DU WAL x D' ESTREES, Leubringhen Options

[cdekoun]

J' ai un problème avec la filiation de Marguerite D' ESTREES , X ca 1465 Antoine DU WAL (° ca 1445 et + 16/10/1556 Saint-Omer) .

Ils sont les parents de Jean DU WAL (° ca 1465 Leubringhen , + 1553 ) , Baron de Disacre à Leubringhen X Jeanne MACHAIRE .
Jusqu' à lors , pas de problème apparent .

Mais il y a un hic ! Et pas des moindres . Sur Geneanet , tous notent comme parents de Marguerite D' ESTREES : Antoine dit le jeune D' ESTREES (° ca 1460) et Jeanne DE LA CAUCHIE (°1460) . Comment pourraient-ils être les parents de Marguerite , puisque nés vers 1460 , que Marguerite a elle-même son fils Jean DU WAL qui nait vers 1465 ??

N' est-elle pas plutôt la fille d' Antoine Ier D' ESTREES (°ca 1422 et + 1465) X 09/10/1447 Jeanne D' AIZE (+18/01/1474) , donnés comme parents d' Antoine dit le jeune D' ESTREES , qui serait alors le frère de Marguerite et non son père ?

Ou alors Jean DU WAL , ° vers 1465 à Leubringhen , n' est pas le fils de Marguerite D' ESTREES ??

Il y a , à mon humble avis , une génération de trop . Qui pourrait m' éclairer sur la question ?? Grand merci .


Corinne

Note de l'Animateur : je vous engage à lire les conseils pour la rédaction des massages que vous trouverez ICI, afin de mieux cibler, et donc d'avoir de retour à, votre requête.

Ce message a été modifié par swilk - 12/07/2009 à 19:13.

[fgavet]

Bonsoir Corinne, bonsoir à tous,

Je pense que les dates que vous nous donnez ne sont pas les bonnes : Antoine DU VAL ° vers 1445 et + en 1557. Ne pensez-vous pas qu'il a vécu un peu trop longtemps?

Il semblerait que Jeanne de la CAUCHIE, veuve de Robert ROUSSEL se remarie en 1520 à Antoine d'ESTREES

Félix LECLERCQ de NEUFVILLE, membre correspondant de la Société des Antiquaires de la Morinie (en 1849) nous donne quelques détails sur les Barons du VAL, Seigneurs de Brugnobois (Surques) :

- 1 Enguerrand DU VAL seigneur en 1478
- 2 Porrhus DU VAL
- 4 Antoine DU VAL seigneur en 1538, qui épouse Marguerite d'ESTREES, soeur de Jean d'ESTREES, Seigneur de la Pairie de Surques et Grand Maître de l'artillerie de France et grand-père de Gabrielle D' ESTREES, maîtresse d'Henri IV

dont

-Isabeau DU VAL qui apporte la seigneurie du Brugnobois en 1559 à Jean de NEUFVILLE fils de Charles Louis et de Gabrielle de BERNICOURT. (mes ancêtres)

Je suis bien entendu intéressée par tout renseignement qui pourrait être communiqué

Cordialement

Françoise

[cdekoun]

Bonjour Françoise ,


Mille excuses pour l' erreur grossière faite sur Antoine DU WAL ou DU VAL . Je n' ai fait que recopier sur Généanet et il faut dire que les infos données sont bien farfelues , car trop de contradictions dans les dates .
Voilà pourquoi je fais appel ici à des connaisseurs émérites , n' arrivant pas à dérouler l' écheveau de la vérité . Je vous remercie beaucoup pour vos renseignements dignes de confiance . Si Jeanne DE LA CAUCHIE s' est remariée en 1520 à Antoine D' ESTREES , leur soit disant fille Marguerite ( j' aimerais bien qu' on m' apporte une certitude sur cette filiation ) ne peut être la mère d' Antoine DU WAL ou DU VAL né ca 1445 .

Qui aurait donc la réponse à tout ça ?? Je suis vraiment perdue .

