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> présentation du forum Weppes

 
  
> GUESQUIERE, Illies Armentières
cgaquere
posté 19/08/2022 à 17:11
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Bonjour à toutes et à tous
Dans un sujet récent " GUESQUIERE-VANPOUILLE" ouvert par David HAMELIN, celui-ci cite une piste de recherche intéressante :
un couple LEFEBVRE Antoine- Marguerite GUESQUIERE avec un fils Jacques dmt à Armentières se mariant avec Marie Jeanne WILLEMOZ.
CM du 19 octobre 1697 Armentières
Je pense que cette piste mêne plutot à Illies même si Jacques émigre bien vers Armentières.
Je ne voudrais pas charger inutilement la question GUESQUERE-VANPOUILLE par d'autres développements .
Qu'en penses mon Cousin Grand Animateur ?
Claude GAQUERE
Raison de l'édition : Titre modifié
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paaubertin
posté 21/08/2022 à 01:30
Message #2


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Bonjour Claude,

Je n'en pense rien car je ne suis nullement expert de ces familles que tu affectionnes et dont tu es, selon moi, le spécialiste.

Je lis ces sujets, mais là, je suis sec.

Par contre, en tant qu'animateur, Illies et Armentières dépendant des Weppes et non du Béthunois, j'y transféré ce nouveau sujet.
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cgaquere
posté 21/08/2022 à 10:48
Message #3


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Bonjour Pierre André

OK de me transferer dans les Weppes, j'ignorais que Illies faisait partie des Weppes,

Bon dimanche dans les Antilles si tu es toujours en Guadeloupe .

Sais tu si Didier BOUQUET a publié de nouveaux articles inédits sur le Bethunois comme le TEG 468 sur La Bassée.

Cordialement

Claude
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dhamelin
posté 21/08/2022 à 17:12
Message #4


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Bonjour Claude,

Je réponds rapidement, on retrouve effectivement ce couple sur Illies. Dans les relevés des rentes héritières par Jean Marie Bourrez nous retrouvons:

2BXI 62A/188 - 10/6/1679
Claude POTTIER, au nom et comme procureur spécial d’Antoine LEFEBVRE fils de feu Jacques, laboureur demeurant à ILLIES, Marguerite GUESQUIERE sa femme, et Antoine GUESQUIERE laboureur demeurant audit lieu, leur père, leur caution (procuration insérée en certaines lettres et rente héritière données de notaires d'Artois, le 12/1/1675).
Jean DU BRUSLE laboureur à ILLIES. Ratification à LILLE. Hypothèque.
18 florins 15 patars de rente héritière au rachat de 300 florins.

Cordialement,

David
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cgaquere
posté 24/08/2022 à 15:39
Message #5


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Citation (dhamelin @ 21/08/2022 à 17:12) *
Bonjour Claude,

Je réponds rapidement, on retrouve effectivement ce couple sur Illies. Dans les relevés des rentes héritières par Jean Marie Bourrez nous retrouvons:

2BXI 62A/188 - 10/6/1679
Claude POTTIER, au nom et comme procureur spécial d'Antoine LEFEBVRE fils de feu Jacques, laboureur demeurant à ILLIES, Marguerite GUESQUIERE sa femme, et Antoine GUESQUIERE laboureur demeurant audit lieu, leur père, leur caution (procuration insérée en certaines lettres et rente héritière données de notaires d'Artois, le 12/1/1675).
Jean DU BRUSLE laboureur à ILLIES. Ratification à LILLE. Hypothèque.
18 florins 15 patars de rente héritière au rachat de 300 florins.

Cordialement,

David

Bonjour David pour cet info que j'ignorais.
Qui bénéficie de la rente, je comprends que c'est Jean DUBRUSLE , est-ce exact ?
sur le conseil de PAA j'ai ouvert le sujet GUESQUIERE-LEFEBVRE sur le Forum de Weppes.
Donc rendez-vous sur ce Forum, mais je continue à suivre la question GUESQUIERE-VANPOUILLE,
ce serait formidable de trouver le CM de ce couple

Cordialement
Claude GAQUERE

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cgaquere
posté 24/08/2022 à 15:42
Message #6


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Citation (cgaquere @ 21/08/2022 à 11:48) *
Bonjour Pierre André

OK de me transferer dans les Weppes, j'ignorais que Illies faisait partie des Weppes,

Bon dimanche dans les Antilles si tu es toujours en Guadeloupe .

Sais tu si Didier BOUQUET a publié de nouveaux articles inédits sur le Bethunois comme le TEG 468 sur La Bassée.

