IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> DE SAINT JEAN X LESCARBOT, St Omer
phessel
posté 18/07/2019 à 17:34
Message #1


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Bonjour à tous,

J'ai un couple Philippe DE SAINT JEAN X Marie VIDELAINE, marié le 2 septembre 1663 à St Omer.

Un autre Philippe DE SAINT JEAN s'est marié avec Jacqueline LESCARBOT en 1665 le CM est le 1665-023.

Se peut-il que ce soit le même? Pourriez-vous me donner la teneur du CM pour découvrir la vérité?

D'avance un grand merci,
Cordialement

Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dbouquet
posté 18/07/2019 à 18:46
Message #2


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 664
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Talence (33)
Membre no 79
Logiciel: BasGen




Bonsoir,

Vous avez accès aux contrats relevés par +Yves LEMAIRE sur Geneawiki.

Mais le Cm ne correspond pas à ce que vous dites :

N° 23 le 29/11/1665 : Jean DE SAINT MARTIN bg mre brouteur en ceste ville, fils à marier de feu Omer et vivante Marie MOTTE, assisté de Jean MOTTE l’aisné et Jean MOTTE le joeune ses oncles maternels; Jacqueline PASQUIER vefve de Jean DECRECQUY assistée de Jacques PASQUIER son oncle et parain, et Pierre MECQUIGNON bailly de La Motte Warnecques son oncle maternel; époux: maison en la rue de Ste Margte et moitié d’une autre maison size en la dite rue; épouse: terres au Maisnillet, amazé de maison et estable, la jouissance de la maison où est demte en la rue de St Bertin basse, autre maison en la dite rue de Nre Dame, un manoir naguére amasé à Acquin à charge de rente au proffit de Mre Jacques DESGRANGE, sa part deub à Sire André LOOMAN, Pierre PEPLU et Jean HENDRICQ.


--------------------
Didier
mon site : http://pagesperso-orange.fr/didier.bouquet/
procurez vous "registres des bourgeois d'Arras" : http://pagesperso-orange.fr/didier.bouquet/travaux.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 19/07/2019 à 05:28
Message #3


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 646
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Philippe,


J'ai vu sur Geneanet

Philippe de SAINT JEAN épouse Jacqueline LESCARBOT par contrat de mariage du 10 Septembre 1625.
Il est le fils de François de SAINT-JEAN & Anne LE ROY.

On est donc une génération en amont.
Pierre ROUSSEL pourra certainement t'en dire davantage.

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+Quote Post
dbouquet
posté 19/07/2019 à 07:55
Message #4


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 4 664
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Talence (33)
Membre no 79
Logiciel: BasGen




Bonjour,

Ah les dates !!!

409 - Cm 02/09/1625 acte 40
DE SAINT JEHAN Philippe j.h. à marier demt en cv de St Omer, ass. de Toussaint DE LATTRE son b.père et de Anne LEROY sa femme auparavant veuve de Franchois DE SAINT JEHAN, et Nicolas LE WINTRE son cousin;
- LESCARBOT Jacqueline j.f. à marier, ass. de Philippe LESCARBOT son père et de Hubert MERLENG son parrain.


--------------------
Didier
mon site : http://pagesperso-orange.fr/didier.bouquet/
procurez vous "registres des bourgeois d'Arras" : http://pagesperso-orange.fr/didier.bouquet/travaux.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 19/07/2019 à 07:58
Message #5


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Bonjour à tous les deux,

Pour Didier,

je me confonds en excuses, l'âge peut-être ou le fait de ne pas avoir pris le temps de mettre mes lunettes; il s'agit du CM 1625 n°40 pour les individus cités en titre.

Pour Joël,

Notre couple est bien ce que je pensais à l'origine, il a eu un fils Philippe, qui a épousé une Marie VIDELAINE en 1663.

Un grand merci à tous deux et qui va me conduire à lancer un autre fil de discussion sur un CM de 1636.

Cordialement
Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 19/07/2019 à 08:59
Message #6


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Encore merci Didier,

J'ai récupéré le fichier sur Geneawiki, je vais donc pouvoir faire mes recherches en toute autonomie. Merci pour le CM du 2/09/1625. nickel.gif J'ai trouvé le mariage du 20/10/1636
entre Philippe DE SAINT JEAN et Jenne BOCQUET suite au décès de Jacqueline LESCARBOT, je n'aurai donc pas à avoir recours à un autre fil de discussion.

Très cordialement

Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 19/07/2019 à 09:31
Message #7


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 646
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Philippe,


Comment effectues-tu le lien entre les Philippe DE SAINT JEAN ???


