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> VANDAMME X ROUZE, Wamberchies
clegast
posté 03/06/2023 à 08:15
Message #1


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Bonjour,
Dans la généalogie Emile VANDAME X MEURISSE publiée à Lille le 19 novembre 1922 (http://genescan1.free.fr/Familles/Vandame/VandameMeurisse/original/VandameMeurisse-02.html) nous avons :
Jehan VANDAME, reprend le 20 mai 1573, à Wambrechies la Cense de la Braderie ou du Haut Ballot dont les baux se trouvent à l'hospice Comtesse à Lille
a eu 6 enfants dont le 1° :

Jehan VANDAME, censier à Wambrechies -7 août 1618 ( le 18 novembre son nom figure parmi les signataires des comptes d'église)
mariè à Wambrechies le 22 février 1590 à Marie SIX
a eu 5 enfants dont le 2° :

Pierre VANDAME, censier à Wambrechies 2 mai 1593-4 Février 1653
mariè à Wambrechies le 8 mai 1619 à Jehanne ROUZEE
a eu 8 enfants dont le 6° :

Léonard VANDAME ...

or dans ce forum, Michel LE BRAS écrit le 30 septembre 2009

10 Pierre III VANDAME ; VANDAMME, Laboureur, Censier, ° ca 1540 Linselles 59 Fr, + ca 1602 Linselles 59 Fr, x a 1570
Laboureur à Linselles
Censier de la Cense de Northove à Linselles (Northove est une cense de Linselle dans le Nord, prés de la frontière belge et de Tourcoing).
Né à Deûlémont, à Wambrechies 59 Fr , à Neuville en Ferrain 59 Fr ??

enfants :
- 1. Pierre VANDAME (ca 1560-31/07/1647), x Jeanne DES REUMAUX
- 2. Antoine VANDAME (ca 1563-p 1617) + Wambrechies 59 Fr, x Simone DE LE VAL
- 3. Jehan VAN DAME (1560/1565-07/08/1618) ° Linselles 59 Fr + Wambrechies 59 Fr, x Jacqueline LERNOULD DIT DANIEL ; LERNOUT DIT DANIEL
- 5. Jacqueline ou Catherine Jacqueline VANDAME (ca 1580-) + Bondues 59 Fr, x Pierre DU MORTIER
- 6. Jacques VANDAMME ; VANDAME (1575/1585-ca 1629) ° Deûlémont 59 Fr + Deûlémont 59 Fr, x Jeanne Catherine DES MARESCAUX
11 Marie PINQUEL ; PINCQUEL ; PINQUET, ° ca 1540 Linselles 59 Fr, + p 1602 Linselles 59 Fr
12 Jean le Riche DES REUMAUX ; DES RUMAULX, ° 1530/1540 Halluin 59 Fr, + p 1572 Wambrechies 59 Fr

Nous sommes avec deux Jehan VANDAME décédé ou inhumé le même jour mais avec deux épouses différentes et de nombreuses généalogies attribuent à Pierre VANDAME ,baptisé le 2 mai 1593, Jehan VANDAME X Jacqueline LERNOULD.

Quels sont les parents de Pierre VANDAME époux de Jehanne ROUZEE ?
Merci pour vos éclaircissements.

Claude
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jduquesne
posté 03/06/2023 à 14:07
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Citation (clegast @ 03/06/2023 à 09:15) *


Bonjour,

Pierre VANDAME x Marie PINCQUEL n'est pas censier de NORTHOVE à Linselles, c'est son fils Pierre x Jeanne DESREUMAUX qui est censier de NORTHOVE.
On a pas de certitude que Marie PINCQUEL soit la mère des enfants cités de Pierre.

Pierre VANDAME fils de Jean et de Jacqueline LERNOULD dit DANIEL fille illégitime de Jacques LERNOULD dit DANIEL ° v 1594
Censier de la BRÉDERIE dit du HAUT BALLOT
x 08/05/1619 Wambrechies
Jeanne ROUZÉ fille de François et Madeleine MIGNOT + en 1682
Note : - Bail du 15 Juin 1639
- Bail du 23 Juin 1650
- Cité le 10 Janvier 1660 : A.D. Nord, Tabellion de Lille 3879/12.
- Cité le 13 Août 1665 : A.D. Nord, Tabellion de Lille 3884/107.

Cense de la BRÉDERIE dit du HAUT BALLOT à Wambrechies
ROUZÉ Jeanne fille de François, et de Madeleine MIGNOT
Veuve de Pierre VAN DAME
Décédée en 1682
Note : - Citée le 28 Septembre 1666 : A.D. Nord, Tabellion de Lille 3885/131.