Cordialement

Claude


Merci de me tenir au courant des dernières publications de DB étant donné que je ne suis plus abonné aux revues Géné 62 et GGRN.
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cgaquere
posté 24/08/2022 à 16:08
Message #7


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Bonjour à toutes et à Tous,
Comme produit je vais développé le sujet GUESQUIERE-LEFEBVRE tous laboureurs à Illies.
Je commence par la branche LEFEBVRE

extrait du Teg 82 relevé par Didier BOUQUET no 101 Tab 7824/9 13 mai 1678 obligation
Antoine LEFEBVRE dit Vérone demeurant à Illies et Marguerite GUESQUIERE sa femme
dette envers Jean LEFBVRE fils à marier des feux Jean et Catherine DIVOIRE.
enchainons par le Teg 63 relevé aussi par DB Tab 8947/86 du 18 avril 1694 vente
Marguerite GUESQUIERE Veuve d'Antoine LEFEBVRE , avec ses enfants Nicolas, Marie, Marguerite, Marie jeanne iceux se portant fort de Jacques,Toussaint et

Pierre Antoine iceux frères et soeurs enfants de feu Antoine et de la dite Marguerite GUESQUIERE demeurant à Illies
vente à Marin COSTENOBLE censier au dit lieu et Antoinette DUBRUSLE sa femme.
Tiens ! on voit citer ce Marin COUSTENOBLE censier à Illies en 1694, celui donc qui est cité comme cousin issu de germaim témoin
du mariage en 1697 à Armentières de Jacques LEFEBVRE fils de feu Antoine. Il serait donc cousin germain où des GUESQUIERE ou des LEFEBVRE parents de Jacques.
Bien à vous
Claude GAQUERE


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cyernaux
posté 28/08/2022 à 19:21
Message #8


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Bonjour,

Si vous cherchez des Marin COUSTENOBLE ce n'est pas ce qui manque !

(Je ne m'étends pas sur les références puisque COUSENOBLE n'est pas le sujet de ce fil)

Thomas COUSTENOBLE x Marie MOREL
- Marie x Jean DESMAZIERES à Radinghem
- David
- Thomas
- Marin x Marie BECQUART à Radinghem (en refuge à Lille en 1650). Soeur d'Antoine BECQUART x Marie WERQUIN de Frelinghien
- - Marie x1625 Georges BOUCHERY de Radinghem
- - François +1668/ à Radinghem
- - Marguerite x Antoine DELEFORTRIE à Escobecque
- - Jean x Hélène HOCHEDE
- - - Madeleine à Fleurbaix (2 E 3 / 3590 acte 16, nièce (au sens de petite-fille Cf. 2 E 3 / 5811 acte 13) et héritière de Marin COUSTENOBLE) x Hippolyte LEFEBVRE fils de Noël à Escobecque et frère de Martine x Simon LEFRANCQ à Herlies
- - - Marin x1668 (consanguinité au 2° degré ?) Florence COUSTENOBLE fille de JB de Fleurbaix (Marie GILLES est sa marâtre)
- - - Thomas, expaysé (1664)
- - Jean Baptiste de Fleurbaix x1638 Louise LAMBIN veuve de Jean LEURIDAN, xx Marguerite FEUTRY, xxx1655 Marie GILLES fille d'Antoine et de Catherine COUSTENOBLE d'Erquinghem
- - - François
- - - Marin à Armentières en 1693
- - Marin à Ennetières en Weppes x Françoise DELEFORTRIE (soeur d'André)
- - - Catherine x Pierre BRASME censier de la cour d'Ennetières
- - - Etienne x1653 Jeanne FEUTRY à Erquinghem/Lys
- - - - Marin d'Illies puis Stuvekinskerken - Furnes x1685 Antoinette DUBRUSLE fille de Jean et de Claudine CARLIER d'Illies

Ce message a été modifié par cyernaux - 28/08/2022 à 19:48.
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cgaquere
posté 29/08/2022 à 11:35
Message #9


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Citation (cyernaux @ 28/08/2022 à 20:21) *
Bonjour,

Si vous cherchez des Marin COUSTENOBLE ce n'est pas ce qui manque !