Grand merci

Corinne

Ce message a été modifié par swilk - 14/07/2009 à 16:40.

[jbdelattre]

Bonsoir Corinne, bonsoir à tous,

Je pense que les dates que vous nous donnez ne sont pas les bonnes : Antoine DU VAL ° vers 1445 et + en 1557. Ne pensez-vous pas qu'il a vécu un peu trop longtemps?

Il semblerait que Jeanne de la CAUCHIE, veuve de Robert ROUSSEL se remarie en 1520 à Antoine d'ESTREES

Félix LECLERCQ de NEUFVILLE, membre correspondant de la Société des Antiquaires de la Morinie (en 1849) nous donne quelques détails sur les Barons du VAL, Seigneurs de Brugnobois (Surques) :

- 1 Enguerrand DU VAL seigneur en 1478
- 2 Porrhus DU VAL
- 4 Antoine DU VAL seigneur en 1538, qui épouse Marguerite d'ESTREES, soeur de Jean d'ESTREES, Seigneur de la Pairie de Surques et Grand Maître de l'artillerie de France et grand-père de Gabrielle D' ESTREES, maîtresse d'Henri IV

dont

-Isabeau DU VAL qui apporte la seigneurie du Brugnobois en 1559 à Jean de NEUFVILLE fils de Charles Louis et de Gabrielle de BERNICOURT. (mes ancêtres)

Je suis bien entendu intéressée par tout renseignement qui pourrait être communiqué

Cordialement

Françoise

Bonsoir Françoise,

Je partage ce résumé sur la famille DU VAL, toutefois concernant Isabeau, R Rodière dans son ouvrage "Les Vieux Manoirs du Boulonnais" donne les éléments suivant: " Antoine DU VAL sr de Brugnobois eut de la soeur de Jean D'ESTRÉES ( Marguerite D'ESTRÉES), grand maître de l'artillerie : Isabeau DU VAL, mère de Marguerite DE WAVRANS, mariée en 1559 à Jean DE NEUFVILLE, écuyer, sr de Lumbres, dont les descendants ont possédé le fief de Brugnobois.... "
J'avais donc compris qu'Isabeau DU VAL s'était mariée avec x DE WAVRANS, de ce couple était Marguerite DE WAVRANS et que c'était elle qui s'était mariée avec Jean DE NEUFVILLE et non isabeau DU VAL comme vous l'indiquez. Mais peut-être fais-je une mauvaise lecture? Qu'en pensez-vous? J'ai respecté la ponctuation dans ma citation de R Rodière.
J'ai aussi ces couples parmi mes sosas.
Vous indiquez aussi une ascendance de Jean DE NEUFVILLE, je suppose donc qu'en 1559 date de son mariage, il y a eu un ct de mariage??
Cordialement
Jean Bernard

[aleclercq]

Bonjour Corinne

Marguerite D'ESTREE (° ca 1480) et Jean DU WAL (+ 06/10/1556 à ST Omer) sont mes ancêtres paternels, et aussi maternelles lors de son mariage avec Antoine FOUACHE. (Un fils connu Guillaume X ca 1530 avec Mariette DU WAL + vers 1573)

Moi aussi sur Généanet j'ai été assez surprise par des dates "farfelues", bien souvent de stupides "copiés-collés" !
Toujours est il que mes recherches faites avec un cousin dans le Boulonnais confirment bien que Antoine 1er d'ESTREE X Jeanne de la CAUCHIE sont ses parents.
J'ai trouvé le père ° ca 1455, la mère ° ca 1460 ...

Le Grand-père de Marguerite et Antoine D'ESTREE 1er ° ca 1422 + avant 1474 X 12/09/1447 à Jeanne d'AIX ° vers 1420 + avant 1474.

Toutes ces dates semblent assez cohérentes. Reste ce Jean dates fausses ? ou mauvaise filiation ?
Je consulte mes notes, vous recontacte si j'ai une piste. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

A bientôt
Aline

Ce message a été modifié par aleclercq - 15/07/2009 à 07:31.

