DEFOSSE, Alincthun - Samer Options

[apecking]

Bonjour à tous (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Vers la fin du mois de février 1683 (entre le 21 et 24... acte coupé) à Alincthun (ou Bellebrune ?) est célébré le mariage de Daniel BOIDART X Marie DEFOSSE
permalien

Lui est de Henneveux et est à priori fils de Jean BO(I)DART X Madeleine MORIN (source JB Delattre)

Mais coté Marie DEFOSSE j'ignore ses parents....
Elle est décédée en juin 1695 à Henneveux née vers 1650

L'acte de mariage de 1683 indique plusieurs signatures DEFOSSE dont Jean et Charles DEFOSSE... signatures que je retrouve à l'identique sur un acte de mariage entre Victor DEFOSSE X Marie DESOMBRE à Colembert le 23.11.1676 permalien
Ce Victor DEFOSSE est dit originaire d'Alincthun fils de feus Pierre DEFOSSE X Marie CARON... mais est né à Samer le 14.1.1637 d'après la base de Lionel Chrétien ICI qui fait de Jean et Charles DEFOSSE présents à ce mariage de 1676 des frères de Pierre DEFOSSE (X Marie CARON)
A noter également la présence d'un Robert DEFOSSE au mariage de 1676...

Ma question.... est-il possible d'en savoir plus sur ces Pierre, Jean, Charles et Robert DEFOSSE - à priori d'Alincthun mais peut-être ont-ils laissés des traces d'un éventuel passage à Samer également - notamment si une ou plusieurs Marie DEFOSSE nées vers 1650 apparaissent dans leurs enfants.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses et votre aide (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Amicalement, Alexandre

[vlecuyer]

Bonsoir Alexandre,

de Pierre DEFOSSE et Marie CARON, on trouve au moins 3 et peut-être 4 baptêmes à Samer :
°14/01/1637 Victor
°23/10/1639 Sébastien
°27/11/1640 Robert
°03/01/1643 Marguerite (à confirmer, je ne l'ai pas retrouvé sur le registre en ligne)
puis 4 à Longfossé :
°01/01/1648 Jacqueline
°09/09/1649 Jeanne
°15/12/1650 Antoinette
°09/03/1653 Jean
Donc a priori pas de Marie, sauf peut-être entre 1643 et 1648.

Petit bonus : Pierre DEFOSSE et Marie CARON ont établi un CM pardevant Me Gabriel Delapotterie à Samer, daté du 23/01/1636 :
. lui fils de Robert x Catherine BOIDART
. elle fille d'Antoine x Anne BAILLY
(d'après relevé)


Un possible parent de Pierre est Daniel DEFOSSE, époux d'Anne MOULIÈRE vers 1643, et dont j'ai noté 10 enfants parmi lesquels on trouve les prénoms que tu cherches :
baptisés à Samer :
°29/01/1644 Catherine
°27/10/1645 Marie
°18/03/1648 Marguerite
puis à Bournonville
°18/04/1650 Jean
°15/02/1654 Charles
°24/04/1656 Robert
°28/10/1658 Françoise
°14/02/1661 une fille (5 MIR 165/01, vue 94, prénom omis, sans doute pas Marie : P/M : Jean DEFOSSE et Claude GERMAIN)
°18/06/1662 Anne
°10/11/1663 Louis


Amicalement

[vlecuyer]

Re, Alexandre,

la piste de Bournonville me paraît intéressante, on y trouve un autre fils de Robert DEFOSSE x Catherine BOIDART : Jean DEFOSSE, qui épouse Jeanne TRUPIN le 03/12/1630 (CM Me Lefebvre à Desvres, Ins.), et dont j'ai noté 5 enfants, fratrie qui semble incomplète mais prometteuse :
à Alincthun
°19/10/1635 Marie
puis à Bournonville
°28/05/1636 Catherine
°26/09/1638 Jean
°23/09/1640 Charles
°28/08/1650 Marie


Il manque des CM pour la génération du dessous...

