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> DELAIRE x GUILBERT, Ternois
lfisset
posté 27/09/2007 à 22:28
Message #1


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Bonjour Cécile, Bonjour à tous,

Suite à un message sur Picardie concernant les DELAIRE,
voici ce que j'ai sur DELAIRE x GUILBERT :

DELAIRE Jacques, N° 1798 + 04/09/1709 Bonnières
Fermier à Croisette
x GUILBERTMarie, N° 1799
|__ DELAIRE Louis, N° 902 ° ../../1658 Bonnières? + d 19/01/1721 Bonnières
|___ Fermier de la Cense de Croisette(villers l'hopital) ; fermier à Bonnières
|___x THÉROUANNE Catherine, N° 903 ° d 15/12/1666 Fillièvres (62) x d 27/06/1689 Fillièvres + > ../../1713
|___DELAIRE Marie Barbe, N° 899 ° ../../1660 + ? ../../1738 Vacquerie-le-Boucq
|___x THÉLU Dominique, N° 898 x 09/11/1680 Bonnières (62) + ? ../../1735 Vacquerie-le-Boucq
|___ Fermier, Lieutenant de Vacquerie le Boucq
|___ DELAIRE Marie Catherine ° ../../1670 Bonnières
|___x DEFLANDRE Jacques
|___ Laboureur & lieutenant de Fortel


Avez-vous des compléments sur cette famille ?
D'avance, merci.

Lucette FISSET
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fletho
posté 27/09/2007 à 23:19
Message #2


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il semberait que JAcques DELAIRE ou un homonyme, fasse son testament devant notaire à Frévent suivant cet acte :

DSCN2658/2665-fichier Image de JC HERENT.
TESTAMENT-16 02 1691
Présent :
-Jacques DELAIRE, lieut, et fermier admodiataire de Vacquerie le Boucq, baillage de Hesdin, et Marie GUILLEBECQ ?, sa femme,
il veut être sépulturé dans l’église …


francis



il y a aussi cet acte :

DSCN3389/3392-fichier image de JC HERENT
ACCORD-15 02 1712-notaire de Frévent
Présent :
-Jeanne Antoinette FONTAINE, veuve de Jacques DELAIRE, fermier de l’une des fermes de Croisette, y dt, icelle mère et tutrice de ses enfant mineurs,


francis

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dbouffel
posté 28/09/2007 à 06:50
Message #3


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Bonjour,
Je vous envoie l'acte de décès de Jacques Delaire
REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le quatre de sbre mil sept cens neuf Jacques Delaire vivant fermier de l'une des fermes de croisette est decedé subitement sur le terroir ??? Saintleger et fut inhumé le cinq dans le cimetiere dud lieu ?? il m'a êté certifié par le sieur curé par lettre en datte?????? mois et an en foÿ de quoÿ jaÿ signe le present acte
J. CHASTELAIN."

Mariage le 16 juin 1680 à Bonnières;

Dominique Bouffel
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bdassonville
posté 28/09/2007 à 08:20
Message #4


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Bonjour à vous tous,

j'ai le même ennui à vous répondre sur les Jacques DELAIRE qu'il y a quelques jours avec les Jean DESLAVIERS. Je vais quand même essayer de faire le point.


pour répondre à Dominique:

Citation
Mariage le 16 juin 1680 à Bonnières


là il s'agit du mariage de Jacques DELAIRE et Marie Hélène BELLENGER, or celui là est mort en 1723. Le couple aura des enfants entre 1680 et 1704.

Le couple Jacques X Marie Guilbert aura quant à lui des enfants entre 1667 et 1677 (peut être avant). Le mari de Marie GUILBERT était le fils de Louis et Louise DESLAVIERS et avait une soeur, Catherine, mariée à Jean DEFLANDRE.

témoin ce CM (merci Jean Claude et Francis):

Citation
CM-16 01 1655
DE FLANDRE Jean X CatherineDELAIRE
P. Louis DE FLANDRE, lab,M. Marie MALLARD De Sartel ?
Tem : Jean MESUREUR, bf,
Et elle :
P. † Louis DELAIRE M. Louise DESLAVIER, ?, remariee avec Francois REVILLON, lab, De Bonnieres,Tem. : Pierre DESLAVIER, oncle de ladicte Catherine du coste patern,


Quant à Jacques qui se marie avec Jeanne Antoinette FONTAINE, je ne saurais dire s'il s'agit de l'époux de Marie Guilbert qui se remarierait, le couple ayant des enfants entre 1699 et 1709. Il peut aussi bien s'agir d'un fils car chacun des deux premiers Jacques a eu un fils prénommé Jacques, respectivement nés en 1680 et 1677.