[jmetteau]

Bonjour à tous,
Au vu de ces données sur les familles Du Val et d'Estrées, j'avoues que je suis complètement perdu !
Je pose une question simple, Mariette Du Val mariée à Guillaume Fouache est la fille de Jean Du Val ? Et ce Jean du Val quels sont ses rapports avec Marguerite d'Estrées ?
Les données trouvées sur Geneanet sur ce sujet sont complètement stupides pour la plupart, des petits enfants ayant environ la même date de naissance que leurs grands-parents !
Si quelqu'un pouvait me donner clairement l'ascendance !
Merci et bien cordialement.
Jean Marie.

[aleclercq]

Bonjour Jean-Marie

Suite à votre question, et au regard de Geneanet, je vois Mariette DU WAL fille de Margueritte et ... d'Antoine DU WAL, si on suit se raisonnement Mariette se marie donc avec son ... demi-frère Guillaume FOUACHE, c'est possible à cette époque mais je me demande à présent, le doute bien installé, si je n'ai pas raté un truc ...

Quelqu'un à d'autres éléments à nous fournir ?????

A bientôt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Aline

[fgavet]

Bonsoir Corinne, bonsoir à tous,


-Isabeau DU VAL qui apporte la seigneurie du Brugnobois en 1559 à Jean de NEUFVILLE fils de Charles Louis et de Gabrielle de BERNICOURT. (mes ancêtres)

Je suis bien entendu intéressée par tout renseignement qui pourrait être communiqué

Cordialement

Françoise

Bonsoir Françoise,

Je partage ce résumé sur la famille DU VAL, toutefois concernant Isabeau, R Rodière dans son ouvrage "Les Vieux Manoirs du Boulonnais" donne les éléments suivant: " Antoine DU VAL sr de Brugnobois eut de la soeur de Jean D'ESTRÉES ( Marguerite D'ESTRÉES), grand maître de l'artillerie : Isabeau DU VAL, mère de Marguerite DE WAVRANS, mariée en 1559 à Jean DE NEUFVILLE, écuyer, sr de Lumbres, dont les descendants ont possédé le fief de Brugnobois.... "
J'avais donc compris qu'Isabeau DU VAL s'était mariée avec x DE WAVRANS, de ce couple était Marguerite DE WAVRANS et que c'était elle qui s'était mariée avec Jean DE NEUFVILLE et non isabeau DU VAL comme vous l'indiquez. Mais peut-être fais-je une mauvaise lecture? Qu'en pensez-vous? J'ai respecté la ponctuation dans ma citation de R Rodière.
J'ai aussi ces couples parmi mes sosas.
Vous indiquez aussi une ascendance de Jean DE NEUFVILLE, je suppose donc qu'en 1559 date de son mariage, il y a eu un ct de mariage??
Cordialement
Jean Bernard

Bonjour Jean Bernard, bonjour à tous

J'ai fait une erreur grossière en disant qu'Isabeau DU VAL X Jean DE NEUFVILLE. Elle est bien comme vous le dites mère de Marguerite de WAVRANS (ou pour certains DE WARRANS) qui épouse Jean DE NEUFVILLE en 1559. J'ai sauté une génération en recopiant. C'est ainsi que sur généanet des erreurs s'accumulent. Il faut donc toujours bien relire et vérifier comme il se doit.

Cordialement

Françoise

[aleclercq]

Re bonjour à tous

J'ai retrouvé dans mes notes et diverses copies ce document de Mr BOULANGER JM de l'AGP62 :

" .... Baudin DU VAL avait une soeur, Mariette DU WAL, qui épousa Guillaume FOUACHE, ceux ci eurent au moins trois filles : Isabeau FOUACHE, épouse de Jean DUFLOS, propriétarire à Senlecques, près de Desvres, Adrienne, épouse de Jean GUERLAIN, laboureur à Baincthun, et Jeanne, épouse de Jean WARNIER, laboureur à Wimille.
C'est ainsi que Baudin DU VAL fut témoin comme (grand) oncle maternel le 30/01/1573 (min. PREUDHOMME) au contrat de mariage de Jehan DUFLOS, fils de Jehan et d'Isabeau FOUACHE, avec Antoinette de CRENDALLE, fille de Guillaume, écuyer, sieur du Hert, et de Margueritte CRAMOISSON.
Les familles DUFLOS, GUERLAIN et WARNIER, descandantes des DU VAL d'isacre par Mariette DU VAL, eurent postérité, parfois jusqu'à nos jours ..."