Philippe DE SAINT JEAN époux de Jeanne BOCQUET suite au décès de Jacqueline LESCARBOT (mariages 1625-1636)
Philippe DE SAINT JEAN époux de Marie VIDELAINE (mariage 1663)

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de contrat de mariage du couple DE SAINT JEAN x VIDELAINE dans les relevés du Gros de Saint-Omer effectués par Yves LEMAIRE.

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 19/07/2019 à 09:56
Message #8


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Re Joël,

J'ai trouvé le lien dans le mariage de 1636 ci-dessous: biggrin.gif

[/color] Mariage N° 86 le 20/10/1636 : Phles DE ST JEAN bg de ceste ville, adsisté de Toussain DELATTRE son beau pére ;
Jenne BOCQUET fille à marier, adsistée de Jacq BOUDART son cousin ;
époux : argent dont la moictié aptient à Phles DE ST JEAN fils qu’il olt de Jacqline LESCARBOTTE sa prem femme.


Bonne journée,
Cordialement

Philippe



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 19/07/2019 à 10:51
Message #9


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 646
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




RE Philippe,

OK

Avant de convoler avec Marie VIDELAINE,
Philippe DE SAINT JEAN a apparemment convolé en premières noces avec Marie COVAEL
le 08 Jan 1653 Saint-Omer, Ste-Marguerite.

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mclabaux
posté 20/07/2019 à 07:32
Message #10


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 021
Inscrit : 27/03/2008
Lieu : hallines
Membre no 7 405
Aide possible: Hallines,Wizernes,Blendecques
Logiciel: Heredis




bonjour, le couple DE SAINT JEAN x VIDELAINE fait baptiser 4 enfants à Ste Marguerite entre 1664 et 1673, le 1er Jacques a pour parrain Jacques Liescarbotte et marraine Anne GILMIN.
Les DE SAINT JEAN X DESCARBOTTE ont fait baptiser Philippe le 9 2 1634, sainte marguerite aussi, et ensuite avec Jenne BOCQUET 4 enfants de 1637 à 1652.

martine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 20/07/2019 à 08:07
Message #11


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Bonjour Martine, bonjour Joël,

Au risque de me répéter, que ferais-je sans vous?

Que de bonnes pistes à exploiter, certaine hypothétique - merci Joël - d'autres sûres avec du pain sur la planche! tongue.gif

Merci à tous les deux pour ces apports qui nourissent mes recherches.

Très cordialement

Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jvasseur
posté 20/07/2019 à 08:35
Message #12


Plume d'Or 2018, 2017, 2016 & 2015
*******

Groupe : Membre +
Messages : 12 646
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Philippe,


Pour compliquer plus encore l'état des lieux et nourrir ta réflexion...
Citation
---- AM St OMER 4 E5/326 Année 1658 Obligations - Relevés Yves LEMAIRE ----

1212) Obligation N° 233 le 14/5/1658 : Phles DE ST JAN fermier de l’impost quy se léve sur le Rusquenbart en ceste ville, demt en icelle ;
à Mre Jacques DHAFFRINGUES advocat au conseil d’Artois, Sr du Hil, fils her de feu Sire Jacques DHAFFRINGUES ;
rendage de censse et tres à Wandome ayans appartenus au dit feu Sire Jacques DHAFFRINGUES ; avecq luy Anne LEROY vefve en derniére nopce de Toussaint DELATTRE et en premiére de Francois DE ST JAN pére du dit Phles, demte en ceste ville, caution

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 20/07/2019 à 09:01
Message #13


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Re Joël,

Non Non, tu ne compliques pas l'état des lieux, tout se tient dans le corps de ce fil de discussion; tu nous apportes des précisions sur la profession de Philippe fils de François,

que j'avais en tant que "hostelain tenant venelle" ??? et que tu mes précises comme étant fermier de l’impost quy se léve sur le Rusquenbart en ceste ville.

Il y a à creuser...

Merci encore pour ces précisions, on y voit que Philippe DE SAINT JEAN n'est pas très bon payeur... laugh.gif

Cordialement

Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 20/07/2019 à 10:27
Message #14


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Re Martine, re Joël,

bonjour, le couple DE SAINT JEAN x VIDELAINE fait baptiser 4 enfants à Ste Marguerite entre 1664 et 1673, le 1er Jacques a pour parrain Jacques Liescarbotte et marraine Anne GILMIN.

La marraine de Jacques SAINT JEAN, Anne GILMIN pourrait être Anne GUILLEMIN, née le 31 août 1628 à St Omer, fille de Jacques GUILLEMIN et de Jenne VIDELAINE chaudronnier et bourgeois de St Omer.