[apecking]

Bonsoir Vincent

°28/08/1650 Marie

Merci pour le coup de pouce (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Cela semble effectivement prometteur cette piste de Bournonville... mais comme tu le précises un CM de Daniel BOIDART X Marie DUFOSSE nous confirmerait tout cela !
Il faudra en rester sur une ascendance possible à confirmer pour Marie

Le trou entre 1640 et 1650 ne sera sans doute pas comblé... Il faut supposer que le couple a bougé dans une commune limitrophes à Alincthun et Bournonville ... mais dont les registres ont disparu depuis !

Encore merci pour ton aide

Amicalement, Alexandre

[vlecuyer]

Re, Alexandre,

il est presque certain que les grands-parents paternels de Marie sont Robert DEFOSSE et Catherine BOIDART. Car au CM de leur fils Jean (Me Lefebvre en 1630, cité plus haut), il est dit que le mariant a 5 frères... La descendance pourrait couvrir la quasi totalité des DEFOSSE des environs.
Les 6 frères :
• certains : Jean (x Jeanne TRUPIN) et Pierre (x Marie CARON)
• possibles : Robert (x Pasquette MASSON), Daniel (x Anne MOULIÈRE)
• il en manque au moins 2...

[vlecuyer]

il est presque certain que les grands-parents paternels de Marie sont Robert DEFOSSE et Catherine BOIDART.

...ils pourraient aussi être ses arrière-grands-parents : Robert DEFOSSE (probable fils aîné de Robert x Catherine BOIDART) et Pasquette MASSON ont un fils Jacques, qui se marie le 06/05/1647 (pardevant Me Vaillant à Boulogne) avec Marie "HERNY" (d'après relevé, ce patronyme m'est inconnu, peut-être HENRY). Ce couple aussi pourrait être les parents d'une Marie née vers 1650. Je ne leur ai trouvé aucun baptême, mais tous les registres paroissiaux ne remontent pas si loin...

Serait-ce le même Jacques DEFOSSE qui, alors d'une 2nde union, aurait un fils Jean né en juillet 1652 à Alincthun (mère : Marguerite LEMATTRE, mariage non trouvé) ?

[apecking]

Bonjour Vincent

A nouveau merci pour ces pistes supplémentaires... qui compliquent encore plus la situation (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

mariage de Daniel BOIDART X Marie DEFOSSE
permalien

L'acte de mariage n'est pas filiatif... mais de manière générale tous les actes de mariages sont signés en premier par les mariés... puis les parents suivent frères, oncles, cousins... et ensuite d'autres témoins...et le ou les les curés
Admettons que acte de mariage de 1683 suit cette même logique... donc le Jean BOIDART (décédé à Henneveux 1.7.1695) qui signe est sans nul doute le père de Daniel... et si on est optimiste on peut également penser que la première signature DEFOSSE - un Jehan DEFOSSE avec signe supplémentaire dans sa signature - qui suit celle de la mariée est peut-être son père donc Jean DEFOSSE (X Jeanne TRUPIN) ou son oncle...
Il faudrait trouver un acte dont on est certain qu'il a été signé par ce Jean DEFOSSE pour comparer (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Je vais étudier un peu plus près les registres d'Alincthun et Bournonville pour voir si d'autres indices apparaissent ,)

Amicalement, Alexandre

Ce message a été modifié par apecking - 16/09/2013 à 11:16.

[vlecuyer]

A nouveau merci pour ces pistes supplémentaires... qui compliquent encore plus la situation (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

...désolé...mais j'en ai encore d'autres (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Les prénoms étant moins courants que Jean, j'ai cherché des Robert et Charles DEFOSSE au XVIIème siècle...maigre "récolte" :
. Robert DEFOSSE x Marie COURQUIN, mariés le 25/02/1669 à Brunembert, qui demeurent à Desvres à partir de 1670 ; piste peu convaincante, le mariant est originaire de la basse-ville de Montreuil (paroisse St Josse)
. Charles DEFOSSE x Bertine DU/DE(S)MOULIN(S), qui demeurent à Doudeauville à partir de 1675 (peut-être le même Charles DEFOSSE qui se remarie le 28/07/1692 à Doudeauville avec Marie GRIGNON)

Voir aussi le mariage du 02/08/1688 à Alincthun-Bellebrune (5 MIR 022/01, vue 386) entre Louis VASSEUR et Françoise DEFOSSE, signataires pour elle : Daniel, Charles et Jean DEFOSSE. La signature de Jean DEFOSSE comporte la même arabesque centrale.
Françoise DEFOSSE pourrait être la fille de Daniel x Anne MOULIÈRE née le °28/10/1658 à Bournonville.