Voilà tout ce que je peux dire à ce stade de mes fouilles généalogiques (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

bonne journée à tous,
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lfisset
posté 28/09/2007 à 08:21
Message #5


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Citation (dbouffel @ 28 septembre 2007 à 08:50) *
Bonjour,
Je vous envoie l'acte de décès de Jacques Delaire
REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le quatre de sbre mil sept cens neuf Jacques Delaire vivant fermier de l'une des fermes de croisette est decedé subitement sur le terroir ??? Saintleger et fut inhumé le cinq dans le cimetiere dud lieu ?? il m'a êté certifié par le sieur curé par lettre en datte?????? mois et an en foÿ de quoÿ jaÿ signe le present acte
J. CHASTELAIN."

Mariage le 16 juin 1680 à Bonnières;

Dominique Bouffel


Bonjour Dominique, Francis, Bonjour à tous,

Merci pour ces renseignements.

Le 16 juin 1680 est le mariage de quel couple ?

J'ai le 09/11/1680, le mariage de Marie Barbe DELAIRE, fille de Jacques et de Marie GUILBERT, et de Dominique THELU.


Bien amicalement

Lucette FISSET
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bdassonville
posté 28/09/2007 à 08:31
Message #6


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Bonjour Lucette ,

pour le mariage j'ai répondu un peu plus haut.

j'ai une petite question concernant:

Citation
DELAIRE Marie Catherine ° ../../1670 Bonnières
|___x DEFLANDRE Jacques
|___ Laboureur & lieutenant de Fortel


je n'ai aucune trace de cette fille du couple, êtes vous sûre qu'elle est née à Bonnières. Que savez vous sur son couple (mariage? enfants? lieu de vie?) Ne peut il y avoir confusion avec la soeur de Jacques, Catherine, mariée à Jean DEFLANDRE?

bonne journée,
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† jcherent
posté 28/09/2007 à 10:53
Message #7


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Bonjour à tous,

Encore un cauchemar que ces DELAIRE
de Bonnières et alentours (Ah! DELAIRE
de Bonnières (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ).

Pas moins d'une trentaine d'actes pour
cette famille dans le 4E71 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)
dont j'ai extrait ce CM pour la partie haute.

CM du 03/10/1691 passé à Auxi

François WALLART fermier au Planty en Artois et
Demoiselle Françoise CARDON sa femme, François
WALLART leur fils à marier.

&
Jacques DELAIRE, lieutenant et fermier dmt à
Vacquerie le Boucq, Marie GUILLEBERT sa femme,
Jeanne DELAIRE leur fille à marier assistée de Louis
DELAIRE, fermier à Croisette son frère, de François
REVILLION, fermier à Beauvoir son oncle utérin, de
Jean DEFLANDRE, fermier à Fortel, mary de Catherine
DELAIRE sa tante, de Margueritte REVILLION, veuve de
Cornil FACHE marchande dmte à Frévent.

Bonne lecture
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dbouffel
posté 28/09/2007 à 12:21
Message #8


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Bonjour,

J"ai" un François Revillion ( décédé après 1723 ) x Marie Varlet qui serait petit neveu de Marie Révillion x Eustache Anselin.
Pourrait-il s'agir du même François oncle utérin de Jeanne Delaire donc fils de Louise Deslaviers et donc frère de Noel et Marguerite xCornil fache??????? que l'on trouve dans le Cm Thélu-Delaire donné il ya quelque temps par jean Claude Herent :

Jacques Delaire fermier a Croisette Marye Guilebert sas femme Marie Barbe Delaire leur fille a marier assisté de mte Noel ?Revillon prêtre curé d'Ivergny son oncle de Jean Deflandre laboureur à Fortel mary de Catherine Delaire son oncle de Cornil Fache eschevin au bourg de frevent mary de Margueritte Revillion ses tantes de Jacques Asselin du prieuré de St Jorge son oncle ansselin vivant de ses biens demeurant au bourg de Frevent son parin .
On trouve un Cornile Fache x Marguerite Révillon dont :
Louise x Adrein Tramcourt
François
Eustache
Théodore
Marie Jeanne x François Debret

Dominique Bouffel
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† jcherent
posté 28/09/2007 à 12:42
Message #9


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Bonjour Dominique,

Lors de son CM du 09/01/1678 avec Marie VARLET,
fille de + Philippe et de Charlotte SAMIER dmt à
Guincourt, il est cité fils de François, fermier de
Beauvoir, et de Louise DESLAURIERS (lire DESLAVIERS)
,
assisté de Jacques DELAIRE son frère et de Cornil FACHE,
eschevin du bourg de Frévent, mary de Margueritte REVILLION,
sa femme soeur dudit François.

