TERNISIEN, Montreuil...et au-delà Options

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

j'ai dans mes fiches "plusieurs" François TERNISIEN, tisserands, mais qui...pourraient bien être le même :


1) François TERNISIEN °27/12/1657 à Montreuil (N.-D.), fils de Charles x Marie GALLET

2) François TERNISIEN (tisserand) x Suzanne LECOINTE le 25/08/1680 à Montreuil (N.-D. : 5 MIR 588-02 p.32), d'où au moins 4 enfants baptisés à St Firmin jusqu'en mars 1690 (dont Noël qui sera tisserand de toile à Bourthes, époux d'Antoinette PENEL). L'acte est "filiatif", en particulier le mariant est bien "fils de deffuncts charles ternisien et de marie galet"

3) François TERNISIEN x Anne OFFRET le 20/11/1690 à Montreuil (St Pierre), d'où au moins une fille baptisée à St Firmin en 1691

4) François TERNISIEN x Jacqueline LÉONARD le 09/02/1698 à Boulogne (St Joseph), aucun veuvage n'est indiqué mais à mon avis cela ne prouve rien tant l'acte est succinct : "le 9e fevrier 1698 apres les fiancailles et les trois publications des bans ont esté mariés les personnes de francois ternisien dune part et de jacqueline leonard dautre part en presence des parens, des temoins et du consentement des parties avec nous soussignés". Les témoins sont boulonnais (Pierre LASALLE ou LAFAILLE, Marguerite DU SOMMERARD, Pierre et Jean LEONARD, Marie GRIBOVAL), d'où au moins 5 enfants baptisés à St Joseph jusqu'en 1705 (dont François Léonard qui sera clerc à Conteville, puis huissier en haute-ville de Boulogne, époux de Marie Madeleine MASSET). François TERNISIEN fait sa marque.
Jacqueline LEONARD décède à St Joseph le 26/02/1705 à 40 ans.

5) François TERNISIEN, maître tisserand, décède le 31/12/1708 à Boulogne (St Joseph) à 50 ans.




Malgré ces changements de paroisse, qui n'ont rien de surprenant puisqu'il est marchand, les différentes unions/fratries se succèdent sans se chevaucher, et tout semble coller, jusqu'à l'âge au décès qui donne une naissance estimée vers 1658.

Donc, en l'état, ce peut bien être le même François TERNISIEN à tous ces événements, mais c'est encore loin d'être certain.


Je recherche tout élément permettant de le confirmer...ou pas, en particulier :
. les décès, probablement à Montreuil (non trouvés dans le relevé de Mémoire d'Opale), de Suzanne LECOINTE et d'Anne OFFRET
. le détail du mariage de 1690 à Montreuil (St Pierre) (inaccessible en ligne : "registre en cours de numérisation")
. et évidemment s'il y a eu des CM pour cette famille auprès des notaires de Montreuil.


Pour info, je signale l'existence d'un François TERNISIEN, alors soldat au régiment de Picardie, qui épouse Marguerite FASQUELLE le 06/01/1706 à Ardres, d'où au moins un fils baptisé en 1708...à Montreuil (St Pierre). À son mariage, il signe "THERNIZIEN".
La naissance de 1708 à St Pierre semblerait "boucler la boucle", mais le métier ne colle pas, et il signe au lieu de marquer.


Merci d'avance de tout complément.

[mleleu]

bonsoir Vincent

je viens de regarder l acte de mariage François Leonard x MASSET Marie Madeleine à Pernes le 11/11/1721 p 239 le cure precise en presence des parents sans plus de precision donc Francois peut etre decede apres cette date

cordialement

[vlecuyer]

Merci du coup de main Michel.

C'est tout le problème des actes de cette époque, trop succincts pour établir des certitudes...