Et si je reviens sur Victor DEFOSSE, associé à la paroisse de Colembert, il conduit à d'autres DEFOSSE, comme Jacques DEFOSSE x Marguerite DUCAMP, dont le fils Robert (tiens tiens...) épouse Jeanne PRUVOST le 21/02/1634 à Colembert.

[pgeneau]

de Pierre DEFOSSE et Marie CARON, on trouve au moins 3 et peut-être 4 baptêmes à Samer :
°14/01/1637 Victor
°23/10/1639 Sébastien
°27/11/1640 Robert
°03/01/1643 Marguerite (à confirmer, je ne l'ai pas retrouvé sur le registre en ligne)

Bonjour Vincent,
Juste une petite confirmation,
Les baptêmes entre 1634 et 1645 sont un peu dans le désordre. Certains se retrouvent avec les mariages. Le baptême du 3.1.1643 est dans la vue 246 (acte n°37) du microfilm 5MIR 773/1.
Amicalement
Pierre

[vlecuyer]

Les baptêmes entre 1634 et 1645 sont un peu dans le désordre.

en effet, merci beaucoup Pierre.

J'en profite pour retrouver sur cette page la magnifique calligraphie du prêtre, l'enluminure est digne d'un moine du Moyen-Âge !!


Amicalement

[dogouilliart]

Bonjour,

J'apporte quelques pierres à l'édifice:

Jacques est un des 6 fils de Robert et Catherine BOIDART. En effet il est parrain et oncle le 18.03.1648 à Samer de Marguerite DEFOSSE fa Daniel et Anne MOULIERE. Est-ce lui qui a épousé Marguerite DUCAMP?

Catherine DEFOSSE née le 28.05.1636 à Bournonville fa Jehan et Jehanne TRUPIN a très probablement épousé Antoine CARON et décède à Alincthun le 03.02.1679 à 40 ans environ. En tout cas ce n'est pas elle qui épouse Pierre BOIDART le 30.04.1668 à Bournonville, c'est la fille de Daniel et Anne MOULIERE née le 24.01.1644 à SAMER. En effet Pierre BOIDART est cité comme beau frère au mariage de Marguerite avec François CHOCHOY le 05.02.1675 à Bournonville.

cordialement,
Charles

[dogouilliart]

J'ai oublié d'évoquer le couple Jean DEFOSSE X Marguerite LEMAIRE de Colembert dont:

Guillaume x 20.02.1662 Michelle LEROY
Antoine x 27.11.1655 Marguerite MAGNIER
Pierre x 1669 Marie Anne CLUIGNET

cordialement,

Charles

[gmagniez]

Bonjour à tous,

On dispose aujourd'hui de nouvelles données.
Parmi celles-ci, il faut noter que :
- Robert DEFOSSE époux de Pasquette MASSON n'est pas l'un des fils de Robert et Catherine BOIDART. Cette éventualité est infirmée par le contenu du CM du 06/05/1647 de Jehan DEFOSSE et Marie HENRY devant Me Vaillant dont la copie nous a été depuis mise à disposition par Sylvie GOUBEL (registre geneanet - vues 53 à 56). On y apprend que ce Robert est le fils de Guillaume DEFOSSE et Marguerite LOUIS.
- Charles est l'un des fils. Sa naissance est actée : le 06/02/1630 à Lianne (Alincthun - 2MIECR022/1 - vue 3). Il est acté décédé le 20/12/1702 (vue 79).

Bien cordialement
Geo

[gmagniez]

Bonjour à tous,

Avec mes excuses pour le lien.
Les nouvelles données sont ici.

Merci à Vincent.
Geo