Bonne lecture
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dbouffel
posté 28/09/2007 à 20:09
Message #10


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Bonsoir à tous,
Merci à Jean Claude grace à qui je viens de trouver un nouveau couple d'ancêtres.
François Révillion x Louise Deslaviers est certainement le neveu de Marie Révillion x Eustache Anselin.

Dominique Bouffel
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† jcherent
posté 28/09/2007 à 20:38
Message #11


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On peut ajouter qu'un autre François REVILLION
est présent à Bonnières à la même époque.
Lors de son CM du 08/07/1673 avec Marguerite
DEBUIRE, il est dit fils de + Gabriel et de Marguerite
DELAIRE. Il est notamment assisté de son frère Antoine,
de François REVILLION son oncle, d'Eustache et Eustache
ANSELIN, marie de Magdelaine et Marie REVILLION ses
soeurs et de Guislain REVILLION son oncle.

Je pense que Béatrice pourra compléter la famille REVILLION

Bonne soirée
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dbouffel
posté 28/09/2007 à 20:51
Message #12


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Bonsoir,
Encore un grand merci à Jean Claude

Marguerite Delaire +26 août 1722 chez son fils gabriel rue de Bucquoy à Bonnières
fille de Louis et Marguerite Boucher
mariée à Gabriel Révillon fils de Frédéric Révillon.

Dominique Bouffel
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lfisset
posté 28/09/2007 à 21:40
Message #13


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Bonjour Béatrice, Dominique, jean-Claude et les autres,


Merci pour vos nombreuses réponses très riches.

Après le neuvième message, voici ce que j'ai compris :

Descendance de DESLAVIERS Père

DESLAVIERS Père, N° 7194
|___DESLAVIERS Louise, N° 3597
|___x DELAIRE Louis, N° 3596 + < 16/01/1655
|___|___DELAIRE Jacques, N° 1798 + 04/09/1709 Bonnières
|___|___ Fermier à Croisette, Lieutenant et fermier à Vacquerie-le-Boucq en 1691
|___|___x GUILBERT Marie, N° 1799
|___|___|___DELAIRE Louis, N° 902 ° ../../1658 Bonnières? + d 19/01/1721 Bonnières
|___|___|___ Fermier de la Cense de Croisette(villers l'hopital) ; fermier à Bonnières
|___|___|___x THÉROUANNE Catherine, N° 903 ° d 15/12/1666 Fillièvres x d 27/06/1689 Fillièvres + > ../../1713
|___|___|___DELAIRE Marie Barbe, N° 899 ° ../../1660 + ? ../../1738 Vacquerie-le-Boucq (62)
|___|___|___x THÉLU Dominique, N° 898 x 09/11/1680 Bonnières (62) + ? ../../1735 Vacquerie-le-Boucq
|___|___|___ Fermier, Lieutenant de Vacquerie le Boucq
|___|___|___DELAIRE Jacques
|___|___|___DELAIRE Jeanne
|___|___|___x WALLART François x cm 03/10/1691 Auxi
|___|___DELAIRE Catherine
|___|___x de FLANDRE Jean x cm 16/01/1655
|___x REVILLON François
|___ Laboureur à Bonnières, Fermier de Beauvoir
|___|___REVILLON François
|___|___x VARLET Marie x cm 09/01/1678
|___|___REVILLON Marguerite
|___|___ Marchande à Frévent
|___|___x FACHE Cornil + < 03/10/1691
|___|___ Eschevin au bourg de Frévent
|___|___REVILLON Noël
|___|___ Prêtre curé d'Ivergny


Je vais lire les deux derniers messages.

Bien amicalement

Lucette FISSET
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lfisset
posté 28/09/2007 à 21:57
Message #14


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Citation (bdassonville @ 28 septembre 2007 à 10:31) *
Bonjour Lucette ,

pour le mariage j'ai répondu un peu plus haut.

j'ai une petite question concernant:

Citation
DELAIRE Marie Catherine ° ../../1670 Bonnières
|___x DEFLANDRE Jacques
|___ Laboureur & lieutenant de Fortel


je n'ai aucune trace de cette fille du couple, êtes vous sûre qu'elle est née à Bonnières. Que savez vous sur son couple (mariage? enfants? lieu de vie?) Ne peut il y avoir confusion avec la soeur de Jacques, Catherine, mariée à Jean DEFLANDRE?

bonne journée,

Bonjour Béatrice,

Je n'ai rien de plus sur ce couple. Il y a peut-être eu confusion avec Catherine mariée Avec Jean DEFLANDRE.

Ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver.

Merci pour votre aide.

Amicalement
Lucette FISSET
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bdassonville
posté 29/09/2007 à 07:33
Message #15


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Bonjour à tous,

bonjour Lucette,


Pour le couple DELAIRE X GUILBERT, on peut ajouter trois enfants nés à Bonnières:
Charles le 18/02/1670
Antoinette en mars 1671
Anne Marie le 23/08/1673

et préciser que Jacques est né le 27/03/1677 et Louis, s'il s'agit bien de lui, le 02/12/1667.


Pour répondre à Jean Claude,

Citation
Je pense que Béatrice pourra compléter la famille REVILLION


j'y travaille, mais ce n'est pas encore très clair, à vrai dire, j'ai un peu de mal avec les anciens. Tous ces Gabriel dont je ne sais qui est le fils de qui (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) Dès que j'y vois clair, je poste un résumé.

Par ailleurs, dans le contrat, je pense qu'il manque un mot ou deux:

Citation
CM du 08/07/1673 avec Marguerite
DEBUIRE, il est dit fils de + Gabriel et de Marguerite
DELAIRE. Il est notamment assisté de son frère Antoine,
de François REVILLION son oncle, d'Eustache et Eustache
ANSELIN
, marie de Magdelaine et Marie REVILLION ses
soeurs et de Guislain REVILLION son oncle.


à moins qu'il n'y ait vraiment deux Eustache Anselin mariés à deux soeurs Revillon, mais je n'en ai trouvé qu'un, celui marié à Madeleine


bonjour Dominique,

Citation
Merci à Jean Claude grace à qui je viens de trouver un nouveau couple d'ancêtres.
François Révillion x Louise Deslaviers est certainement le neveu de Marie Révillion x Eustache Anselin.


je ne vois pas ce couple Marie Révillion x Eustache Anselin et ne fais pas le lien. Pourrais tu m'aider, stp?




bonne fin de semaine à vous tous,
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dbouffel
posté 29/09/2007 à 08:04
Message #16


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Bonjour à tous,
Je vous envoie le couple anselinx revillon que béatrice connait peut être sous les prénoms eustache x madeleine

REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le dixneuvième avril mil six cens quatre vint et quatorze Eustache Anselin en son vivant marÿ de Madelaine Revillon est décédé dans sa maison sur la place. Son corps fut inhumé dans l'église le jour suivant en foÿ de quoÿ nous avons signé le présent acte avec Jacques Anselin son fils et Maître Charles Chastelain
vicaire les jour et an que dessus.

J. CHASTELAIN."
REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le sept octobre mil sept cents vingt Marie Revillon vivante veuve de feü Eustache Anselin est décédée dans la maison de Jean François Leturger son beau fils scisse dans la grande rûe. Son corps a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse le jour suivant en foÿ de quoÿ jaÿ signé le présent acte.
J. CHASTELAIN."

Pour proposer que françois soit le neveu de marie revillon, je me base sur une dispense de consanguinité dans le mariage suivant. Si quelqu'un avait la teneur de cette dispense je suis preneuse.
Dominique Bouffel

REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -.
Le ? de juin mil sept cent vingt trois après avoir observé toutes les formalités requises par l’Eglise je curé soussigné ay marié solennellement Jacques Galiban âgé de vingt deux ans fils de feu Mathieu et d’encore vivante Marie Antoinette Anselin d’une part et Catherine Revillon âgée de trente deux ans fille de François fermier de l’une des fermes de Beauvoir et de feü Marie ? d’autre part tous deux mes paroissiens après avoir obtenu dispense du trois au quatrième degré de consanguinité dont les parties étant parents laquelle ? en mes mains en présence de Louis Deslaviers beau-frère du mariant de jean François leturgez son frère utérin et de Claude Allart Maître d’école témoins qui ont signé le présent acte avec les parties contractantes les jour et an que dessus.
Jacque GALIBANT
Catherine REVILLION
Louis DESLAVIERS
Jean François LETURGEZ
J. CHAPELAIN."
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† jcherent
posté 29/09/2007 à 11:07
Message #17


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Bonjour à tous,

Citation
Pour proposer que françois soit le neveu de marie revillon,
je me base sur une dispense de consanguinité dans le mariage suivant.
Si quelqu'un avait la teneur de cette dispense je suis preneuse.


Bonnières relevant (comme Frévent St Vaast
mais, pas St Hilaire) du diocèse d'Amiens, il n'y
a aucune chance de retrouver cette dispense aux
AD80 (brulées ou disparues ?).