"... Le nom fut indifféremment orthographié dans les actes notariés DU VAL, DU WAL ou DU WAST, ce qui dans ce dernier cas, peut entrainer pour des chercheurs d'ancêtres, un risque de confusion avec d'autres familles DU WAST du Boulonnais, dont la parenté avec la famille DU VAL d'Isacre n'est pas prouvée..."

Voici donc de nouveaux éléments, je repars dans mes notes ..... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

A bientôt
Aline

[jbdelattre]

Bonjour Jean-Marie

Suite à votre question, et au regard de Geneanet, je vois Mariette DU WAL fille de Margueritte et ... d'Antoine DU WAL, si on suit se raisonnement Mariette se marie donc avec son ... demi-frère Guillaume FOUACHE, c'est possible à cette époque mais je me demande à présent, le doute bien installé, si je n'ai pas raté un truc ...

Quelqu'un à d'autres éléments à nous fournir ?????

A bientôt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Aline

Bonsoir Aline,
Qu'est ce qui vous fait dire que Guillaume FOUACHE est le demi frère de mariette DU VAL? Je ne connaissais pas l'ascendance de Guillaume FOUACHE. Quelle est-elle? et selon quelle source?
très cordialement
Jean Bernard

[aleclercq]

Bonjour Jean Bernard

Je dois dire que je n'ai pas encore eu le temps de vérifier ces données concernant le remariage de Marguerite d'ESTREES avec Antoine FOUACHE.
J'ai trouvé cela via Généanet, comme je le précise sans d'autres message attention à ce qu'on peut trouver sur ce site ....

Dans ma Généalogie maternelle j'ai Marguerite d'ESTREES X DU WAL/DU VAL antoine,

dont DU WAL/DU VAL Mariette X FOUACHE Guillaume,

dont FOUACHE Jehann + 07/02/1600 X WARNIER Jehan,

dont WARNIER Robert + 14/11/1628 X vers 1591 avec HAMEREL Marguerite,

dont WARNIER Apolline °1604 Audinghem X 12/02/1629 Wimille avec LATTAIGNANT Philippe ° vers 1595,

dont LATTAIGNANT Esmond °1632 + 09/07/1718 Wimille X 20/10/1659 Beuvrequen avec DELEFORGE Louise °vers 1635 + avant 1709,

dont LATTAIGNANT Appoline ° vers 1675 + 30/10/1758 Wimille X 22/11/1707 Wimille avec LANGLOIS Henri Jacques °1673 Baromesnil,

dont LANGLOIS Marie Antoinette ° vers 1720 X 08/02/1752 Hydrequent avec BERNAMONT Pierre,

dont BERNAMONT Marie Françoise ° 07/03/1756 Hydrequent + Après 1823 X 10/08/1784 Bazinghem avec LECAILLE Martial ° 14/09/1760 Pernes + 15/04/1804 Pernes,

dont LECAILLE Martial ° vers 1795 Ferques + 19/01/1855 Ferques X TOULOTTE Agathe ° vers 1806,

dont LECAILLE Elisabeth ° 15/11/1828 Ferques + Après 1886 (peut être Bruay en Artois) X 29/01/1861 Ferques avec BENARD Célestin Frédéric ° 07/07/1833 Caffiers + Ap 1886,

BENARD Charles Louis Antoine ° 21/04/1861 Caffiers + moins de 100 ans
X 02/12/1886 DEFERNEZ Hermine ° 16/06/1864 Bruay en Artois + moins de 100 ans,

dont BENARD Hermine Marie Isabelle ° 16/05/1890 Bruay en Artois + moins de 100 ans
X 09/02/1909 Bruay en Artois BOUCHENDHOMME Augustin Louis ° 24/07/1855 Houdain + moins de 100 ans,

Voilà le côté maternelle, mais j'ai encore des choses à vérifier ....