Cordialement

[mleleu]

re bonsoir

je viens de regarder le nom d un temoin à son mariage il se nomme Jean QUENAL nom rare sur geneanet on retrouve ce nom à Saulchoy vers 1700 village pres de Montreuil peut etre une piste
bonne soiree
michel

[vlecuyer]

je viens de regarder le nom d un temoin à son mariage il se nomme Jean QUENAL

je lis plutôt "Jean QUEVAL"... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Signatures sur l'acte : "f ternisient", "marie magdailene masset", "jean queval", "jean masset", "jean dumont", "adrien muzelet" et la marque bien reconnaissable en croix cerclée d'Oudart MASSET.


Michel, pour info :

je viens de regarder l acte de mariage François Leonard x MASSET Marie Madeleine à Pernes le 11/11/1721 p 239 le cure precise en presence des parents

le curé utilise une formule passe-partout "en presence de leurs parens et amis soussignes", le mot parents est à prendre au sens large (toute personne apparentée), il ne désigne pas spécifiquement les pères et mères.
(l'acte est sur le 5 MIR 653-02 page 766)


Bonne journée

[mleleu]

bonjour Vincent, bonjour à tous

A ce jour je n ai pas progresse sur les François TERNISIEN et rien pour affirmer qu ils ne feraient qu un?Si vous avez des pistes je les etudierai

cordialement
michel

[mhenon]

Bonjour à toutes,
bonjour à tous,
bonjour Vincent et Michel,

Je recherche tout élément permettant de le confirmer...ou pas, en particulier :
.. ; et évidemment s'il y a eu des CM pour cette famille auprès des notaires de Montreuil.

A ce jour je n'ai pas progressé sur les François TERNISIEN et rien pour affirmer qu'ils ne feraient qu' un ? Si vous avez des pistes, je les étudierai

Un contrat de mariage fut passé en 1655 chez M^e Jean DENGUINEHAULT en la résidence de Montreuil, entre Charles TERNISIEN et Marie GALLETTE (4^E105/81).

Un contrat de mariage N°31 en 1690 fut passé chez M^e Jacques ROBERT en la résidence de Montreuil, entre François TERNIZIEN, veuf de LECOINTE et Anne AUFFRAY (4^E105/745).

Cordialement.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 29/06/2016 à 19:48.

[mleleu]

Bonjour Michel

un grand merci pour ces precieuses informatons et votre celerite à repondre
Amicalement
Michel

Ce message a été modifié par mleleu - 30/06/2016 à 17:43.

[mleleu]

Bonsoir à tous

voici la reponse des archives 62 qu ils m ont aimablement transmis
la copie du contrat de mariage Ternizien/Auffray enregistré le 4 novembre 1690 par le notaire Jacques Robert de Montreuil-sur-Mer (référence : 4 E 105 / 745). Le contrat de mariage Ternisien/Galette n’a pas été trouvé parmi les minutes de l’année 1655 de Jean Denguinehault, notaire à Montreuil-sur-Mer (référence : 4 E 105 / 81). (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

pourriez m indiquer comment mettre le cm en galerie
cordialement
michel

Ce message a été modifié par mleleu - 05/07/2016 à 17:43.

[† cbaudin]

Bonjour Michel

Rien de plus simple (j'ai moi aussi été appris par plus malin que moi (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) )
1) Cliquer sur "Galerie"
2) Cliquer sur "Actes notariés"
3) cliquer sur "Image" en haut à droite en bleu
4) Suivre ensuite ce qui est indiqué dans la nouvelle fenêtre et dans le bas il y a un bouton "Poster" ou il faut cliquer.

[† cbaudin]

Bonjour à tous
Voici le CM du couple TERNISIEN AUFFRAY 1690
Page 1

Page 2

Page 3


ET le CM TERNISIEN GALLET 1655

Page 1

Page 2

Page 3


Bonne lecture (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) c'est assez coriace a déchiffrer (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)





Ce message a été modifié par cbaudin - 08/07/2016 à 15:40.