(Je ne m'étends pas sur les références puisque COUSENOBLE n'est pas le sujet de ce fil)

Thomas COUSTENOBLE x Marie MOREL
- Marie x Jean DESMAZIERES à Radinghem
- David
- Thomas
- Marin x Marie BECQUART à Radinghem (en refuge à Lille en 1650). Soeur d'Antoine BECQUART x Marie WERQUIN de Frelinghien
- - Marie x1625 Georges BOUCHERY de Radinghem
- - François +1668/ à Radinghem
- - Marguerite x Antoine DELEFORTRIE à Escobecque
- - Jean x Hélène HOCHEDE
- - - Madeleine à Fleurbaix (2 E 3 / 3590 acte 16, nièce (au sens de petite-fille Cf. 2 E 3 / 5811 acte 13) et héritière de Marin COUSTENOBLE) x Hippolyte LEFEBVRE fils de Noël à Escobecque et frère de Martine x Simon LEFRANCQ à Herlies
- - - Marin x1668 (consanguinité au 2° degré ?) Florence COUSTENOBLE fille de JB de Fleurbaix (Marie GILLES est sa marâtre)
- - - Thomas, expaysé (1664)
- - Jean Baptiste de Fleurbaix x1638 Louise LAMBIN veuve de Jean LEURIDAN, xx Marguerite FEUTRY, xxx1655 Marie GILLES fille d'Antoine et de Catherine COUSTENOBLE d'Erquinghem
- - - François
- - - Marin à Armentières en 1693
- - Marin à Ennetières en Weppes x Françoise DELEFORTRIE (soeur d'André)
- - - Catherine x Pierre BRASME censier de la cour d'Ennetières
- - - Etienne x1653 Jeanne FEUTRY à Erquinghem/Lys
- - - - Marin d'Illies puis Stuvekinskerken - Furnes x1685 Antoinette DUBRUSLE fille de Jean et de Claudine CARLIER d'Illies


Merci Christophe pour cette brassée de Marin!
Je pense que c'est celui d'Illies qui m'intéresse car il est bien marié en première noce à Antoinette DUBRUSLE d'Illies 28 dec 1685.
mais selon moi vers 1704 il se remarierait avec Antoinette GUESQUIERE fille d'Andrieu d'Illies
et en troisièmes noces vers 1708 avec Marie Marguerite Samain.
Ces derniers mariages sont sujets à caution, il me manque les preuves;
ta dernière remarque sur ce Marin d'Illies, je comprends qu'il quitte Illes pour émigrer en Belgique Furnes-Stuvenkinskerken mais vers quelle date ?
avec Antoinette DUBRUSLE il a tout de même cinq enfants , 4 filles et Etienne X M.angélique WERQUIN

Cordialement
Claude


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cgaquere
posté 29/08/2022 à 13:33
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Un autre exemple de relation entre ls GUESQUIERE et LEFEBVRE à Illies
Dans Teg 42 relevé par Bernard DALENNE, on peut relever :
CM du 19-1-1675 Herlies Me LEFRANCQ AD.Nord Tab. 7506/7

DUMET(Z) Denis fils de Denis x QUEUCHE Marguerite dmt à Erquinghem le Secq assisté de ses parents et de Jenne DUMET sa soeur

x GUESQUIERE Jenne, fille de feu Andrieu assisté de Antoine LEFEBVRE son oncle maternel, Catherine LEFEBVRE sa cousine et Egmont CAILLET son cousin.
tous d'Illies.
Commentaire: Andrieu GUESQUIERE est bien marié à Catherine LEFEBVRE,
Egmond(Edmond) CAILLET est fils d'Antoine et de Antoinette GUESQUIERE, laboureurs à Illies
Cordialement

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cyernaux
posté 01/09/2022 à 16:43
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J'ai sauté une génération d'Etienne entre deux a priori, voir pas de rapport avec l'autre Etienne ? :

2 B 11 / 87A acte 104 - 20/05/1705
Marin COSTENOBLE fils d'Etienne, fermier demeurant à Stuvekinskerke, châtellenie de Furnes au profit de Jean Guillain COSTENOBLE fils mineur de feu Jean Baptiste et de Marie Jeanne DE LE HAYE demeurant à Steenwerke. Deniers remis par les mains d'Etienne COSTENOBLE et Pierre DELEHAYE, pères-grands et tuteurs d'icelui. Constitution d'une rente héritière de 61 florins 5 patars au rachat de 1364 florins 10 patars 3 deniers.

Ce message a été modifié par cyernaux - 01/09/2022 à 16:46.
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cgaquere
posté 02/09/2022 à 14:22
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Citation (cyernaux @ 01/09/2022 à 16:43) *
J'ai sauté une génération d'Etienne entre deux a priori, voir pas de rapport avec l'autre Etienne ? :

2 B 11 / 87A acte 104 - 20/05/1705
Marin COSTENOBLE fils d'Etienne, fermier demeurant à Stuvekinskerke, châtellenie de Furnes au profit de Jean Guillain COSTENOBLE fils mineur de feu Jean Baptiste et de Marie Jeanne DE LE HAYE demeurant à Steenwerke. Deniers remis par les mains d'Etienne COSTENOBLE et Pierre DELEHAYE, pères-grands et tuteurs d'icelui. Constitution d'une rente héritière de 61 florins 5 patars au rachat de 1364 florins 10 patars 3 deniers.