Pour le côté paternelle j'ai Marguerite d'ESTREES X FOUACHE Antoine,

dont FOUACHE Guillaume X DU WAL/DU VAL Mariette, (donc sa demi soeur ?????)

dont FOUACHE Isabeau X DUFLOS Jean/Jehan,

dont DUFLOS Robert ° vers 1555 Région de Devres X 25/06/1602 Boulogne/Mer avec HIBON DE LA FRESNOYE Marie ° 29/03/1565 Boulogne/mer + 03/09/1636 Marquise (de la peste),

dont DUFLOS Marie X 1630 (CM 1630 Marquise, rep MANSE) avec LAMARE Adrien ° vers 1600 + 15/09/1675 Réty,

dont LAMARE Adrien ° vers 1632 Hardinghen + 06/01/1704 Hardinghen X vers 1660 Réty avec CABOCHE Jeanne ° vers 1636/38 Fiennes + 16/10/1688 Fiennes,

dont LAMARE Charles ° 30/05/1671 Hardinghen + Ap 1731 X 23/01/1703 Hardinghen avec DEVIN Marie Anne ° 17/10/1683 Hardinghen + Hardinghen,

dont LAMARE Marie Catherine ° 20/03/1712 Hardinghen + 12/071/1794 Hardinghen
X 01/07/1737 Hardinghen DEFER/MAINDEFER Jean Charles ° 09/07/1711 Hardinghen, + 20/08/1758?

dont DEFER/MAINDEFER Antoine François ° 28/04/1755 Hardinghen + 26/07/1795 Hardinghen
X 28/08/1788 Hardinghen avec MALLE/MAL Marie Rose ° 29/04/1761 Hardinghen + 14/04/1829 Hardinghen,

dont DEFER/MAINDEFER Catherine ° 28/05/1788 Hardinghen + 20/07/1861 Hardinghen
X 15/10/1810 Hardinghen avec BERNARD Joseph Augustin ° 21/05/1779 Bléquin + 19/02/1860 Hardinghen,

dont BERNARD Marie ° 24/04/1811 + 30/12/1890 Hardinghen
X 26/05/1830 Hardinghen avec SGARD/SEGARD Pierre Joseph ° 8/11/1805 + 26/06/1853 Hardinghen,

dont SGARD/SEGARD Marie ° 27/06/1836 Hardinghen, + Ap 1880
X 11/05/1870 Hardinghen avec LAMBERT Pierre Ferdinand ° 06/01/1848 Hardinghen + Ap 1880,

dont LAMBERT Marie Rose ° 15/03/1861 Hardinghen + ?
X 10/03/1880 Réty DESCAMPS Ferdinand ° 04/11/1857 Roucourt ((IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) + ?,

dont DESCAMPS Alfred ° 03/03/1885 Réty,


A présent, j'attend vos remarques ou questions, surtout concernant notre Marguerite D'ESTREES, s'est elle mariée avec DU WAL/DU VAL Antoine et FOUACHE Antoine ?
Suis je tombée dans de mauvaises infos sur Généanet ?
Bien sur je justifie une majorité de données, les plus éloignées sont à voir ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

A bientôt
Aline

[jbdelattre]