[vlecuyer]

Bonsoir et merci Claude (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Voici le CM du couple TERNISIEN AUFFRAY 1690

"François TERNIZIEN, maître tisserand demeurant en cette ville de Montreuil, veuf de ses premières noces de défunte Suzanne LECOINTE, assisté et accompagné de Jean TOUSSAINT bourgeois et maître tisserand demeurant en cette dite ville, d'une part, et Anne AUFFRAY, fille à marier issue du légitime mariage de défunt Jean AUFFRAY et d'encore vivante Germaine COUTARDE sa mère demeurant en cette dite ville assistée et accompagnée de sa dite mère, de Claude AUFFRAY compagnon sergier en cette ville son frère, de Pierre COUVREUR (? à fixer) son frère utérin et de Nicolas FIERARD marchand bourgeois demeurant en la ville basse de cette dite ville son bon ami, d'autre part".

À part Nicolas FIERARD, tous marquent donc impossible de trancher sur l'orthographe du patronyme AUFFRAY/OFFRET.

ET le CM TERNISIEN GALLET 1655

...je n'irai pas aussi vite (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
(Joël...au secours (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

[† cbaudin]

Bonsoir Vincent

Merci infiniment pour cette première lecture, mais je ne crois pas que je serais d'une grande utilité pour ces lectures (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Prend ton temps (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) pour le reste (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Amicalement

[jbrismalin]

Bonjour tout le monde,

Ce n’est pas un contrat de mariage mais un testament (in nomine domini)

Et pour l’écriture… beurk !

Testament à Montreuil du 14/06/1655
Marie GALLET femme du Sr Charles TERNISIEN demt en cette ville et paroisse de Notre Dame, en son lit malade… veut être inhumée dans le cimetière de l’église de Notre Dame… tous ses meubles or argent… audit Charles TERNISIEN son mari…. sauf son meilleur habit à Anne GALLET sa sœur … et une bague d’or à Antoinette HEDOULT…

A priori rien de plus.

[† cbaudin]

Bonjour tout le monde, Ce n'est pas un contrat de mariage mais un testament (in nomine domini)

Bonsoir Joël et Vincent

(IMG:style_emoticons/default/blush.gif) Lorsque j'ai fais la demande sur le fil d'Ariane, le bénévole de ce fil en charge de ma demande, m'a prévenu qu'il avait eu lui aussi du mal à lire.

Maintenant il faut trouver le CM certainement avant 1655 ?...

Et encore un grand merci pour votre aide

Amicalement

[mleleu]

bonjour à tous

je viens de voir l acte de mariage de TERNISIEN X GALLET Montreuil notre dame 25/4/1755 page 346/647 Charles est originaire de Morvilliers en Normandie à ma grande surprise

cordialement
michel

[† cbaudin]

bonjour à tous

je viens de voir l acte de mariage de TERNISIEN X GALLET Montreuil notre dame 25/4/1755 page 346/647 Charles est originaire de Morvilliers en Normandie à ma grande surprise

cordialement
michel

Bonjour Michel
Merci pour cette info si je puis me permettre, il s'agit de 1655 (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) mais je n'ai pas trouvé cette commune de Morvilliers en Normandie (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

[vlecuyer]

Bonjour,

25/4/1755

il s'agit de 1655

le mois aussi est erroné, la date correcte est le 25/01/1655.

Bonne journée,

[cbeullier]

Bonjour à tous,

Pour Claude: Morvilliers en Normandie pourrait être Morvilliers en Eure-et-Loir qui se trouve à environ 6km de l’Eure (au N) et à la même distance de l’Orne (à l’O), deux départements de la Normandie actuelle, et qui pouvait tout à fait faire partie de la Normandie de l’époque.

Bonne journée,

Christine

[phouvenaghel]

Bonjour

Il y a aussi un Morvillers dans le 60, à quelques kms du 76

Bonne journée