Merci Christophe

C'est bien le Marin qui m'intéresse , il est frère de Jean-Baptiste , fils d'Etienne et donc neveu de ce Jean Guislain COSTENOBLE orphelin de père et mère.
C'est donc bien lui qui constitue une rente héritière envers son neveu le 20 mai 1705.

Mais ce Marin était marié en 1685 avec Antoinette DUBRUSLE fille de Jean x Claudine CARLIER, dont il a eu 5 enfants dont Etienne né vers 1696 à Illies

puis veuf il s'est remarié vers 1704 avec Antoinette GUESQUIERE apparemment d'Illies sans descendance

De nouveau veuf , il 'est remarié avec M.Marguerite SAMAIN d'Erquinghem sur la Lys dont il a eu 3 enfants Philibert,¨Pierre-Jacques,Guillaume-Jacques.
Question : il serait également en 1705 date de l'acte cité envers son neveu , fermier dmt à Stuivekenskerke en Belgique à l'est de Furnes.

est_ce bien le même MARIN ?
Claude G;
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cyernaux
posté 05/09/2022 à 09:29
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Citation
C'est bien le Marin qui m'intéresse , il est frère de Jean-Baptiste , fils d'Etienne et donc neveu de ce Jean Guislain COSTENOBLE orphelin de père et mère.
Ce Marin...
Question : il serait également en 1705 date de l'acte cité envers son neveu , fermier dmt à Stuivekenskerke en Belgique à l'est de Furnes.

L'acte que j'ai mentionné ne précise pas qu'il est neveu de Jean Ghislain, je suppose que vous avez une autre source qui le précise ?
Vous dites d'ailleurs une fois que c'est Marin le neveu et une fois Jean Ghislain ?
Il n'y a pas de Jean Ghislain dans la descendance que je vous ai fournie. Et donc peut-être aucun rapport entre les deux famille (à part le prénom Marin).
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cgaquere
posté 06/09/2022 à 11:08
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Citation (cyernaux @ 05/09/2022 à 09:29) *
Citation
C'est bien le Marin qui m'intéresse , il est frère de Jean-Baptiste , fils d'Etienne et donc neveu de ce Jean Guislain COSTENOBLE orphelin de père et mère.
Ce Marin...
Question : il serait également en 1705 date de l'acte cité envers son neveu , fermier dmt à Stuivekenskerke en Belgique à l'est de Furnes.

L'acte que j'ai mentionné ne précise pas qu'il est neveu de Jean Ghislain, je suppose que vous avez une autre source qui le précise ?
Vous dites d'ailleurs une fois que c'est Marin le neveu et une fois Jean Ghislain ?
Il n'y a pas de Jean Ghislain dans la descendance que je vous ai fournie. Et donc peut-être aucun rapport entre les deux famille (à part le prénom Marin).
Bonjour ChristopheMerci de bien vouloir échanger avec moi;C'est toi-m^me qui m'a donné ce prénom de Jean GUISLAIN COUSTENOBLE avec ses parents Jean Baptiste COUSTENOBLE x Marie DELAHAYE avec comme grand_père Etienne COUSTENOBLE.Comme Ce MARIN est aussi enfant d'Etienne, il est donc frère de Jean-Baptiste et son fils est bien son neveuComme tu m'annonces qu'il est orphelin de mère et père, il est assez logique que son oncle vienne l'aider.Cordialement.Claude
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cyernaux
posté 09/09/2022 à 11:06
Message #15


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Citation (cyernaux @ 01/09/2022 à 16:43) *
2 B 11 / 87A acte 104 - 20/05/1705
Marin COSTENOBLE fils d'Etienne, fermier demeurant à Stuvekinskerke, châtellenie de Furnes au profit de Jean Guillain COSTENOBLE fils mineur de feu Jean Baptiste et de Marie Jeanne DE LE HAYE demeurant à Steenwerke. Deniers remis par les mains d'Etienne COSTENOBLE et Pierre DELEHAYE, pères-grands et tuteurs d'icelui. Constitution d'une rente héritière de 61 florins 5 patars au rachat de 1364 florins 10 patars 3 deniers.


Ce qui donne :

Etienne
- Marin à Stuvekinskerke

Etienne (le même ?)
- Jean Baptiste x Marie Jeanne DE LE HAYE fille de Pierre
- - Jean Ghislain

Pour l'instant il n'y a rien qui permette de relier ces personnes à la descendence que j'ai fournie.
Au contraire puisque le Marin fils d'Etienne de la descendance réside à Illies et non pas à Stuvekinskerke.
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