Bonjour Aline,

Merci pour cette réponse très complète.
Concernant geneanet, je lis bcp de critiques sur ce site. Je trouve quant à moi qu'il est un outil très intéressant. Il permet des échanges. Maintenant les infos se diffusent parfois avec des nuances provoquant des erreurs. Une infos servant de base de travail et affichée comme hypothèse doit rester une hypothèse qu'il convient d'approfondir. Il est vrai que certains transforment ces données en certitudes sans donner leurs sources ce qui rends difficile les échanges par la suite. Les copier-coller sans partage ou échange relève plus du pillage dans certains cas (rares heureusement). Bref du bon et du moins bon.
-Concernant une alliance FOUACHE-D'ESTRÉES, je reste très circonspect. Déjà à l'époque pour se marier entre cousins germains, il fallait une dispense de consanguinité du pape qui pouvait prendre des mois pour être obtenue, je vois mal une union à un tel degré de parentée. Toutefois si un acte vient démentir mes convictions, je m'incline.
-Quant au couple Guillaume FOUACHE-Mariette DU VAL, j'ai ce couple parmi mes sosas donc la même descendance jusqu'au couple LÉCAILLE-BERNAMONT ensuite pour moi, c'est Jean Louis frère de votre Martial. Sur cette branche, je souligne le patronyme LATTAIGNANT (branche maternelle, ma mère étant une DELATTAIGNANT) J'ai donc bcp travaillé sur cette famille, les actes notariés la concernant sont nombreux. (à votre disposition si vous le souhaitez)
-Pour la 2nde, DUFLOS-FOUACHE, j'ai aussi ce couple et la même descendance jusqu'au couple LAMARRE-DEVIN. Pour la branche DEFER (MAINDEFER),une recherche intéressante faite par M Devred est parue dans Généalogie 62. Cette recherche permets de remonter cette branche ds le Hainaut belge.
Cordialement et à bientôt
Jean Bernard

Ce message a été modifié par swilk - 17/07/2009 à 12:44.

[† mahamy]

Bonjour Françoise ,


Mille excuses pour l' erreur grossière faite sur Antoine DU WAL ou DU VAL . Je n' ai fait que recopier sur Généanet et il faut dire que les infos données sont bien farfelues , car trop de contradictions dans les dates .
Voilà pourquoi je fais appel ici à des connaisseurs émérites , n' arrivant pas à dérouler l' écheveau de la vérité . Je vous remercie beaucoup pour vos renseignements dignes de confiance . Si Jeanne DE LA CAUCHIE s' est remariée en 1520 à Antoine D' ESTREES , leur soit disant fille Marguerite ( j' aimerais bien qu' on m' apporte une certitude sur cette filiation ) ne peut être la mère d' Antoine DU WAL ou DU VAL né ca 1445 .

Qui aurait donc la réponse à tout ça ?? Je suis vraiment perdue .

Grand merci

Corinne

Bonsoir Corinne .DU WAST Antoine , Siegneur de Brugnobois en la Chatellerie de Tournehem est décédé le 6 10 1556 à St Omer . Marié à D'ESTREES Marguerite . Mon e-mail marcelhamy [at]sfr.fr
J'ai sélectionné deux pages pour ne plus vous perdre .........Amicalement marcel

[cdekoun]

Je vous remercie d' avoir répondu à ma question . Donc , exit le couple Jean DU WAL X Jeanne MACHAIRE dans mon ascendance . J' y vois maintenant plus clair .
Mon E-mail , pour répondre à Marcel ou quiconque est noté sur mon profil .

Cordialement


Corinne

[aleclercq]

Bonjour Jean-bernard,

Donc nous sommes cousins !

Je n'ai pas malheureusement de documents pour le couple FOUACHE-DU VAL, mais à l'occasion j'irai sur Boulogne ou aux AD d'ARRAS, histoire de vérifier celà.
Par contre je suis intéressée par vos recherches sur les LATTAIGNANT.
En ce qui concerne les DEFER/MAINDEFER, oui j'ai lu l'article paru dans les relevés de l'AGP, bien ficelé d'ailleurs !