Jenne VIDELAINE est fille de Claude et Jenne CADART - généalogie de Bernard CHOVAUX- mais je ne lui connais pas de soeur appelée Marie épouse de Philippe DE SAINT JEAN

Affaire à suivre

Cordialement

Philippe

Ce message a été modifié par phessel - 20/07/2019 à 10:28.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 27/07/2019 à 09:11
Message #15


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Bonjour Martine,

Je reste un peu perplexe quant aux naissances du couple Philippe DE SAINT JEAN X Jenne BOCQUET entre 1637 et 1652, les baptêmes de Ste Marguerite commençant en 1653.

Auriez-vous une autre source que j'aurais zappée? wacko.gif

Merci encore pour votre aide
Cordialement

Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jfbaquet
posté 27/07/2019 à 11:10
Message #16


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 4 100
Inscrit : 23/12/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 872
Aide possible: Audomarois
Logiciel: Un autre logiciel




Citation (phessel @ 27/07/2019 à 10:11) *
Bonjour Martine,

Je reste un peu perplexe quant aux naissances du couple Philippe DE SAINT JEAN X Jenne BOCQUET entre 1637 et 1652, les baptêmes de Ste Marguerite commençant en 1653.

Auriez-vous une autre source que j'aurais zappée? wacko.gif

Merci encore pour votre aide
Cordialement

Philippe


Bonjour,

Il existe une table des baptêmes faites par le curé de 1605 à 1653 ( plus de 7400 baptèmes) ... on peut le remercier, même s'il n'y a pas les Parrain et Marraine.

Le Dr Ph. DERIEUX l'a relevée et elle est en vente au GGRN (AM286) et on peut aussi le remercier.

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 27/07/2019 à 11:17.


--------------------
Jean-François BAQUET
www.baquet.org mis à jour le 25/06/2019
"Plus le cercle de nos connaissances s'élargit, plus ses limites sont grandes"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 27/07/2019 à 14:29
Message #17


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Bonjour Jean-François,

Un grand merci pour ce renseignement très utile, je me rapproche donc du GGRN.

Cordialement
Philippe


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anoel
posté 27/07/2019 à 14:46
Message #18


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 737
Inscrit : 15/04/2010
Membre no 12 211
Aide possible: renseignements recueillis
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour,

Dans la famille LEROY, Anne la mère de Philippe de Saint jean a un frère Jean LEROY bailli de Menca ,il est marié à Marie SURELLE et je leur ai trouvé 7 enfants.
Philippe de saint Jean est présent au mariage de Charles LEROY en qualité de cousin.

1013) Mariage N° 23 le 11/5/1642 : Charles LEROY jh à marier réfugié en ceste ville de Mentca lez Wandosne, adsisté de Marie SURELLE sa mére, Hector LEROY son frère, Phles DE ST JEAN son cousin germain et autres ses parens et amis ;
Franchoise CRESPIN vefve de feu Jan DE LA PERSONNE, vivant soldat soub la charge du Sr Capitaine Anthoine DE BONCOURT, adsistée de Martin CALMON son oncle, de Jossine HARTEBOLE sa belle tante, femme de Martin CALMON et de Anthoinette CALMON vefve de feu Jan CADET, sa tante et autres ses parens et amis ; époux : fourmoture de son feu pére : tres, manoirs à Mentca, Belle Fontaine. Mariage à St-Omer paroisse Ste-Aldegonde le 1/6/1642

--- convention: ( Ref 582 p 39 livre Y.Lemaire) N° 9 du 6/2/1649 passé à St Omer

Charles LEROY, Jan Baptiste LEROY, Catherine LEROY, Louise LEROY vve de Jacques AMISJan LEGRAND vefvier de Marguerite LEROY ,Pierre PICQUE mary de Françoise LEROY ,Isabeau HAMY vve de Hector LEROY et mère des enffans qu'elle oit d'icelluy;
partage à eux faict par feu MRE Jan LEROY , père aux dits LEROY ,touchant les immoeubles à eux délaissés par icelluy LEROY leur père ,par son testament faict par devant la justice de Menca.

138) Reconnaissance N° 138 le 14/7/1651 : Charles LEROY de Menca, héritier de Jan LEROY et icelluy de Péronne LEROY, à son tspas femme à Robert HURANT ; rente créée par les dits HURANT et LEROY au proffit de l’église de Menca, passée à Menca le 17/3/1595.


Je n'ai pas trouvé les parents de Jean et Anne LEROY mais Péronne LEROY épouse Robert HUANT pourrait être une autre soeur.

Au plaisir
Cordialement
Annie

Go to the top of the page
 
+Quote Post
phessel
posté 28/07/2019 à 08:45
Message #19


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 551
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis




Bonjour Annie,

Quelles superbes contributions: je décrypte, j'étudie, j'intègre nickel.gif

L'entourage de cette famille LEROY s'en trouve défriché ! je vais exploiter ces renseignements rapidement.

Un grand merci à vous,

Cordialement
Philippe



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 19 10 2019 à 10:18