours vivant est l'époux en 2nde noces de le veuve de Jean BRICOUT, l'hypothèse d'une 3ème union s'effondre d'autant que Maximilien FRANQUELIN est toujours vivant en 1687 également.NB : sur Généanet on trouve effectivement l'affirmation que ce Pierre SEGARD est le mari de Jeanne FAREZ... mais sur quelle base attestée ?

2) chronologiquement, cette Marie Jeanne FAREZ (épouse FRANQUELIN) née vers 1637/1647 serait alors la fille d'un autre fils (que Claude) d'Olivier né avant 1617Or les travaux très fouillés publiés dans Cambrésis Terre d’Histoire ne permettent pas de conjecturer en ce sens.
Il me semble qu'il y a donc deux Marie Jeanne FAREZ (FARRE) contemporaines- la fille de Claude, petite-fille d'Olivier, x Jean BRICOUT xx Pierre SEGARD, née avant 1623
- l'épouse de Maximilien FRANQUELIN, née vers 1637/1647 voire avant, dont la filiation reste inconnue qui pourrait être une petite-nièce (petite-fille d'un frère d'Olivier) ou plus éloignée encore d'un degré.
Pour compléter : il apparait que le Bénicourt cité dans le cm de 1687 est bien Bugnicourt (pourtant éloigné de Cattenières) puisqu'on y trouve l'inhumation de Péronne FRANQUELIN, épouse de Thomas SEGARD charron, le 9 avril 1744 à 76 ans à Bugnicourt (page 74/532) ; et de son époux le 21 septembre 1745 à 84 ans (Page 86/532). Mais il est vrai que les familles/corporations de charron ou de maréchaux se déplaçaient plus que le commun de leur contemporains pour reprendre des affaires.

Qu'en pensez-vous ?
Connaissez-vous d'autres actes précisant/excluant certaines parentés ?
Et désolé si on s'éloigne du couple titre... pour fermer une piste.Je laisse le soin aux administrateurs de reclasser éventuellement une partie de nos discussions.

Cordialement,Frédéric



--------------------
Frédéric D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 26/10/2019 à 10:45
Message #9


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 754
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Frédéric,


C'est bien pourquoi j'ai précisé : "Il s'agit a priori d'une petite-fille d'Olivier FAREZ".
Je n'ai pas personnellement approfondi l'ascendance.

Pour avancer...
Il va falloir ouvrir un nouveau fil de discussion en ce qui concerne le couple Maximilien FRANQUELIN x Marie Jeanne FAREZ.

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 19 11 2019 à 06:10