Merci pour votre réponse, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
A bientôt
Aline

[jmetteau]

Bonjour à tous,
J'ai suivi avec attention le forum consacré au couple Antoine Du Val et Marguerite d'Estrées et si j'ai bien compris ( ç'était parfois un peu difficile à suivre) ce couple a eu comme descendance entre autres Mariette Du Val, Baudoin Du Val et Isabeau Du Val. Je descend de Mariette Du val et de Guillaume Fouache et de là de deux branches : Isabeau Fouache et Jehan Duflos d'une part, et Jehenne Fouache et Jehan Warnier d'autre part.
Ce que je ne comprends toujours pas par contre c'est pourquoi de nombreux généalogistes font descendre Mariette Du val de Jean du Val baron D'Isacre. D'où sort -il celui là ? Il ne peut être le fils d'Antoine et de Marguerite d'Estrées au vu des dates!
Je vous remercie pour toutes ces données importantes.
Cordialement
Jean Marie.

[aleclercq]

Bonjour "cousin" Jean-Marie

Effectivement, le fameux Jean ne me semble pas père ou je ne sais quoi de notre Mariette, je pense que certains confondent avec la lignée de Gabriel d'Estrée (la favorite d'Henry IV) ! Oui cette Gabrielle avait bien plusieurs soeurs, dont une Marguerite, mais les dates sont incompatibles avec notre Marguerite D'ESTREES !

Je suis en tout cas ravie de voir que vous avez ce fameux couple Mariette DU VAL X Guillaume FOUACHE !!!
Avez vous la filiation de notre Guillaume ??

A très bientôt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Aline

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

J'ai suivi avec attention le forum consacré au couple Antoine Du Val et Marguerite d'Estrées et si j'ai bien compris ( ç'était parfois un peu difficile à suivre) ce couple a eu comme descendance entre autres Mariette Du Val, Baudoin Du Val et Isabeau Du Val. Je descend de Mariette Du val et de Guillaume Fouache et de là de deux branches : Isabeau Fouache et Jehan Duflos d'une part, et Jehenne Fouache et Jehan Warnier d'autre part.

presque tout pareil jusque là (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) : j'ai compris qu'Isabeau est fille d'Antoine, et que Mariette est sœur de Baudin, mais je n'ai pas vu que ces 2 derniers étaient enfants d'Antoine.

Ce que je ne comprends toujours pas par contre c'est pourquoi de nombreux généalogistes font descendre Mariette Du val de Jean du Val baron D'Isacre. D'où sort -il celui là ? Il ne peut être le fils d'Antoine et de Marguerite d'Estrées au vu des dates!

La parenté avec les "du VAL d'Isacre" semble énoncée par Aline :

Les familles DUFLOS, GUERLAIN et WARNIER, descandantes des DU VAL d'isacre par Mariette DU VAL, eurent postérité, parfois jusqu'à nos jours ..."

Enfin, si les dates de Jean du VAL d'Isacre se confirment (°ca1465), il pourrait être frère d'Antoine (qui se marie vers 1500), et peut-être père de Mariette et Baudin...

Amicalement,

Vincent

Ce message a été modifié par vlecuyer - 17/07/2009 à 10:08.

[jmetteau]

Rebonjour à tous et à Aline,
Ravi que nous cousinions, non je n'ai rien sur l'ascendance de Guillaume Fouache, tous les renseignements que j'ai pu avoir sur cette descendance m'ont été fournis il y a plusieurs années par JB.Delattre que je ne remercierais jamais assez , ainsi que par Michel Lemattre qui m'a grandement aidé pour une période un peu plus récente.
Cordialement
Jean Marie

[vlecuyer]

Re-bonjour à tous,

- 1 Enguerrand DU VAL seigneur en 1478
- 2 Porrhus DU VAL
- 4 Antoine DU VAL seigneur en 1538, qui épouse Marguerite d'ESTREES, soeur de Jean d'ESTREES, Seigneur de la Pairie de Surques et Grand Maître de l'artillerie de France et grand-père de Gabrielle D' ESTREES, maîtresse d'Henri IV

que représentent les numéros 1, 2 et 4 ? Faut-il comprendre ici : Antoine du VAL, fils de Porrhus du VAL, fils d'Enguerrand du VAL ?

Bonne journée,

Vincent