Cense de la BRÉDERIE dit du HAUT BALLOT à Wambrechies
VAN DAME Léonard fils de Pierre, et de Jeanne ROUZÉ
Marié en 1669
LE SAFFRE Françoise Adrienne fille de Guillaume, et de Françoise COUSTENOBLE
Baptisée le 02 Avril 1650 à Saint-André lez Lille
Note : - Bail du 18 Juin 1669
- Bail du 07 Novembre 1675
- Bail du 29 Mars 1686

Ces censes sont extraites du relevé DE + H. DESCAMPS

Bien cordialement
Jeannine DUQUESNE
Raison de l'édition : suppression dela citation : inutile puisque intégrale ! relire les consignes SVP
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clegast
posté 04/06/2023 à 07:14
Message #3


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Merci Jeannine pour votre réponse
Il semblerait que personne ne possède une copie de l'acte de baptême de Pierre VANDAME daté du 2 mai 1593 mentionné par Henri-Stanislas VANDAME Chanoine de Lille dans sa publication citée plus haut, lui attribue comme mère Marie SIX.
A-t'il un document qui précise la filiation dudit Pierre ?
D'avance merci

Ce message a été modifié par clegast - 04/06/2023 à 07:16.
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jduquesne
posté 04/06/2023 à 07:59
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Citation (clegast @ 04/06/2023 à 08:14) *


Bonjour,

Les registres de Wambrechies remontaient avant 1600 mais ils ont disparu.
Dans la fiche ce la cense de la Bréderie à Wambrechies on dit que le Pierre VANDAME x Jeanne ROUZÉ est fils de Jean et de Jacqueline LERNOULD dit DANIEL. On ne parle pas de Marie SIX.
Bien cordialement
Jeannine DUQUESNE
Raison de l'édition : suppression dela citation : inutile puisque intégrale ! relire les consignes SVP
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clegast
posté 04/06/2023 à 09:23
Message #5


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Toujours Henri-Stanislas VANDAME cite :
Jehan VANDAME, reprend le 20 mai 1573, à Wambrechies la Cense de la Braderie ou du Haut Ballot dont les baux se trouvent à l'hospice Comtesse à Lille
Ces baux existent ils toujours?
Dans les fiches de la cense de la bréderie, trouve t on la trace dudit Jehan VANDAMME ?
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jduquesne
posté 04/06/2023 à 16:24
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Citation (clegast @ 04/06/2023 à 09:23) *


Bonjour,

Voici le relevé de la cense de la Bréderie qui correspond à Jean VANDAME bail du 20/05/1573
Cense de la BRèDERIE dit du HAUT BALLOT
Wambrechies
VAN DAME Jean
Fils de Jacques
Marié
ROGIER Catherine
Fille de Martin
Note : - Avant-bail du 20 Mai 1573 (par Jacques BECQUART) : A.D. Nord, A.H. Lille
I 4331.

Ces archives sont déposées aux ADN et peuvent y être consultées.
Bien amicalement
Jeannine DUQUESNE
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clegast
posté 05/06/2023 à 08:09
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Merci Jeannine grâce à vous je vois un peu plus clair
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cyernaux
posté 05/06/2023 à 17:24
Message #8


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Bonjour,

La collection communale des registres paroissiaux de Wambrechies antérieurs à 1737 a disparu il y a environ cinquante ans, paraît-il, dans des circonstances que l'on ignore.

Les plus anciens registres remontaient à 1566, l'ensemble se décomposait ainsi :
- Pour les baptêmes, 7 registres :
1) de 1566 à 1576
2) de 1584 à 1591
3) de 1616 à 1624 (perte très ancienne du registre de 1590 à 1615)
4) de 1624 à 1633
5) de 1633 au 31 mai 1643
6) du 1er juin 1643 au 7 octobre 1670
7) d'octobre 1670 à 1693, plus quelques actes de 1709, la période de 1718 à 1736 et 4 actes de 1737
L'Abbé Alfred Charles Louis Joseph TURPIN avait relevé dans ces registres quelques actes aux particularités qu'il jugeait susceptibles d'être notées

Ma revue (Castelo-Lillois n°38 p8ss)

Baptême le 13/05/1635 de Philippe VANDAME, fils de Pierre et de Jeanne ROUZEE, parrain : Philippe de HAYNIN

Ceci dit Wambrechies est dans le Ferrain, pas dans les Weppes...

Ce message a été modifié par cyernaux - 05/06/2023 à 17:25.
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clegast
posté 06/06/2023 à 17:21
Message #9


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Merci Christian pour ton message, j'avais déjà lu ta revue riche en renseignements
Bien à toi
Claude
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clegast
posté 13/07/2023 à 08:10
Message #10


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Dans Etrangers Notariat Lille Tome1 Christophe Yernaux note à la page 70 :

Me Maximilien LEFEBVRE à Lille - 2 E 3 / 2793 acte 256 du 05/03/1653
Pierre VANDAME fils et héritier avec ses frères et soeurs de feue Jacqueline LHERNOULD veuve de Jean VANDAME, laboureur à Wambrechies déclare que Demoiselle Marguerite LEPLAT veuve de Martin HERVIN, fille et héritière de Damoiselle Marie DEHALUIN, dernièrement veuve de Jean BEHAGLE s'est rendue opposante à l'ordonnance du 19/10/1652 concernant la vente par décret d'héritages appartenant à Jean DESRUMAULT l'aîné de Linselles à cause d'une lettre de rente de 1617 au capital de 1800 florins obligeant Marie DESRUMAULX veuve de François LEHOUCQ de Quesnoy sur Deûle et Pierre DESRUMAUX fils de feu Vaast de Linselles père de la dite Marie au profit de Jean VANDAME fils de feu Pierre de Wambrechies dont le dit BEHAGLE a acquis droit de Noël VANDAME procureur spécial de la dite Jacqueline LHERNOULD. Le premier souhaitant décharger le bien de la dite rente garantie le remboursement.
Peux t'on en déduire que Jean VANDAME époux de Jacqueline LHERNOULD serait fils de Pierre ?
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