Bon WE
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bdassonville
posté 29/09/2007 à 16:37
Message #18


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Bonjour à tous,


j'avoue que je suis un peu perplexe.


j'avais relevé le décès de Madeleine REVILLON, le 01/03/1705, veuve d'Eustache et croyais qu'il s'agissait de la bonne. Eustache ANSELIN , époux de Madeleine REVILLON était décédé le 19/04/1694 et avait été inhumé en présence de Jacques ANSELIN son fils.

C'est vrai aussi que le 07/10/1720 est morte Marie REVILLON veuve d'Eustache ANSELIN, et que ça m'avait intriguée, n'ayant qu'un Eustache dans ma base.

Si je reprends les naissances que j'ai attribuées au couple Eustache ANSELIN X REVILLON, je m'aperçois que:
Jacques est déclaré le 21/02/1666 fils de Madeleine
Frédéric le 20/01/1667 fils de Marie
Charles François le 24/07/1668 fils de Marie
Catherine le 08/01/0669 fils de Madeleine
Marie Antoinette le 14/04/1672 fille de Marie
Madeleine le 30/12/1673 fille de Madeleine

On pourrait penser que Marie et Madeleine ne sont qu'une seule personne et attribuer toutes les naissances au même couple, comme je l'avais fait, mais je pense maintenant qu'il y avait deux couples Eustache ANSELIN x Marie ou Madeleine REVILLON. Ça permet d'expliquer les naissances très rapprochées (Jacques et Frédéric, ou Charles François et Catherine). Et les deux décès de veuves d'Eustache (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

On peut ajouter une autre fils à Marie et non Madeleine, Antoine.
Lors de son contrat de mariage, est témoin son beau frère Jean François LESTURGER, chez qui Marie décède (et non Madeleine)

Citation
IMG9398/9399 CM-xx xx 1704
ASSELIN Antoine X Marie MESUREUR
P. † Eustache ASSELIN M. Ilarye ? xxx (ronge) De Bonnieres, Tem. : Jean Francois LESTURGEZ, md, marechal ferrant a Bonnieres, mari d’Antoinette ASSELIN, bf, Jacques ASSELIN, fermier a Beauvoir, cg, Jacques ASSELIN et Guislain LEFEBURE, tous fermiers a Bonnieres, ses cg, sauf LEFEBURE a cause de Marguerite ASSELIN, sa femme...


On note d'ailleurs la présence de deux Jacques ASSELIN cousins germains, l'un fermier à Beauvoir, l'autre à Bonnières. Il pourrait s'agir du fils de Madeleine REVILLON.

Pour la consanguinité, on peut l'établir comme suit.

Catherine REVILLON est la fille de François, lui même fils de François REVILLON, frère de Gabriel.
Jean Jacques GALIBANT est le fils de Marie Antoinette ANSELIN, elle même fille de Marie REVILLON, fille de Gabriel.

Tout cela convient il pour le degré? (suis pas très calée sur ce point)

Je vais continuer à chercher le décès du deuxième Eustache ANSELIN pour consolider toutes mes hypothèses.

bonne soirée à tous,
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dbouffel
posté 29/09/2007 à 19:10
Message #19


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Bonsoir,

Effectivement ce n'est pas facile de s'y retrouver!!
Voici l'essai que je propose.

Dominique Bouffel
Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  revillion_2.htm ( 11 Ko ) Nombre de téléchargements: 41
 
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bdassonville
posté 29/09/2007 à 20:05
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Bonsoir Dominique,

je crois que je vois pourquoi je ne comprenais pas ton histoire de neveu.

il me semble qu'il y a trop d'étages dans ta pièce montée Revillon.

François, époux de Louise DESLAVIERS, est, selon moi, le frère de Gabriel, époux de Marguerite DELAIRE, d'après le CM donné par Jean Claude concernant le fils de ces derniers, François:
Citation
CM du 08/07/1673 François REVILLON avec Marguerite
DEBUIRE, il est dit fils de + Gabriel et de Marguerite
DELAIRE. Il est notamment assisté de son frère Antoine,
de François REVILLION son oncle, d'Eustache et Eustache
ANSELIN, marie de Magdelaine et Marie REVILLION ses
soeurs et de Guislain REVILLION son oncle.



Par ailleurs François REVILLON et Marguerite
DEBUIRE qui se marient en 1673 ne peuvent pas être les parents de François qui épouse Louise DESLAVIERS avant 1655.


J'avoue que c'est complexe ...

bonne soirée,
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